专访迟帅：《十三省》是"亮剑+狼毒花+无间道"|《十三省》迟帅

视频：迟帅做客网易娱乐聊《十三省》。

迟帅在《十三省》中饰演“小上海”。

迟帅回忆在东北拍摄时的艰苦条件。

网易娱乐独家报道由著名导演雷献禾执导，赵恒煊、赵子惠、高强、叶静、迟帅等明星主演的电视剧《十三省》目前正在热播，该剧被誉为“草根英雄”抗战秘史。近日剧中饰演十三省中排行十三的“小上海”的演员迟帅做客网易娱乐，和众网友分享拍摄该剧的心得。由于“小上海”的身份是一位炸弹专家，迟帅特别回忆起剧中的他用“便便”制造威力惊人的炸弹的有趣情节，以及在东北拍戏时的艰苦条件。在谈到该剧有何独特之处时，迟帅表示《十三省》集《亮剑》、《狼毒花》、《无间道》的优秀之处于一身。

炸弹专家“小上海”用“便便”做炸弹

网易娱乐：各位网易的网友大家好！欢迎收看网易《超级面对面》栏目，今天我们请到的嘉宾是大家都非常熟悉和喜爱的迟帅，迟帅，跟大家打个招呼。

迟帅：大家好！很高兴在网易跟大家见面，主持人好。

网易娱乐：今天非常高兴，现在电视上正在热播大戏《十三省》，迟帅在里面饰演一个非常重要的角色，给我们简单介绍一下这部戏。

迟帅：首先别人问到我，演《十三省》这个戏里的时候演“男几”，我就会很风趣地跟他们说“男十三号”，其实是因为排行老十三，绰号叫“小上海”，为什么叫“小上海”，是因为他真实的名字已经无从考证了，从他进入东北抗日联军西营纵队的时候大家都称呼他“小上海”，“小上海”，不知道他的真名是什么，直到他牺牲，大家想知道他的真名叫什么时，已经没办法查到了，是这样一个人物。

在这个戏当中，我们在拍戏的过程中大家开玩笑，我应该隶属于现在的国防科工委，管炸弹，在里面演一个炸弹专家，搞各种各样的爆破活动，摧毁建筑物等其他一些工程，但在现实生活中，这个人是真实存在的，而且确实是一个非常厉害的炸弹专家，我可以跟你讲一个小小的轶事，有关于“小上海”的传奇，他当初去东北抗日联军西营纵队时，潜入到某日本鬼子的一个仓库重地，但很奇怪，当他进入时粮库就天天着火，鬼子特别头疼，不知道怎么办，也查不出来，实在没招，就所有进入仓库的人全部裸体搜身，出来的时候再裸体搜身，结果一样，还是每天着火，实在太头疼了。

有一天粮库的同事爱喝酒，喝完之后晚上他就说了一句话“你们看吧，晚上要出事儿”，果不其然，粮库又着了，顺藤摸瓜，鬼子就找找找，找到了小上海，但知道是“小上海”时，“小上海”已经离开了，在法租界里待着，日本鬼子不好逮他，就找了汉奸引诱他离开法租界，在法租界外逮捕了他，连夜送到东北去突审，在突审过程中才知道“小上海”用的炸弹到底是什么，其实就是一块我们平时常常用的肥皂，他在肥皂里添加了一点别的东西变成了一个定时燃烧弹。

网易娱乐：你刚才讲的这段故事在这个戏里有表现吗？

迟帅：在戏里没有表现，我们当时去了解这个人物的背景资料时了解到的，在这段戏中有一个挺出彩的地方，“小上海”用便便来做炸弹，他说了一堆台词，因为便便里有硝，可以作为炸弹的基本原料，其中有一场很好玩的戏，就是用便便来做炸弹的戏。

网易娱乐：历史上的确存在这样一个非常厉害的用土法研制炮弹的专家。

迟帅：对。刚才讲到鬼子审讯他如何制作炸弹，再往后就让他再提供“十三省”的其他人员名单，打死也不说呗，最后这位英雄就被日本人（杀害了），日本人当时的理由是，你骨头硬、嘴紧是吧，好，我就看看你的骨头有多硬，就把“小上海”杀害之后把他的骨头给剔了，就像菜市场里剔骨头那样，扔到狗房里，狗都不敢吃，表面是一个文弱的男人，但他确实是一条硬汉。

在东北“雪乡”拍戏条件艰苦频频遇蛇

网易娱乐：这部抗日题材的戏感觉很特别，以前很少有这种题材的，十三个人看起来像土匪，其实是英雄，一段惊天地泣鬼神的故事，迟帅以前给人的印象一直是比较斯文、儒雅的，是什么样的机缘接到这样一部非常真汉子的角色？

迟帅：你现在不觉得我斯文儒雅是吗？（笑）

网易娱乐：我觉得你一向都很儒雅。

迟帅：当时接这个戏很巧合，演员都定了，就是“小上海”这个角色没有定下来，是一个好朋友告诉我，那边有一个“小上海”的角色挺头疼的，你过去看看吧，我就去看了一眼，之后导演说还行，拿点儿你的资料吧，公司就帮我寄了一份资料过去，有我之前演的戏和一些照片，可能导演和制作方那边讨论了一下，开了一下会，觉得还不错，我又再去剧组进行定妆照，然后差不多定下来了，就去了。当时听说是在东北拍戏，但没想到条件那么艰苦。我还记得去年4月1日还是4月1日前一天，愚人节那一天，到了东北雪乡那个地方，可能很多越野迷都知道，那里一年四季都下雪，有一个中国滑雪队的训练基地，常年积雪，那里是冷空气和暖湿气流相交的位置，前一秒还是晴空万里，下一秒马上就是鹅毛大雪，我们就在那里拍了大概一个月。

我们编了几个顺口溜：“夏天拍冬天，天热穿棉袄，蚊子、虫子、老鼠、蛇，和我们一块儿拍摄”……有这样一段顺口溜，我忘记怎么说了，拍的过程比较好玩、艰苦，拍的地方在茅草屋，拍着拍着就听到其他工作人员惊呼“蛇！蛇！”然后就看见蛇游过去了。平时我们生活中的蚊子是先试探试探，然后当你变得麻木时再一口叮上去，吸血。山里的蚊子不是，一群蚊子直接就过来了，就像东北人的性格那么耿直。

网易娱乐：讲的是东北抗日联军的故事，在当地拍戏肯定会对塑造这个角色更有帮助。

迟帅：有一定的帮助吧，当时我们多少了解了一下，他们这几个英雄……其实在现实生活中“十三省”不只十三个人，其中有一个人物是“小秀才”，我的十一哥，排行第十一，他在现实生活中的原型其实是有好几个人，好几个人都叫“小秀才”，就是要迷惑敌军，但由于艺术考虑，我们还是把它变成了十三个人，集中起来，精华一些。除此之外也了解了一些信息，“十三省”是在2001年时才平反，之前因为他们做卧底太厉害了，所有人只知道他们就是土匪，不知道他们是抗日联军，因为里面耿三唯一的后代二丫（音）经过十几年花了很多钱、走了很多路、搜集了各种资料才挖掘出来（真实情况），给他们平反，是这样的，大家一直认为他们就是土匪。

网易娱乐：可见卧底卧得有多么成功。

《十三省》是《亮剑》+《狼毒花》+《无间道》

迟帅：我们对这个戏的评价就是《亮剑》、《狼毒花》、《无间道》。

网易娱乐：融合起来的。

迟帅：对。

网易娱乐：这个问题迟帅肯定回答过很多次了，但还是有很多人会把剧名念错“念成十三省s h e n g ”。

迟帅：其实就是省悟、悔悟的意思，当时他们化身成土匪就是因为抗日联军西营纵队被鬼子围起来了，粮食没有了，弹药也不够了，没辙，无奈之下就赶紧开了军事会议，大家脱下军装，放下枪械，名为“十三省”，化身成为土匪，这样才能突围出去。

网易娱乐：十三人的群像戏非常有意思，每个人都各自的特长，有不同的职责，我个人很好奇，如果当初没有接“小上海”的角色，你比较喜欢里面的哪个角色？想尝试哪个角色？

迟帅：每个角色都挺好的，每个角色我都想尝试，因为每个角色的人物个性都很突出，而且在这“十三省”中，十三个人物当中，每个人都有自己的绝活。

网易娱乐：听说你在诠释“小上海”这个人物时要做一点功课，不但要学一点上海话，还要对炸弹方面的只是做一些了解。

迟帅：就是背台词嘛。

网易娱乐：有很多专业的东西吧。

迟帅：有很多，比如用“便便”做炸弹，就有很长一段台词，必须背下来，要是背错了人家一看就是假的，没有真实感。除此之外就是上海话，因为战争题材，同期声很难控制现场环境，所以我们是配音的，我的声音是自己配的，当时还好，配音的时候是在上海配的，里面有很多需要我说上海随机口语（的台词），当时配的时候也是焦头烂额。

网易娱乐：当时是怎么学的？

迟帅：就是生学啊。专门有上海人教我怎样说，上海人叫“妈”不是叫妈，也不是叫妈妈，就是叫Ma，就这么一声，我练了五六分钟。

网易娱乐：迟帅应该是北方人吧？

迟帅：我是青岛人。

网易娱乐：所以要把非常硬的发音换成非常软的发音，不太容易。

迟帅：对，对我来说也是挺大一个突破吧。

网易娱乐：很多媒体把这部戏说成是你的转型之作，你自己这么认为吗？

迟帅：不能说是转型之作吧，但对于我来说是一个很大的突破，几个第一次，之前我也和其他几个朋友聊过，第一次拍抗日题材，战争题材，第一次演英雄，而且演的是真实的故事，这几个第一次综合在一块儿，对于我来说是一个挺大的突破，当时刚刚进入剧组里接触这个角色，对于我来说也是挺大的压力，不知道怎样演这个人物，还有就是有责任在身，因为你要去演这个英雄，而且这个英雄是实实在在存在的人，你怎样演好他，当时也挺头疼的，跟所有人天天聊，唠嗑儿。

网易娱乐：我看你在博客中写到，曾经一度感到“小上海”这个角色让你有灵魂附体的感觉，这是从何说起的？

迟帅：演到后期的时候越来越游刃有余了，没有那么多地想我自己是什么样的，我自己正在演什么，完全没有了，到那个时候，我俨然就是“小上海”了，其他一些演员朋友、一些老师们都在那儿说，现在俨然就是“小上海”杵在面前了。

网易娱乐：这是到后面，渐入佳境的时候，之前你觉得最大的困难在哪儿？

迟帅：最大的困难……没有办法把握这个人物，一个是年龄感，我不知道怎样表现他当时年龄所思考的和他的心理状态，没有办法抓住，再就是当时的环境，当时的环境太特殊了，作为一个从上海来到东北参加抗日活动的知识分子，他是什么样的一种心理状态，当时做了一些案头工作，看了一些书，对东北当时的环境做了一些了解，除此之外就是跟导演多沟通，哪些地方不够、哪些地方太突出了，收敛一点、放一点……慢慢慢慢把人物磨好。

拍爆破戏险些遭意外

网易娱乐：有没有印象比较深刻的几场戏？除了刚才讲的用“便便”做炸弹。

迟帅：有一场戏是我乔装打扮成为一个小鬼子进入到敌后进行爆破行动，差不多是我的沙发背到你的沙发背这么远的距离，炸点在这儿，我在这个位子，当时先说好，你那个位子有四个炸点，先炸一个，有了浓烟之后你冒着浓烟冲过去，后面三个连续炸，再往前跑左边一个炸点，再往前跑右边一个炸点，然后把我炸到壕沟里去。前面都预备开拍了，布置好了，两个演员先跑过去，应该先炸一个炸点，结果炸点没炸，我当时心里怵了，到底炸不炸。

网易娱乐：当时还在演？没有停？

迟帅：没有停，当时我想，如果我晚出去的话就不合理了，鬼子完全可以拿枪一枪把我崩倒，我还在那儿想冒着浓烟什么的，根本没时间了，我估计差不多了，正准备往外走的时候，已经进入镜头里，入画了，刚一进去，四个炸点同时在我耳边炸开了，我当时耳朵“嗡……”

网易娱乐：听不见东西了。

迟帅：还好当时有一个小道具，一个小帆包，就捂着头不管不顾往前冲，这边还有一个炸点，我能感觉到小石子啪嗒啪嗒地打脸，然后我就做了一个动作跳出去，等于把我炸飞了，紧跟着就是换机位拍一个我的特写，躺在土堆里，他们拿铁锹往我身上锹土，起来以后我的耳朵里面、眼睛里面、鼻子里面全是土，起来就像狗一样地甩身上的土，要把土都甩掉（笑），还好那个镜头就拍了一次就过了，没有多来几次。

网易娱乐：这是爆破师的小失误是吧？

迟帅：有时候不一定是爆破师傅的问题，因为器材的东西真的没谱。

网易娱乐：不能控制得那么精准。

迟帅：对，不可能特别精准，而且电子的玩意儿……你也知道，手机还有死机的时候呢，那玩意而就更甭讲了，还好没有伤亡，心里比较踏实了，感谢上帝，我没有被炸飞掉。

网易娱乐：刚才说的是比较惊险的戏份，“十三省”给人感觉是一个阳刚气息很强的戏，在里面迟帅饰演的角色也有一段感情戏，能不能给我们介绍一下？

迟帅：应该算是第二条感情线，第一条是耿三和焦淑清的，另一条就是“小上海”和金铭姬，朝鲜族的姑娘，被我们这“土匪”给逮着了，其实是为了保护她们，结果她们觉得我们真的是土匪，每天跟我们抗争，要跑，后来金铭姬说，你们这些土匪好奇怪，不打我们也不骂我们，整天让我们吃得好、睡得好、穿得暖，你们到底是不是土匪啊？“小上海”差点儿说漏嘴了，“我们当然是抗（想说抗日联军）……我们是土匪嘛，我们这个土匪跟别的土匪不一样嘛”，把这个话给圆了，但金铭姬就察觉了他们的身份有一些蹊跷，后来慢慢了解后才知道我们是抗联部队。

网易娱乐：感情也是磕磕碰碰过来的？

迟帅：不打不成交这么过来的。

网易娱乐：在战乱的年代（这段感情）是怎么发展起来的？

迟帅：是挺青涩的感觉，也很辛酸，青涩是因为都算是情窦初开，朦朦胧胧的年龄，遇到了对方，互相被吸引，但又没有怎么样，因为革命在身，革命是第一位的，最后一个让人辛酸的就是，两个人面对面，“小上海”眼睁睁地看着金铭姬被枪杀，“小上海”也不活了，一拉开大衣里一排雷管，与敌共眠。

网易娱乐：其实人物的结局也挺悲情的。

迟帅：对。

网易娱乐：当时拍悲情戏的时候自己是怎样把握人物内心的？

迟帅：我拍“小上海”牺牲那场戏的时候，那天晚上，从进入场地到安排大约用了三个小时还是四个小时吧，拍完后一个小时之内我还在浑身打哆嗦。

网易娱乐：还没有出来。

迟帅：对，我已经完全进入到了那个环境中，导演说你干嘛呢？我说没什么，导演说你在那儿抖什么呢？我看回放嘛，站在他身边抖，导演问我你抖什么？我说没什么，赶紧看回放吧，看完回放，觉得真的很棒。

网易娱乐：和鲜族姑娘的感情戏，包括战争中比较惊险的场面，你个人觉得哪个最难把握？

迟帅：最难把握的应该是观众吧，最难把握观众的心理。