【视频:李泉独家专访回顾魔岩岁月】


李泉专访:张培仁家访吓到外婆 中国火后还有中国海

网易娱乐独家报道 提起李泉,大多数人对他的记忆是从《走钢索的人》或《岛中央》开始的。其实早在“魔岩三杰”最红火的年代,李泉就已经以新人的姿态签入滚石旗下的魔岩唱片。作为魔岩当时在内地继“中国火”之后另一音乐品牌“中国海”力推的创作新人,李泉当时出过《新世界》、《上海梦》等三张专辑。尽管这三张唱片在当时并不像魔岩出品的众多专辑一样广为公众熟知,但其独特的音乐风格,以及在滚石为林忆莲、杜德伟制作的经历,都为他之后的发展奠定了基础。近日网易娱乐音乐频道独家专访著名音乐人李泉,听他悉数当年在滚石生活的点滴片段。

1992年还在上大二的李泉,被当时魔岩唱片的老总张培仁一眼看中并收入麾下,成为魔岩当时在内地乐坛继“魔岩三杰”之外着力打造的创作新人。对这位引路人,李泉印象深刻。“他第一次来我家,当时,我和外婆一起住。送走他之后,外婆语重心长地对我说:‘做唱片的人都长这样吗?你千万不能和他混啊。’”李泉笑着回忆说,张培仁1米9,当时留着长长的辫子,还有一把乱乱的胡子,看上去像个“异类”,然而,就是他,日后给了李泉“把音乐当作理想”的坚持。

除了自己的伯乐张培仁,李泉对当年曾经在滚石帮助过他已经一起工作过的“老滚石人”依然有着很深刻的记忆。在提到当年在为第一张唱片《上海梦》创作的那些日子,李泉笑着回忆起当时他的制作人贾敏恕为了工作要求他每天不理身边被“软禁”的生活。李泉说,正因为当时集合了这么多对音乐充满热情、创意,有趣的年轻人,形成了这样一个真正专业的团队,才让滚石创造出这么多的经典。

大二酒吧表演被张培仁挖掘 除了“中国火”还有“中国海”

网易娱乐:听说您是在上大二的时候就签约了魔岩唱片,当时他们是怎样找到你的?

李泉:也算是一个蛮凑巧的机缘,因为我在差不多上高三的时候就有一个经理人,因为我在高三的时候开始做自己的乐队,后来是他把我推荐给了当时的魔岩总监张培仁,我们就见面了,而且在大二的时候,我那时候还出去打工,在一个酒吧里面弹钢琴、唱歌,他第一次进来看完我唱歌以后,我们就谈了,谈了以后就签了,就是这样。

网易娱乐:当时给你留下怎样的印象

李泉:人生的第一次的印象总是不会完全抹去的。因为我在这之前完全是一个还没有进入到圈子的人,只是一个有热情的人,所以我认识的第一个做唱片的人应该就是张培仁。当时的唱片圈子整个都是一个相对比较理想性的行业,跟现在是有蛮大区别的。因为那时候是在1992年,那个年代在所谓的台湾唱片届算是一个比较鼎盛的时期,所以它给我的感觉是说,我们可能要做一个更革命性的,更有创意性的动作,所以让我觉得,无论是从他本人还是整个当时在魔岩的制作、创意部门都是充满热情的,想要把唱片做一个更大的颠覆的感觉。

[第二页:除了“中国火”其实还有“中国海”]

[第三页:签约之后 滚石像父母最正统的教育]

[第四页:对滚石的回忆:张培仁家访险被外婆拒绝]

[第五页:李宗盛问星座问感情 “偷”录聊天录音]

[第六页:滚石的下坡路:过了最高点 资金无以为继]

[第七页:对滚石的祝福:继续当乐坛旗手]

网易娱乐:当时签约魔岩的时候,公司对你是怎样的定位?

李泉:我其实还可以透露一个小小的秘密,当时在魔岩进入中国内地的时候,他们其实想做两个品牌,一个是叫“中国火”品牌,还有一个叫“中国海”品牌。“中国火”的品牌主要就是像你刚才说的,一些比较偏摇滚的音乐;而“中国海”品牌是在音乐性上,或者是在其他的一些领域比较有创意的一些新的艺人也好,还是作品也好,所以当时在上海其实接洽的艺人除了我以外还有很多,像何训田等,所以当初在上海这个部分也是有一个所谓的创作群体的,而且每个人创作东西的类型都不太一样,都蛮有一些新音乐的气质的。

虽然“中国海”一直到最后由于魔岩撤出了内地,没有完全的实行下去。因为我后来自己也做唱片公司,我觉得在那个年代做唱片公司的人还是有一定的魄力跟想像空间的。

网易娱乐:在当时在魔岩的时候发了《上海梦》、《新世界》等三张唱片在录制过程中有什么难忘的经历?

李泉:我录第一张唱片是我记忆最深刻的。因为那个时候我还是一个大二的学生,对录唱片其实一窍不通,就知道写歌、唱歌。当时录这张唱片我整个是在一个非常兴奋的状态的,因为在这样一个年纪,在那个时代录唱片是一件非常新鲜的事,跟现在可能不太一样,我还记得录唱片的时候正好是4、5月份。因为我是学钢琴的,我们学钢琴的学生一般如果要考试的话,都是要以音乐会来做考试的内容,所以在当时非常紧张,因为一方面要应付音乐会的演奏,一方面要人生第一次录唱片,把自己的作品都录出来,所以当时每天都非常非常辛苦。我还记得我们在录音棚每天要在里面待十几个小时,因为录唱可能要录七、八个小时,练琴也要练七、八个小时。所以那个经历是我以后从来没有经历过的:又是学生,又是歌手,又是一个对未来充满着希望的一个人,可以有那么多的精力去完成自己的音乐,所以我对那一段时间到现在还是记忆犹新的。当时我的制作人是现在亚神的老板贾敏恕。

网易娱乐:印象当中有什么记忆深刻的事吗?比如说他对你有什么样的要求,或者彼此有什么意见上的分歧?

李泉:分歧是每天都有,因为我当时的制作人其实他也是从摇滚乐这边过来的,而我虽然在中学的时候有玩过摇滚乐,但是我的音乐特性还是蛮明显的,所以跟他会在制作上有很多冲突。但是我非常感谢他,因为在当时来讲,他也是一个非常新锐的制作人,非常想把一些音乐做到非常有创意跟想像,所以他也非常尊重我在音乐上的很多思维和想法。而且当时我们的后期是在美国做的,我们的录音室师还有在美国的一些乐手,其实都是非常有想法的,并不是说谁有名,我们就来用,我们都是有自己非常设计过的想法,所以在录第一张的时候,我们还是非常愉快的,虽然每天都有冲突。

网易娱乐:还记得录第一张唱片时的有什么特别的经历吗?

李泉:第一张唱片滚石投入了非常大的心力,包括第一次的MV的拍摄也是一个非常庞大的工程。我还记得拍了三支MV,每一支都是当时的唱片的状况可以允许你这样的拍法,也动用到了直升飞机,我记得有一支MV是在外滩拍的,当时外滩还提前封路,做了很多很多庞大的工程,所以真是时过境迁,现在的唱片跟那个时候还是有很大差别的。

签约之后:滚石像父母最正统的教育

网易娱乐:当时你签约魔岩的时候,相当于是滚石的一个全盛时期,你觉得滚石跟其他的那些公司相比它的优势是什么?

李泉:它会让你觉得是一个大家结合在一起的一个想要去奋发的一个团队,比较少商业的气味在整个公司里面,我还记得当时因为滚石算是最早进入内地的一家台湾的唱片公司。幸好是滚石先进来的,因为滚石这个公司是提倡团队精神,提倡创意精神,也就是说你在音乐的范畴里面可以无限的遐想,等你想完了之后我们再来考虑它的商业价值,当时的台湾唱片也有很多其他的公司是以市场考量或者是商业价值作为第一位。因为我到现在还非常赞成一件事,就是如果你在文化上,在娱乐上不把你的创意做到极致的话,它的商业价值即便有,也不会非常大,所以这个也是为什么在九十年代初期滚石唱片算是在台湾规模最大的一个唱片公司,他那个时候的音乐人几乎涵盖了台湾所有有创意跟思想的制作人、音乐人的百分之七、八十,这也是他为什么会做到这一点的缘故。

网易娱乐:你当时在滚石发了三张唱片,哪一张对你来说意义最大?

李泉:应该说从各个方面来讲,从音乐上对我来讲,这三张都有非常有趣的经验。我在做第一张的时候是滚石投入最大的一张唱片,因为那个时候正好是他们最最鼎盛的时期,所以我刚刚说,无论是做音乐,你也可以听见这样一个投入的状况,而且那个时候不仅是在内地和台湾,包括香港、日本其实都有发行,在做罗大佑作品的一个钢琴演奏的时候,这张的经验也是非常非常棒的,因为我们第一次把流行歌曲改编成交响乐,这样的一种改编,不要说在当时,一直到现在为止,都算是一个非常有意思的想法,当时我在跟上海交响乐团合作,我们整个一个棚里面可能有80多个人的一个交响乐团,还有40多人的一个合唱团,也就是说有100多个人同时在一个棚里面录音,这样一个经验现在很难想像了,现在的录音状况很难达到这样一种规模。

网易娱乐:你现在的发展也是跟当时的情况相关的。

李泉:完全,这就像一个小孩生长在一个什么样的家庭一样,如果一个小孩从小他的父母教育他说“你应该是一个好人,不应该去偷窃、不应该去抢劫、所有的钱都应该是自己去挣,应该对人诚恳…”所有这些我们父母会教育我们的东西,如果你是生长在这样一个家庭的话,我相信他长大以后,对他的影响是很大的。

对滚石的回忆:张培仁家访险被外婆拒绝

网易娱乐:你当时在滚石的时候,有没有给其他的歌手写过歌?

李泉:差不多是在1995年的时候,开始帮林忆莲和杜德伟做唱片。那个时候的滚石像是一个大家庭,无论是艺人跟艺人之间,还是艺人跟工作人员之间。我最大的一个感觉就是,在那个时候让我觉得回到了中学时期,你知道在中学时期,我们常常会因为要做一台元旦晚会,或者是学期结束的一个晚会,同学之间会互相排节目,会聊天,会聊很多创意,会聊很多有趣的东西。那个时候做唱片有点类似这样的,就是大家坐在一块,可能会你一句我一言的把自己的智慧都用在真正为唱片本身,音乐本身去做很多事情。我就记得在那个时候的日日夜夜,在滚石的办公室,或者是在我家里,甚至于在饭店,其实大家坐下来聊的就是这些东西,所以那一段年月给我带来很多很美好的回忆。

网易娱乐:还记得帮林忆莲录音时候的细节吗?当时的林忆莲在港台乐坛发展如日中天,在你印象里,私底下的林忆莲是什么样的?

李泉:那个时候正好是林忆莲最如日中天的时候,而且我帮她写歌的那一个时期正好是她离开了香港的歌坛去日本,我就是参与了她在日本发型的唱片的制作跟创作。当时我在滚石来讲是一个绝对的新人,是一个小孩,所以他们其实要跟我合作,其实都是看中了我那股劲,我那个时候没有什么经验,也不像现在这样,知道做什么样的歌手,需要什么样的风格,我那个时候可能只有一种风格,我也是用这样一种态度去对待那个时候帮他们写的歌,所以他们是作为一个特例来跟我合作的。

网易娱乐:现在回忆起当时在滚石的生活,有什么让你印象深刻的人?

李泉:很多,像张培仁。那个时候我外婆还健在,我住在外婆家,因为那时候我还没有毕业,还是一个学校的学生,他有一次来家访,他是一个身高达到一米九五的台湾人,满脸的胡子,扎个辫子。他当时跑到我家里来以后,我外婆看了他一眼,把我拖到另外一个房间去说“你都交往一些什么样的朋友啊?”我说不是,人家是唱片公司的老板。她说“你要小心哦,怎么长这个样子的当唱片公司的老板?”因为在她的概念里面,唱片公司的老板就是那种我们对商人传统的大腹便便的感觉。

但是当时滚石无论是从老板到员工,就是那种像一个学校里面的同学一样,艺术院校的那些同学,扎一个辫子,牛仔裤、靴子就是大家都觉得很舒服。包括那个时候的制作人贾敏恕,他也是这样的一个人,他为了工作可以整天整天的跟你住在一起,我还记得我录第一张唱片的时候,我们两个人住在一个饭店里面,我说我要回家,他说不要,我说为什么?他说我怕你跟女朋友谈恋爱以后就会迟到,就会不好好唱歌。

李宗盛问星座问感情 “偷”录聊天录音

网易娱乐:当时的滚石人中还有什么让你觉得印象深刻的工作人员呢?

李泉:我还记得那时候有一个企划部的同事叫丹尼斯(音),他在那个时候的台湾是做一个电台的节目,叫“丹尼斯电台”,那个时候我有一点非常服他,因为他对音乐的唱片创作人时代、背景、年代、特质都如数家珍,我是一个自诩对音乐还有一点了解的人,当时在跟他聊天的时候,常常都会输他,就是说哪一种音乐大概是什么样的人在什么时候干过什么事情,他就像是一个“书袋子”一样,非常非常的了解流行音乐的过去、现在所有的这些。

要举例非常非常多,我是觉得当时的一个制作音乐的环境,是一个真正的专业团队,每个人对音乐的热情也好,还是对音乐的创意也好,都是集合了一批非常有趣的,有创作欲望的年青人在一起。

网易娱乐:当时签得的是魔岩唱片,除了张培仁、贾敏恕之外、有没有机会接触到段先生?对他有什么样的印象呢?

李泉:段先生见过一次,他来上海开会的时候,说要请大家一起吃个饭,那个时候只是仰望,因为是老板嘛,觉得跟老板也没有什么好多说的(笑),见过李宗盛,见过罗大佑,因为那个时候他们都是在滚石已经是非常有名,非常资深的老大哥、制作人。

网易娱乐:那对李宗盛、罗大佑有什么印象呢?都有在什么场合碰到他们?

李泉:宗盛大哥非常有趣,他有专门找我聊过一次,因为他可能是听张培仁介绍说“我在上海签了一个做音乐的人,你去跟他聊聊,看看他有没有什么有意思的东西”。我跟他是在北京第一次见面的,那个时候我非常忐忑,因为他那个时候已经是一个大制作人了,他非常有趣,他跟人聊天的时候会带一个录音机,但是不会让你发现,他会问你很多的问题,包括你的星座的问题,包括你感情的问题,包括你写歌的问题,所有的这些问题。我是当听到那个录音机“啪”一下,因为那个时候的科技还不是那么先进,过了一个小时,那个录音带就没有了,我听到“啪”一下,我说“哎,大哥你在干嘛?”他说“我在录音”,我就很奇怪,我第一次碰到跟一个人聊天的时候他会录音的,他是一个对任何人,对任何事情都非常细致、充满了想要去了解,去思考的一个人,所以当时我就会觉得,从他身上我也学会了随便你跟什么样的人沟通、交流,都要从对方身上发现很多你值得要去发现的东西,这也就是他为什么会写那些很贴心的歌曲,他为什么会想要去了解很多事情,他写出来的歌词那么细致,他其实就是一个非常细致的人。

大佑哥是相对比较晚一点才认识的,他跟李宗盛是完全不一样的人,他完全不细致,完全不会管那些小的事情,他每次提出的话题都是非常社会性的,非常从人类本身出发的一些话题,所以不管你是什么样类型的人,只要认认真真去做艺术,总会有自己的特色的,但是怕就怕在你什么都不是,没有达到一个自己想像当中的极致,那就很难成功。

滚石的下坡路:过了最高点 资金无以为继

网易娱乐:你之前在滚石待过那么长时间,现在再想起滚石是一种什么样的情怀?

李泉:你刚刚说情怀这两个字我觉得很对,现在在所谓娱乐圈里,好像很少有人用这两个字了。情怀很重要,因为无论你今天是做音乐还是做电影,甚至于做电视节目,其实最终的目的是为了打动别人,如果你不是一个有情怀的人,如果你没有空去观察自己或者别人的感情的很多细节的话,那怎么会有作品去打动别人呢?所以现在你会发现这几年我们无论是从节目还是从作品上来讲,好像红火的很多,但是真正用情怀去打动别人的歌好像越来越少了,就是大家在这个上面可能会进入到一个相对比较焦虑和浮躁的时代,滚石带给我的这一部分的经验跟训练让我觉得你永远在任何时候,都要有一个执着的观念和对情怀的一种执着的追求,你不能只是因为一个目的而做现在手边的事情,这算是一个蛮正统的教育吧。

网易娱乐:在你看来,滚石唱片在乐坛的历史上属于一个什么样的地位?

李泉:现在有很多悲观的人,我认识很多做音乐的悲观的人说“哦,原来九十年代是我们的一个高峰,已经不可能再来了”,我跟他们的观念真的不一样,因为我觉得中国音乐真正的高峰还没有来呢,为什么没有来?是因为我们这些人还有理想,我们必须要撑在那边,如果我们这一代写不出最伟大的作品,至少我们要让比我们再小一代的人写出伟大的作品,为什么他们很留恋那个时代?因为在那个时代运转的过程当中,台湾也是从一个解禁的社会开始开放,正好九十年代是他们开放到了最鼎盛的一个时候,从七十年代的那种“白色恐怖”变成是可以接受新生事物,可以开始,其实我们又何尝不是?我们从一个相对禁锢的社会,到现在,可能也是十几年,二十年这样的时候,在这样的时候,正好是我们应该有很多的人,应该有很多的思想、想法要迸发出来的时候,所以我们千万要坚持,不能因为现在唱片好像很低势,我们就忽视了坚持,忽视了说我们应该要放弃很多东西,恰恰是在现在低谷的时候就应该创新,就应该把更多一些真诚的,新颖的东西拿出来,才是下一个高峰的来临。

网易娱乐:滚石现在的发展,之前曾经有过那样一个时期的辉煌,和整个的乐坛的环境也是有关系的。而这个时代“泡沫文化”的盛行,与滚石先前坚持的那种人文情怀的东西会有冲突吗?

李泉:应该这么说,整体状况的一种下跌不是任何一家公司跟个人可以把握的,有很多滚石的老同事现在都在怪段老板当初为什么没有把滚石卖掉,我记得当时跟滚石同期的,比如说像飞碟这样的公司,他的股份早就已经被卖掉了,然后他继续来经营。当时可能也是因为段总对理想的坚持,他觉得“我要做唯一一家华人控股的、最大的音乐公司”,当初我记得他是跟我们有聊过这个概念的,可是文化的概念跟所谓商业的概念还是有一定的区隔的,也就是说作为一个成功的商人来讲,他应该在公司的最高点去让它引进更多的资金,支撑他的理念继续走下去,滚石为什么后来走下坡路,就是因为他过了最高点,而遭遇到唱片业所谓的“寒冷期”的时候,他的资金无以为继了。

当然,我非常尊敬段先生,我觉得他是一个有理想、有抱负的中国人,但是我觉得时代的很多的东西还是要留给后人去评判了。

网易娱乐:我们也看到滚石从黄金时期到现在的低迷,你怎么看待这样的情况?

李泉:我还是祝愿滚石可以越走越好,但是我也要从一个客观的情况来分析,其实每个人都是有他的责任感的,比如说邓丽君,她在某一个时期已经负担了很多我们那个时候的一些梦想,她已经过早的去世了,那就应该有她的下辈来完成很多她还未完成的工作,公司也是一样,如果说滚石还有一个灿烂的明天,我是祝愿他,如果说它要离开这个行业,我相信会有更多的“滚石”,在我们内地会有更多、更强、更大的,或者对音乐更内行的公司会起来,某一个人,某一家公司的盛衰可能并不是至关重要的,而是看这个地方,看这个国家他的文化真的能不能进一步的发展下去,这个才是最重要的。

对滚石的祝福:继续当乐坛旗手

网易娱乐:前一段时间在台湾组织了一次滚石同学会,他们在内地有没有这样的聚会?

李泉:会有,因为我刚刚说的那些同事,其实在后来我去台湾,当然已经换了公司了,再去台湾演出或者是交流的时候,其实常常见面,每个人都非常关心,互相询问近况,发展的状况啊,都互相非常关心。但是给我感觉很可惜的一点,的确现在有很多优秀的人才从唱片界流失了,但是我也坚信会有很多更好的、新鲜的血液会流进来。

网易娱乐:现在如果再看到滚石黄色的箭标和“我在滚石,我很重要”这样的口号有什么感触?

李泉:当然,看到那个LOGO你会觉得蛮亲切的,因为你曾经小时候在那里生活过一段时间,而且你生活在一个蛮快乐的大家庭,但是这种大家庭我觉得带给你更多的是一种责任感,你会想“轮到你了,应该是你自己去挑起这个大梁,应该你自己去创业,去让这个文化的事业可以走下去,而不是更多的怀旧”。如果只是一味的怀旧的话,可能跟当时滚石所标榜的精神是不一致的,他标榜的精神是说,有更多致力于音乐的人可以继续发挥下去,可以把我们整个的歌坛重新变得星火燎原。

网易娱乐:今年是滚石成立30周年,你对滚石有什么样的祝福呢?

李泉:当然是祝福他还能够继续当文化的旗手,继续组织一个大家庭,给更多在音乐上有才华的人,无论是今天写音乐的,还是今天是做企划的,还是做宣传的,在这样的大家庭里面还是希望他们能够过得更好。公司发展的前景能够越来越宽广,因为中国非常需要这样的公司,非常需要这样有理想,而不仅仅是商人,我觉得做一个音乐商人非常不容易,做一个音乐商人他首先是音乐,也就是说我怎么样让中国的音乐可以继续走下去,其次是商人,因为你如果没有商人的智慧,音乐也走不下去(笑),可是它的前提是音乐。

李泉:当然是祝福他还能够继续当文化的旗手,继续组织一个大家庭,给更多在音乐上有才华的人,无论是今天写音乐的,还是今天是做企划的,还是做宣传的,在这样的大家庭里面还是希望他们能够过得更好。公司发展的前景能够越来越宽广,因为中国非常需要这样的公司,非常需要这样有理想,而不仅仅是商人,我觉得做一个音乐商人非常不容易,做一个音乐商人他首先是音乐,也就是说我怎么样让中国的音乐可以继续走下去,其次是商人,因为你如果没有商人的智慧,音乐也走不下去(笑),可是它的前提是音乐。