预言之一:电视剧的好莱坞在中国
《婚后三十年》主创做客网易直播间,对中国电视剧产业作出了一个肯定的预言:电视剧的好莱坞会在中国。王小康导演和一班主创不仅肯定这个预言,而且还给予了丰富的论证。以下为对话实录。
王小康:电视剧的好莱坞会在中国,我觉得一定是,因为中国的市场太大、中国电视台的覆盖率太广,任何一个国家都无法和中国所具有的电视台播出量相比较,因为中国电视剧每一天的播出量是任何一个国家都无法比拟的,中国光是国家批准的电视台就有500多个,这是任何一个国家无法比拟的,每家电视台至少有八到十个频道,每天晚上的黄金档和非黄金档都在电视剧,你想,中国电视剧的需求量有多大,所以我觉得电视剧的好莱坞在中国,这是一定的,是世界的好莱坞。
李宗翰:本来(电视的好莱坞)就是在中国,横店“中国好莱坞”那么大的牌子在那儿写着,我们老往横店跑。先不说做电视的人也多少,看电视的人有多少,这是肯定的。大陆的电视剧,我觉得现在越拍越好,题材越来越新颖,随着80后、90后的成长,一些电视剧的成长也随着观众的口味在做改变,其实已经是电视剧的好莱坞了,只是以后看这个好莱坞是否能够影响世界。
娟子:中国是电视剧的好莱坞,当我听到这个话题的时候第一个想法就是质量,因为中国有很大的市场,同样,中国每年也投拍了很多电视剧,在这样的情况下,有一部分电视剧拍了一半或者拍完没有播,投资没有收回钱,浪费了很多精力和资金,如果说中国是电视剧的好莱坞,我更期盼在不久的将来,中国能真正拍出更有质量、具有好莱坞实力的电视剧。
预言之二:电视台联合制作单位的定制剧将大量兴起。
作为正在热播的湖南卫视自制剧《一起来看流星雨》的制片人,春秋风云影视策划有限公司董事长尹廉和无疑具有发言权。他明确表示:自制剧的兴起是必然趋势。以下是对话实录。
尹廉和:由于各个地方台上新,都在抢占别人的资源,我说的资源包括客户占有率和广告份额,这样就形成了一种竞争,为什么有实力的台对独播剧情有独钟,就是因为之前播的《北风那个吹》、《我的团长我的团长》恶性竞争、乱抢时段的现象,导致电视台对合作的说法心里没底,不知道花了那么多钱最后会出什么状况,大家对此心存疑虑,不如独享资源。在目前没有更好的解决手段之前,这是有独播实力的电视台的唯一出路吧。美国、日本、韩国,包括台湾、香港,到目前为止都是这个模式,为什么美国只有八大制作公司?就是因为它的门槛太高了,你的水准、剧本能力和制作能力达不到电视台的要求,它就不跟你玩,优胜劣汰,一些没有制作能力和眼光的公司就被舍弃掉了,相比而言,市场就会稍微规范一些,不是像我们现在这样门槛那么低,不管做什么行业的都可以来玩一票,过把瘾,一票干完后不知道结果怎么样,找不着了。为什么现在中国电视剧的产量一年有一万五六千集,原因就在于门槛太低,独播定制剧可能也为这个问题找到了一个出路。
预言之三:中国电视剧将全面产业化
长城影视老总赵锐勇做客网易直播间,把制作电视剧比作做旗袍,只有产业化,才能把优秀的材料做成最好的旗袍,但是他同时也表示,产业化需要很多人复出代价。以下是对话实录。
赵锐勇:我觉得电视剧的产业化是必然之路,中国改革开放之后在意识形态里真正能够商品化的就是电视剧的流通过程,每次展会上都是这样,第一年轰轰烈烈的设展,第二年就小了一点,第三年就失踪了,长江后浪推前浪,有大量公司生存,也有大量公司消亡,电视剧产业的发展需要资本的介入,但也不是有钱就能拍出好剧,我想将来应该达到复合型人才和强大资本结合的情况,只靠钱虽然可以找来大牌导演、大牌编剧,但很难设想十块最好的布料拼在一起就能做成最好的旗袍,起码还需要裁缝来做,所以产业化需要很多人付出代价,甚至牺牲若干人的时间来完成。
美国的好莱坞工业并不是一蹴而就的,中国电视剧的产业化会越来越专业,道路越来越开阔,但同时也是淘汰率很高的产业,尤其是初次进入、没有资深专业人才支持(的公司很难发展),我刚从西苑和新世纪过来,大量公司都是拿着样片,做好了卖不掉,到处求人,电视台经贸部完全是买方市场,但我们做的电视剧,比如《红日》等都是百分之百的利润,今天我们推《旗袍》,一天至少可以进来几千万资本,而且不要任何利息。相比之下,我感到差异化越来越大,将来会有越来越多好的公司做出越来越好的节目,但很多贸然进入、不知深浅的公司也会死在竞争的道路上,产业化的道路会在中国越做越宽敞。
预言之四:网络影视版权将越来越重要
作为首批试水网络影视版权并且获得成功的《士兵突击》《团长》的出品人,天意老总吴毅表示,新媒体现在已经对传统媒体造成了非常大的冲击,两三年内就会成为一个重要力量。以下是对话实录。
吴毅:天意是新媒体成长最大的获益者和参与者,《士兵突击》在网站经历了两个时期,第一个就是以《士兵突击》为代表的作品和新媒体的第一次亲密接触,无意识的事件反过来折射了大事件,促使了内容供应商的深层思考,到了《我的团长我的团》就是自觉的合作,未来我非常看好新媒体这块的成长,新媒体对传统媒体造成了非常大的冲击和补充,我非常看好它,前两年一部好剧一集能卖到三五千就非常好了,现在一集已经远远突破了这个价格,已经向一万多甚至两万逼近,当有一天每集卖到五万时,就会对传统电视台的购买方式形成巨大的冲击和互补,我相信新媒体未来两到三年里一定会成长为重要的力量。
预言之五:电视剧产业的未来是制片人中心制
目前,国内的电视剧制作常常不是导演中心制,就是演员中心制,和美国的制片人中心制截然不同。天意老总吴毅接受网易专访时则说,中国电视剧的未来肯定是制片人中心制,希望制片人队伍赶快壮大。以下是对话实录。
吴毅:从行业发展角度来讲,制片人中心制是一定的,这也是行业的必然,当然,我们国家比较有特点,因为我们沿袭的是前苏联的电影模式,在初期基本都是以导演为中心的创作体系,这不符合产业化发展的规律,作为经济产品会有一个商品属性,一定要是内容、市场和媒体的三结合,这就需要一个全职型的人来操作,所以制片人中心制一定是中国(电视剧市场发展)的必然。
导演更注重作品创作的本体,制片人更注重运作,从导演、主创的宣传再到电视台的传播,制片人是作为一个管理者、一个统帅,今后的合作更细分,只是目前还有一些其他的(争议),编剧提出编剧的权益、导演提出导演的权益、演员提出演员的权益,这本身是为行业的损害,只有在制片人统领之下才能更加放大价值,目前存在一个问题,优秀的制片人太少,希望我们的制片人(队伍)逐渐壮大起来。
现在从创作角度来讲有很多现象,特别强的导演一年拍好几部,一个编剧一年写好几部,这都是不太正常的,也导致作品的质量和数量有巨大的反差,术业有专攻,每个人应该做好自己最适合的事情,这样才有利于我们的产业向更高的目标迈进。
预言之六:编剧将成为电视剧制作的核心
业内关于编剧权益的争端时有发生,虽然大家都赞同制片人中心制的未来,但是编剧的地位却也是不得不提升的。对此,《锄奸》的编剧、导演和演员共同作出了这个预言。以下是对话实录。
张小雅:我一直都没有这么认为过(指电视剧产业以编剧为中心),以后也不会,但必须强调一点,每个好导演,就是咱们进来看到的金牌导演、著名演员,每个好导演有每个好导演的风格、每个好演员有每个好演员的风格和观众群,但不管多好的导演还是演员,没有好故事也拍不出好戏,所以剧本是重要的,但绝对不会重要到统治电视剧的地步,那是不可能的。作为一个电视剧编剧,我就是写好人物、写好戏,交给“东家”一个好的人物、好的故事,要交给他们一个好看的、观众爱看的故事,到这个时候才体现了导演的功力和演员的功力。
我看电视剧有一个毛病,要先看这个演员喜欢不喜欢,如果不喜欢,我一般不会看。如果电视剧好的话,但我不喜欢演员,也会看不上。有这样的问题,所以我不认为编剧就能主宰电视剧。
张汉杰:如果从产业化的角度来讲,从操作上来说肯定是以制片人、投资方为核心,立足市场,业内以编剧为最核心基础、在此之上由导演和演员等不同层面的努力(共同促成的),比如刚才他说的东家的问题,你有很好的东西,但东家不认,也做不出来。在市场操作层面上,肯定是东家的问题,是制片人、出品方和投资方的问题,在业内就是这几个层次的问题。
于荣光:其实蛮复杂的,不是现在,以前这个行当就是一个综合艺术,一个好剧本没有好演员、好导演弄好,也拍不出好的东西,相反的,剧本一般,但可能故事题材很有意思,导演二度创作把它发挥得很好,演员诠释得很好,音乐、动效、灯光……缺一不可。所以我老说一个好戏是天时地利人和,还包括播出的时间,有很多很多问题,一部好戏如果没有搁到好的播出时间可能也就播瞎了,没人看到,慢慢也就过去了,这么多电视剧,不可能就等着一个戏,所以我觉得它是全面的、综合的、多种因素的。
预言之七:献礼剧结束之后将是现代家庭伦理剧
尽管《结婚三十年》剧组在作出这个预言的时候,有些宣传新剧的意思,但是他们的观点仍然令人信服,在谍战剧、年代剧、军旅剧、献礼剧各自流行的时候,家庭伦理剧都一直长盛不衰,而当献礼剧的风潮过去,观众肯定会回到现实生活,更关注贴近自己真实状态的电视剧。以下是对话实录。
王小康:献礼剧过后我觉得应该最流行家庭伦理剧,这也就是我为什么选择导演《婚后三十年》这种家庭伦理剧(的原因),因为今年的献礼剧很多,很多题材撞车,同样的题材有六七家在拍,我已经推掉了好几部献礼剧,因为太多了,大家都扎堆,我希望10月份以后,献礼剧之后观众一定希望看到一些体现他们生活现状的戏,所以我选择了拍家庭伦理剧。
李宗翰:我觉得电视剧收视的主要群体还是很多女性观众,或者更现实一点来讲是30往上走的观众,更多年轻人看剧是通过网络来看的,当有了孩子、有了生活的稳定人群,他们是打开电视剧的主要收视群体,看谁跟谁好了、谁跟谁离婚了,谁又怎么样了,一定是老百姓看完献礼剧后比较关心的,因为这件事发生在我们的周围。
娟子:我觉得是百花齐放吧,因为中国的市场大,接着刚才第一个话题,中国是电视剧的好莱坞,要想达到好莱坞的程度,必须是百花齐放,这样才能达到真正的好莱坞,各个题材都有,但是应该会以家庭为主吧。
武文佳:肯定是家庭伦理剧,我觉得献礼剧、主旋律题材的剧肯定是经久不衰的,家庭伦理剧是从老到小,跨越两个甚至三个年代,从爷爷奶奶到父母,再到下一代,这三个年代,无论是老人还是小孩都会爱看,而且它的故事情节非常纠结,有很多矛盾,环环紧扣,观众会非常喜欢,肯定不用说,家庭伦理剧。
何建泽:我觉得最能打动观众的是真情,真正能够体现真情的应该是家庭伦理剧。我可以告诉你为什么,因为家庭伦理剧最贴近百姓的生活,他们平时遇到的事情我们可以在戏里反映出来,引起他们的共鸣,引起共鸣后就能够让他们把真情流露出来,所以会吸引到他们。
预言之八:收视率不再是唯一的评价标准
收视率一直以来是一部剧好坏的唯一评价标准,对此,著名导演尤小刚提出了质疑。他表示,只有在收视率调查市场更繁荣、参照系更多的时候,收视率才是完全可信的评价标准。以下是对话实录。
尤小刚:严格说起来现在收视率对创作和播出的制约更大一些,现在对于收视率只有一个调查公司,只有一个数据,影响就会更大,有时候口碑、美学水准、社会影响和收视率不一定完全成正比,因为收视率在选样库等各方面,只有一套数据、一个公司时,当然就会有一些局限性。这个问题也是我们在呼吁的,我们觉得至少应再有一个参照值,如果一个市场、一种娱乐形式只有一个参照系,恐怕会制约它的发展。
(电视剧的口碑)是社会的普遍议论,表达的渠道是网络和平面媒体,当然还有口口相传,我觉得这些是相辅相成的,网络表达更快,有一个固定的浏览方式,但这里面也有偏颇的地方,有时候网上(的评论)比较极端,还有很多不上网的人,真正看电视的人不上网,上网看电视的人不在收视率的范畴之内,所以网上口碑经常会和收视率表现出不一致,但现在相互还是有影响的,收视率是一个客观标准,网上(的评论)带有强烈的主观意志,这些都可以作为参照值来考虑。一个作品好不好应当有它自己的社会标准、美学标准,在这方面恰巧是目前的中国电视剧欠缺的,如果这种缺失没有评论等其他形式来弥补,就使中国电视剧的发展创意走向概念化的境地。
(电视剧评价标准的未来是)各种渠道交错表达,交错表达之后形成一个共同的认知,这就是趋势。但这个趋势是不是会真正成为一种健康的趋势,还需要高屋建瓴的引导,在这方面,评论和创作者自身不完全商业化的自觉意识就很重要,否则艺术只能变成消遣,而不能提高和发展,更谈不上继承和发扬。
预言之九:中国电视剧的未来不是美剧
曾有很多声音说,中国电视剧应该学习美剧,甚至希望中国电视剧照搬美国模式。在大家都赞成的产业化和制片人中心制前,尤小刚导演却明确表示,对于美剧模式可以学习和借鉴,但是决不能全盘照搬。以下是对话实录。
尤小刚:我会看(美剧),搞电视剧,如果不做广泛的了解是不可能的。但是美剧和普通电视观众(距离比较远),很多年轻人看电视剧是在网上看,还有一些非正常渠道,和普通电视观众不是一回事,你们新媒体做网站的,如果把它当成中国电视剧的现状和热衷趋势那就大大错了,那只是年轻人使用网上观看的方式,但真正的电视观众看美剧的不多。
(美剧)一般都是拿来看看而已,不是很热衷,因为美剧和我们的不一样,包括《反恐24小时》等诸如此类的,美剧一个礼拜就播一集,是按季算的,中国电视剧一天播三集,如果中国电视剧都照美剧的拍法,谁还买得起?制作商拍得起吗?不是一回事,那是电影习惯下电视剧的播放方式,而中国不是,中国的电视剧简单来说有三大条:创作上是章回小说体,风格上是古书评话型,演出形式是连台本戏,每天还不是只看一集,而是看三集,若干个频道一天播的电视剧大概在三四十部,美国人这样看受得了吗?美国人不是这样看戏的,我们的年轻人在网上看美剧和电视观众看电视剧不是一个范畴。
要学美剧的东西,不过是桥段而已。(对于美剧)当然互相的学习借鉴少不了,但中国有中国的特点,中国剧照着美剧拍未必有好的收视率。
预言之十:明星演员的片酬将进一步提高
导演王小康和演员李宗翰同时作出这个预言还是令人大吃一惊,尤其是在当前很多导演和演员时常出现劳资纠纷的现状下,一名导演支持提高明星演员的片酬,让我们无法质疑这个预言的私心。以下是对话实录。
王小康:首先我要讲一点,因为中国电视剧的市场太大,中国电视剧市场这两年是最好的时间,每部电视剧因为有很多好演员的表现才有好的收视,才能发行得好。演员、编导和所有人员的收支是不能平衡的,很多戏翻一倍甚至两倍的纯利,靠的是什么?靠的就是演员的表现和制作,如果在一个良好的制作环境下,演员,包括编导,所有人员,他们的收入应该跟发行收入均等,因为大家付出了很多心血。如果中国电视剧完善到了一个非常健全的体制,应该提高收入,因为它最终是体现在演员表演和编导水准上,所以我觉得应该是这样。
李宗翰:经常有朋友打电话问,我们这戏没钱,钱都被你拿走了。我觉得这样的说法完全不公平,作为制片部门来讲,演员有市场价值的体现,有人请你演戏,证明你在市场定位中是有价值的,而且大家总看到你拿钱的那一块,怎么不看到因为你的努力和知名度博得好收视率的这一块呢?所以我觉得这样的说法不公平,为什么不看到演员拿这些钱,我们拍的是20集的戏,出来做出来40多集,工作量多了一倍,但也没人给我们多出来的钱。这样的说法真的不公平,因为演员处在媒体最前沿,大家看到的只是演员,你是最前面的人,不公平,如果没有人请你拍戏,那就降片酬,从头再来,好好学表演,好好演,那可以,今天有人找你拍戏,而且愿意给你这个价钱,证明你在市场上是有自己的定位的。
娟子:我持支持的态度,演员跟所有的演职人员只是其中一方,不管是导演也好还是编剧也好,都是其中一方,在这里面不仅演员要提高片酬,所有的人(的酬劳)都应该(提高),这是社会发展的趋势,大家会越过越好,所以我是支持的,这是其一。
其二,演员的片酬提高,提不提高其实最终取决于导演和市场需求,还包括投资方,不是演员说今天要多少钱就多少钱,而是要人家认可,这是愿打愿挨的过程,不是我们说提高就能提高的,社会需要才代表真正的需要。
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