[视频：网易娱乐独家专访涂惠源]
网易娱乐独家报道 (文/冉子 图、视频/柯芸)2010年，在华语乐坛的黄金岁月里，曾经缔造了无数经典传奇的滚石唱片迎来了30岁的生日。30年的风雨变幻，滚石唱片不变的是对音乐品质的追求，而曾经那个无可替代难以复制的“滚石时代”也让无数曾经在这里工作过的滚石人无限感慨。近日网易娱乐音乐频道独家专访泛亚太地区金牌编曲、制作人涂惠源，看在这个著名编外人士的眼里滚石的走过的这三十年。
说到涂惠源与滚石的合作，有些歪打正着的感觉。在80年代，滚石不仅仅是一家音乐制作公司，同时还负责其他公司艺人的发行与宣传。当时的涂惠源已经被齐秦招致麾下，是虹工作室的一份子，而私交甚密的小虫则是滚石唱片的制作总监，由于两家公司一直有着良好的合作关系，再加上小虫十分欣赏涂惠源在编曲和制作方面的能力，希望他也能参与到滚石艺人的制作当中。于是彼此达成了合作意愿，但在具体分工上，却出现了谈不上分歧的分歧，“当时他就问我要做制作还是编曲。我当然想做编曲，谁知他也想做编曲，并且觉得在这方面的能力比我要强，于是我们就通过划拳的方式定输赢，最终他输了，决定了日后他制作我编曲的分工。”
就这样，从齐秦的虹工作室，到后来自己成立龙族音乐，涂惠源一直和滚石来往密切。他大量参与了滚石旗下艺人音乐的编曲，但没在那里上过半天班，可是比起许多在那里上班的员工，他更了解滚石。对方也曾一度有意让他去当音乐总监，可惜彼此始终分属不同的公司，没能如愿以偿，只能有实无名地客串滚石音乐总监，为其音乐质量把关。然而他们却像一家人，始终不分彼此，如今他以一个局外人的角度去看滚石的30年，也许会更加清晰和准确。
编曲生涯源于和小虫划拳 处女作献给潘越云
网易娱乐：滚石唱片创办已经三十年了，你是在那一年进入的滚石？当时你为什么选择加入滚石？
涂惠源：其实我从来没有在滚石上过班。当时的情况是这样的，我最早就是和齐秦成立虹工作室，这个工作室在当时与滚石建立了合作关系。当时工作室包括齐秦在内，还有几位歌手，他们的唱片都是由滚石负责宣传发行。当时“虹工作室”就是一个音乐制作公司，这类制作公司跟唱片公司有一种常态性的合作，我是虹工作室的一个团员，负责齐秦的所有编曲，于是成就了很多与滚石的合作，包括齐秦的《纪念日》、赵传的《我终于失去了你》，还有李碧华、潘越云和琼瑶的专辑。这种合作一直延续到现在，我自己也成立了音乐工作室，旗下艺人曹格还是和他们直接合作，由那边来负责宣传、发行和推广。
网易娱乐：你刚入行就为潘越云制作了专辑《我是不是你最疼爱的人》，同名主打歌已成为华语乐坛传唱度最高的苦情歌，能否分享一下录制过程中的难忘的经历？
涂惠源：其实潘越云那张《我是不是你最疼爱的人》的制作人是小虫，他当时是滚石的音乐总监，跟“虹工作室”没有什么关系，可是虫哥跟我的私交很好，然后他接了潘越云这张专辑，于是我们共同负责音乐制作还有编曲这一块儿的东西。
我记得当时和潘越云一共合作了两张专辑，在那之前是88年的那张《沙的吻》，以及89年底做的《我是不是你最疼爱的人》，这也是我们合作感觉比较好的专辑。那时候还有文章的《望天》，也是由虫哥制作，我负责编曲的唱片。
网易娱乐：在制作过程中有什么难忘的回忆？
涂惠源：其实这么说，最早合作的时候，我们对编曲、制作都很有兴趣，也很投入。最早跟虫哥的合作比较难忘的就是我们接了一张专辑，他当时刚退伍，也是我们第一次的合作。当时他问我说：“你要干制作还是编曲？”我说我当然是干编曲了。他也想干编曲，因为他觉得他编曲编的比我好。我说那我们就划拳吧？结果划拳他输了，我就干编曲了，然后他就干制作，对此，他挺懊恼的（笑）。
但是后来我们收到钱了以后，当时我们价钱也接的实在不高，接到钱以后我就把我的钱拿去买器材。当时觉得干编曲挺不划来的。这就是比较有趣的地方，后来他就一路做制作，我就一路干编曲。
曾被李宗盛吓出阴影 终被其执着感动
网易娱乐：当时与滚石的合作中，您曾经负责过的歌手都有那些？
涂惠源：这可能要分几个时期来说。87年的时候，我参与的编曲制作就是庾澄庆的第一张专辑《伤心歌手》，还有《让我一次爱个够》，无论从音乐品质还是制作上面，我都觉得挺精彩的。再往后一点就是潘越云合作的《沙的吻》与《我是不是你最疼爱的人》。紧接着就是齐秦，那时候已经是“虹工作室”了，我们合作了一张专辑叫《纪念日》。在当时来说，那张专辑里面摇滚的成分比较重，而且出了一些比较经典的歌曲。再后就是张信哲的前两张专辑，还有张宇的《走路有风》和《用心良苦》，特别是《用心良苦》这个专辑，我也几乎担任了整张专辑的编曲。
网易娱乐：滚石有很多的金牌制作人，以编曲人的身份与这些制作人合作，有什么特别的经验？
涂惠源：我合作的制作人基本上就是沈光远、小虫跟李宗盛，他们三位大哥对我的提携是很大的。尤其是跟他们制作专辑，参与他们编曲的过程，我也学习到很多的经验。小虫的部分就是刚刚提到的那些，潘岳云的《我是不是你最疼爱的人》，还有《沙的吻》。和李宗盛合作时，最让我难忘的就是他在音乐上特别会磨，可以把人搞死。有时候我们就会为了两个音乐段落中间的那一个小节怎么样承接，讨论四五个钟头，有时候甚至会有七八个钟头，还有的有时候，编曲编了两三个版本，搞了一两个星期，但是每当我们完成音乐之后，听到磨出来的成果，就觉得挺值得的。当时我们做了几首特别的歌，尤其是赵传。那个时期摇滚音乐十分兴盛，在摇滚音乐的那些歌手里面，我就觉得赵传让我感觉很舒服，在这样的背景和前提下，诞生了那首《我终于失去了你》。
网易娱乐：还记得与李宗盛第一次合作时的情形吗？
涂惠源：我第一次跟大哥合作，是一个咖啡的广告歌曲，这个广告时间不长，10多秒吧，搞了我5天。我每天就是反反复复地到录音棚改动编曲，然后去跟他耗。后来我觉得这个钱太难挣了，就说最好别接大哥的编曲。但是因为虹工作室跟滚石合作很密切，我们后来还是接了赵传那个专辑的编曲，当然还是由我负责。一想到大哥，我就开始躲，不接也不编。结果他就在录音棚里等我，本来我以为他等一等就会走了，但我回到录音棚要收拾东西的时候，一看，哇，他怎么还坐在那里，估计他当时足足等了五六个小时，于是我就投降了。我说，好吧，咱们开始编吧。
老段是会做生意的音乐人 滚石给乐坛很大冲击
网易娱乐：在与滚石合作期间，有没有直接和段先生打交道的经历？还记得是怎样的情形吗？
涂惠源：当时跟总经理、沈光远、李宗盛，还有小虫的接触最多，跟大老板段先生接触比较少。但是在我自己成立龙族音乐之后，就经常跟大老板段先生直接合作，到现在差不多有七八年的时间了。我从段大哥身上学习到很多东西，受益良多，可以说他是一个很好的导师，对我来说，他也给我一个评价，“会做生意的音乐人。”
网易娱乐：这么多年来，尽管世道不景气，但滚石依然屹立不倒，在您看来最重要的原因是什么？
涂惠源：其实我觉得在音乐这么不景气的几年里面，段先生给我的感觉是他对音乐还能这么执着，对于音乐的投资手笔的坚持让我最佩服。现在已经很少有人这么大胆，在盗版猖獗的市场里面力争上游，用心的投资艺人和产品，而且坚持着越来越严格的把关。他还是相信音乐本是一个很好的东西，依然有很多人希望听到好音乐、好歌手和好产品。这一点让我觉得彼此合作起来特别舒服，特别地道。
但是他从不随便投资歌手。相比以前滚石最兴盛的时候，这几年的歌手可能比较少了，但是他相信，宁可减量，也不愿意降低制作的投资和对于音乐制作的投入，这一点是非常好的。
网易娱乐：你成立龙族音乐与滚石合作的这七八年当中，有什么样的感触？
涂惠源：我觉得跟滚石合作的这几年，让我比较感动的就是两边工作人员的投入，每次遇到有艺人发唱片的时候，都是日以继夜，不管是白天晚上、上班下班，都随时待命，这让我觉得很够意思。
其实唱片公司或者是上班的人，他们可以下班，可以不管歌手或者这些事情，但是他们已经把歌手和艺人当做是自己的哥们和姊妹，像一家人一样。他们不仅仅是在做一份工作，而是把它当作一种职责和理想，在这里面收获、分享和进步。这些是花钱买不到的。为了能让一个艺人发光，从台前到幕后再到大老板，都是一条心，有钱出钱，有力出力，这是让我最感动的。
网易娱乐：作为与滚石合作密切的编外人员，怎么看待他们这30年的发展？
涂惠源：我觉得滚石是一个很敢冲的公司，它在音乐和做音乐的理念上，可以用“当仁不让”这四个字去形容。如果他们看到好歌手、好机会和好产品的契机，是绝对不会放松，这个是我对滚石最佩服的地方。包括他们对于员工的挑选也是，他们员工总让我感觉有一股冲劲儿，在工作上非常认真。每次我去他们公司开会，都是过了下班的点，还没有人走，大家都埋头苦干。
网易娱乐：你心目中的“滚石”是怎样一间唱片公司？你觉得它在华语音乐的历史上是怎样一个地位？
涂惠源：我觉得滚石唱片在整个华语乐坛来讲，它的影响是毋庸置疑的，包括滚石当时周边公司的合作，还有它自己的品牌，甚至延伸出来的巨石音乐、王者之剑、李宗盛这边的工作室、当时的“虹”以及现在的龙族音乐。从滚石走出来的歌手，确实给华语市场带来了很大的基础和冲击。
像齐秦、潘越云、文章、赵传、齐豫、曹格，挺多的，一时半会儿说不完，包括李宗盛、小虫也是滚石的歌手，还有魔岩也是滚石系统的，做出了唐朝、张楚、何勇等。
紧贴时代步伐逆境求生 滚石没有放弃
网易娱乐：在大家印象中，滚石后来似乎发生了一些变化，你如何看待那些转变？
涂惠源：在兴盛期的时候，很多唱片公司都挺兴盛的。但是现在因为不景气，其实所有的公司都在不景气里面挣扎，这个没有办法，因为不只是滚石受到了波及，只要是在这个行业里面的公司都受到了波及，这就是一个考验，以及对于市场操作的筛选。
网易娱乐：您怎么看到滚石目前发展的现状？
涂惠源：这是一个非常时期，不只是滚石，所有公司上上下下都战战兢兢地准备应战。我觉得应该是一个比较辛苦的时期，但是如果从这个时期磨炼再走出来，我觉得是更为强大，大家对于实际的操作以及投资的理念，会更加准确。但我觉得这也是好事，因为在这个时期，他们的投资就要更到位，艺人的条件也更为严苛。
网易娱乐：一直与滚石有密切的合作，你所看到的滚石人是怎样面对这样残酷的市场环境的？
涂惠源：就滚石来说，他们并没有放松任何一个机会，对于市场一个新动向，也在做各种不同的推敲以及规划。我们聚在一起的时候也会聊，现在应该怎么样来看待这个市场？是不是要推动其它的一些以前比较不热门的项目，或者是打造更高端的一个歌手。另外，他们的逆向操作是让我比较佩服的，因为现在大家对于专辑都在缩减制作预算，但他们不是。段大哥总是说，“如果可以我们就把钱花在刀口上。”
网易娱乐：在你看来，段先生对滚石这30年中经历的由兴盛到现在的瓶颈期是什么样的态度？
涂惠源：对于现在的不景气，他并不放在眼里，我觉得他还是坚持找到好的歌手，做好的音乐，只要是能唱的歌手，他有机会都愿意投资，不管这个歌手出身。
网易娱乐：滚石现在也签了一些像郁可唯这样的选秀歌手，这是否标志着滚石开始进行一些大胆的尝试，或者开始经历转型期？
涂惠源：其实我很挺佩服这种大胆的尝试，这一次郁可唯专辑我也参与了制作。依着滚石以往坚持的精神，这一点让我觉得是可以跟进的。
网易娱乐：但是这跟我们之前看到不同，八九十年代签的歌手，都是以创作见长，但这些歌手则不然，这是不是也是代表着滚石已经开始向商业化倾斜？
涂惠源：其实商业化途径的歌手未必没有更高端的音乐影响力，现在市场需要的歌手并不像90年代那样，如果现在我们还是去走90年代音乐或者是歌手的路线，可能走不出来，因为那已经是当时的经典。
网易娱乐：您是怎样看到滚石目前旗下的这些偶像歌手？
涂惠源：就郁可唯而言，她唱的并不差。虽然她是从选秀里面走出来的，但并不代表她就没有发展。现在的途径多了，歌手不一定会从唱片公司作为第一道出发的路线。但是我觉得万变不离其宗，有实力的人永远是可以走出来的，被唱片公司认可就是第一步。选秀只是一个过渡，并不代表成果。如果说选秀出来的歌手，能够更上一步，在整个华语圈里面受到听众的肯定，那么值得去走这个过程。
唱片公司要做另外一种角度的配合或发掘，不见得都是一尘不变的。但是如果能造出巨星，那个能量是一样的。并不是说以前的巨星比较好，而现在的巨星就不好。等同的能量是相同的，但是性质是不太一样的。以前的经典也是经典，现在的经典也是经典。
与齐秦合作影响深远 偶遇曹格慧眼识珠
网易娱乐：与滚石合作的这么多年里参与过的唱片众多，哪张专辑的意义对你来说最特别？
涂惠源：就是齐秦的《纪念日》，毕竟我当时也是虹工作室的团员，参与齐秦的《纪念日》这张专辑的制作，是挺值得纪念的，因为我当时在这个行业也算是一个新人，也算是一个冲刺的状态。它带给我的影响、带给我的进步和经验值都挺大的。
网易娱乐：曹格现在算是滚石新一代唱作俱佳的实力派歌手，听说他曾经多次在提到您的知遇之恩，还记得是怎样发现他的吗？
涂惠源：03年我就认识了曹格，因为那时候我自己组公司，我那时候觉得自己的音乐里面必须透过自己签的歌曲、自己包装的歌手，有更完整的表达，更全面的一个包装来推广我们自己的音乐理念。
网易娱乐：还记得第一次见他时的情形吗？对当时的他有什么印象呢？
涂惠源：曹格，我觉得当时也挺难得的，是因为在新加坡一个非常偶然的机会，我们就结识了，他跟我说他在2000年在马来西亚华纳发过一张专辑，但是当时并没有全区域发行。我感觉他是特别有机会，他对自己也特别的执着跟坚持。所以后来我就丢了一句话给他，我说你如果真的想做，你来台北找我。后来我回台北，有一天就接到他电话，他就说：“我已经决定过来台北发展了。”所以从03年开始，04年就签到了龙族，06年1月他的华语的全区域的首张专辑《super woman》就诞生了。
网易娱乐：滚石这30年的过程中，出现了很多让人感动、难忘的音乐人。对你来说，除了自己参与制作的这些，最喜欢哪位歌手、哪张专辑或哪首歌？
涂惠源：在滚石合作的期间，我最欣赏的艺人是林忆莲，在合作里面最有印象的艺人是齐秦，制作人就是小虫。
网易娱乐：为什么会留下这么深刻的印象呢？
涂惠源：在当时，林忆莲让我觉得非常震撼，她本来在香港发过专辑，但在李宗盛的调教下，以另一种包装进入华语市场，很有新鲜感。齐秦的《纪念日》是以“虹乐团”的工作方式产生出来的摇滚专辑，也让我在摇滚精神上面获得很多的感受。当然，齐秦式的那种摇滚，也带给我挺多的一些回忆，另外，对于后来的音乐创作以及制作上，也有一些重要的影响。
黄色箭标是家人的象征 与小虫怀旧话家常
网易娱乐：对于“我在滚石，我很重要”这句口号和那个黄色箭标，你有什么感触？
涂惠源：我觉得滚石黄色箭标，一直是滚石的一个精神象征。我们在台北或海外的机场，看到行李托运的有大的滚石标签，就觉得特别亲切。包括滚石的歌手艺人，他们也是经常在自己的包包和行李上贴滚石的黄标。
以为他们的工作人员把自己的公司当做家一样，把自己当成家庭的一份子，我觉得这个精神在黄标上面表达的一览无遗。
网易娱乐：前一段时间，滚石在台北办了一次滚石同学会，聚集了这些年在滚石工作过的滚石人，你在北京有没有跟老滚石的工作人员聚会？
涂惠源：段先生来北京，每次我们都会碰面。滚石目前中国代表王总也住附近，我们也经常吃饭，开个会就吃个饭，或者是经常聚在一块儿聊聊事，虫哥在北京也会偶尔见见面。
网易娱乐：今年滚石是成立30周年，您有什么样的祝福？
涂惠源：我祝滚石对音乐的执着，对于未来市场的开发有更宏观的结果，祝滚石再来一个30年。
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