网易娱乐5月6日报道 4月27日,电视剧《杨贵妃秘史》在湖南卫视首播,雷人现代化的台词,大胆改编的桥段,大大颠覆了唐代历史上的一众人物。导演尤小刚一再强调,“秘史”既不是“历史”也不是“戏说”,他的原则就是“正史不虚、小事不拘”。不过观众表示,即便是虚构的细节,至少应该做到合理,类似“李白与杨贵妃之间产生暧昧情愫”这样的细节实在有点不靠谱。此外,有网友也质疑王洛勇的“沧桑脸”与“诗仙”气质相距甚远。
5月6日,李白的扮演者王洛勇( 关注王洛勇网易微博 )、寿王扮演者徐箭和该剧制片人杨群做客网易娱乐,回应种种争议。王洛勇在阐述李白时表示,李白是一个不安分的剑客,还可能有糖尿病,但是他对杨玉环的爱情是深刻的,是“大爱”。以下是聊天实录:
王洛勇:不懂什么叫“雷人” 现代化语言容易共鸣
网易娱乐:各位网易的网友大家好,欢迎收看网易《超级面对面》,今天我们非常高兴地请到了正在热播的古装大戏《杨贵妃秘史》的三位主创来到现场,请三位依次给网友打招呼,首先欢迎在剧中饰演李白的王洛勇老师。
王洛勇:网易的网友朋友们你们好,我叫王洛勇,在《杨贵妃秘史》中我演李白,非常高兴今天借这个机会和主持人一起跟你们谈谈我们创作这部作品的感受和你们对这部戏的观后感。谢谢你们参加。
网易娱乐:欢迎王老师的到来,坐在中间这位是《杨贵妃秘史》的制片人杨群,杨总,你好。
杨群:网易的网友朋友们大家好,我是《杨贵妃秘史》的制作人杨群。
网易娱乐:这位年轻帅哥也是第二次来到网易现场了,在《杨贵妃秘史》里饰演寿王的徐箭。
徐箭:网易的朋友们大家好,我是徐箭,在《杨贵妃秘史》中我扮演寿王李瑁,很高兴来到网易娱乐和大家再次交流,谢谢。
网易娱乐:《杨贵妃秘史》这个剧开播有一段时间了,不知道大家平时爱不爱上网看网友点评?有没有收到一些反馈?王老师。
王洛勇:我还没看这个戏呢,因为我昨天刚刚杀青一部戏,在三天前我从湖南的凤凰开车回北京,大概2200多公里,沿途就收到好多朋友给我发的短信,有的告诉我这个戏开播了,他们很喜欢,有的说网友们给我们提出一些意见,我记忆最深的就是说我很“雷人”,我当初还不懂什么叫“雷人”。
网易娱乐:是您的朋友直接这么说吗?
王洛勇:不是,他说网友看了这个戏之后说李白的形象很雷人,我有一句台词“买不起房子还喝不起酒啊?”那句话很雷人,说“洛勇,接下来网友会给你很多评判。”其实我很高兴,这部戏受到观众的关注就达到了制作人当初的意图,有收视率当然能名利双收,但一部作品能在社会上引起议论,让人们思考剧中一些问题,包括一些人会说我演的和传统描绘里李白的外型不大一样,大家也提出了他们的见解,我觉得特别好,接下来我还想听到更多的批评和你们的评论。
网易娱乐:您本人认同网友的说法吗?台词雷人、形象不太相符。
王洛勇:谢谢你给我这个机会。其实我觉得任何一部作品在每个时代一定会有这个时代艺术家的态度,如果脱离了这个态度讲历史故事会很迷惑的,到底是让我们记住历史的什么,不会对我们今天的生活有很好的借鉴和启发意义。当有一些现代的语言出现在我们的戏里,我是能够接受的,因为我是通过莎士比亚、易卜生传统经典戏剧训练出来的,我在那些故事里发现,很多古老的故事被莎士比亚改编为他的剧本时,他做了大量语言的改变,把这些语言变成了很有机的,下等人的语言就是话糙理不糙,通俗易懂,贵族阶层的语言比较讲究咬文嚼字,在我们的戏里,我知道我这个角色和谢阿蛮的角色从某种角度来讲是作者和主创人员创作出来的,想给这两个角色赋予他们这个时代的思想,通过他们的口说出一些符合人物性格以及历史背景的话,我们的确有这个自由的天地。
因为李白当时是底层人,走基层,常年走南闯北,喝完酒就不知道他睡哪儿去了,在任何一个地方都不会想到在这个地方置房置地,挣钱立业,他没有这个概念,他就是品尝人间的疾苦,领略大山大河的美好,人性细微的表象以及他的理想化。你想想,他那么浪漫的诗人,他可以从“飞流直下三千尺,疑是银河落九天”,在老百姓家也可以几天吃粗茶淡饭,生活在这样的环境里,真的应该是底层人的话他会说,上层人的嗑儿他也会唠。但是主创人员选择这个语言也不是为了哗众取宠,而是恰到好处,其实他体现的是李白对物质生活的蔑视,一个人活在世上应该背着房子、背着汽车、背着外在负担来生活,还是应该拥抱自己的理想?
我记得我在美国上学的时候我们的老师总在讲“你永远不要去交朋友”,因为交了朋友就是礼尚往来,当你没有钱、没有礼的时候就没有朋友了,你恰恰要锤炼自己的理想,只要有了自己的理想,有同样理想的人走到你身边是不会散开的,因为他承认的是理想,是无价之宝,物质的交流,物质是有价值的、是有局限的。
当时听老师讲完这个话,我还觉得有点儿悬,这种理解我恰恰认为和李白很接近,我就在想,今天我们的主创人员通过现代的语言使观众能够更加快捷、更加方便地走进人物的情感世界,和角色产生情感联系,之后再走进故事,从热闹走到门道,我觉得这个过程是很巧的安排。
我在拍这个戏的过程中才感觉到整个团队是非常严肃的,不是我们讲的“恶搞”,只是简单的笑声、哗众取宠,导演始终在强调一种责任感,我们为什么要讲这个故事。其实回过头来看中国的变化,翻天覆地,我出国二十多年看国内的高速公路,看中国的股票、看中国的航空业,包括我们身上穿的衣服,以前是没有的,我们身上所有的一切不是耐克就是CK,女孩身上不是古奇就是香奈儿,这些东西是什么?原来我们物以稀为贵,我们没有,但如果我们仅仅变成房奴、名牌奴、车奴,掉入这里面我们就会失去人最本质的情感。大家往后看,就会知道《杨贵妃秘史》其实讲的是这个,什么最珍贵,真情真意最珍贵。
所以我们说,用现代的语言让大家产生共鸣,让大家以时代共同欣赏的语汇来走进这个故事,体会它的主题,以及它对于今天的人物、事件具有借鉴意义的部分,我觉得是很好玩的。
网易娱乐:您觉得《杨贵妃秘史》里被网友指责为“雷人”的台词不是恶搞,而是通过现代人的目光通过浅白的台词让大家更快理解到作品真正的内涵?
王洛勇:谢谢你,说得非常非常好,比我说得还要准确。
制片人杨群:“李白”角色值得细琢磨 寄托创作者人文情怀
网易娱乐:可能您忙于拍戏,对评论不太注重,但您身边的杨总作为这个戏的幕后操手,应该是非常在意网友、媒体给出的反馈的。
杨群:我既是制作,现在也是观众,和另两位不一样,我不是演员,不会看自己,徐箭、王老师肯定都会(关注)自己塑造的形象怎么样,关于这一点,张建伟和尤导也不是简单把所谓“雷人”、“现代化”的语言放进去,我想是一种有感而发,也是到了这一步需要有这样的语言和这样的台词,而不是为了这个语言、这个台词非要娱乐一下、雷人一下、搞笑一下,以博得哗众取宠的效果,我觉得张建伟和尤导,不管是阅历还是年龄,包括走到的这一步,完全不是为了迎合什么,连我都已经快到(这个阶段了),尤导更不应该是这样。
我觉得刚才所说的“买不起房子”、“喝不起酒”,我觉得这是用现代大家的标准来表现李白的精神,大家想一想,在那个年代,包括现在,无所谓嘛,能有这么潇洒、这么洒脱(的精神),在那个年代,包括在现代,都是值得推崇,值得倡导的东西。
王洛勇:大家都知道,只要他(李白)一喝酒,他就会写诗,他就心情好,心情好了以后他就快乐,一快乐他就诗兴……那真的是展翅飞翔啊,他的想象力。
网易娱乐:完全是随着感情走。
杨群:李白这个人,包括语言、台词、桥段、情节,可能更多寄托了张建伟和尤导的人文情怀,对那个历史、对李白这个人物的历史,可能融汇了更多这个东西,我想这可能有更深层的思考,作为制片人,我看到洛勇老师演的和张建伟的编剧,包括导演在这个戏的处理上,可能更多是这种深层的东西。
现在观众看电视剧娱乐一下这是必须的,但在娱乐完了以后我们需要点什么?我觉得还是需要点思想性的东西,我,包括尤导,我们拍“秘史”,为什么要拍“秘史”,就是希望在历史事件的字里行间给人们发现一种可能,或是我们所寄托的可能。洛勇老师演的李白多少有尤导和张建伟的情怀,当然,我们的情怀可能有自我意识,不一定那么面面俱到,但这确实是我们所表现的李白,我觉得这个李白肯定有他存在和生长的必然因素。
王洛勇:他讲情怀时我想起一件事儿,当时我拍一场戏,和李隆基见面,接下来好象是寿王过来(刺)杀他,在这之前我对他有几句很不吝的台词,后来导演说,“很不吝”应该有,但这里面应该透着文人的礼,对他的尊敬,他不是来侮辱他的,他是就这事儿说这事儿。想一想看,这种处理就可以想象到中国文人身上的“礼”,知书达礼,他说这件事情是当礼讲出来,而不是来踩人、侮辱人,我说你不对,但我仍然尊敬你。这种分寸感导演当时要求的很清楚,我记得当时导演说“你演的太超了,你演的有点儿像小土匪啊。”还是应该有一种文人的德行,而不是肆无忌惮的,这种感觉,在之后的拍戏过程中我始终在把握着,走着走着可能忘了,但想起来了又会回来。
网易娱乐:王老师说的这个东西就是编剧、导演和我们对这段历史的认识,我们表现的李白是有底线、有尺度的,而不是拿着李白可以雷到不能,雷到(完全无视)观众的需求,我们是有尺度的,包括李白的形象以及李隆基、杨玉环,也是有文化、有品位的,他们有底线、有品位,我们在这个基础上来表现。所谓现代语言和历史,我个人感觉也是把历史和今天作为一种沟通,一种交融,这能使大家更容易理解、容易接受、容易感悟,真是到这儿了,想到这个语言了,而不是他一定要围绕着雷人来做戏,而是这个戏到了这个份儿上顺其自然,我想是这样一个概念。
徐箭:“寿王”一角被赋予颠覆性的理想主义色彩
网易娱乐:刚刚王老师提到了表演上对细节的把握,不知道徐箭在演绎寿王这个角色时有没有相似的例子跟我们分享一下?
徐箭:寿王这个角色,剧本赋予他很多新的东西,历史上寿王不是这样的,历史上的寿王还是比较懦弱,比较窝囊的,可能导演、编剧在寿王身上赋予了一些颠覆历史的东西,有导演的思想、编剧的思想,给了他一些理想主义的东西,人文主义的东西,其实我觉得这个角色比历史(上的寿王)更丰富一些,我很喜欢剧中寿王这个角色,因为他的情感是跌宕起伏的,不像历史中那样没有办法,逆来顺受,只能顺从他的父亲。
现在已经播了12集,观众们可以看到,现在寿王的情感已经开始起伏了,从一个乖巧的孩子,一直听他母后的话,到现在发现他的老婆被自己的亲生父亲抢走了,兄弟给他送来一顶绿帽子,这个人已经开始崩溃、开始爆发了,之后的戏中,这种爆发点会越来越强烈。赋予这个角色一些东西,使这个人物特别丰富,尤其在情感方面是很丰富的,我很喜欢这个角色。
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第2页: 王洛勇:殷桃将角色打碎 李白是不安分的人
“寿王”并非“打酱油” 王洛勇:殷桃将角色打碎融入
网易娱乐:李隆基、李白、杨玉环是我们都非常熟知的人物,一是他们本身的个性比较丰富,二是观众会赋予很多个人的情感,但寿王这个在剧中有点尴尬的角色,可能一不小心就会沦为陪衬,像我们说的,一不小心就“打酱油了”,会不会有这种担心?
杨群:我觉得徐箭刚才说的比较简单,当然,可能我也是一个观众,是一个局内人,但我觉得这次徐箭的表现特别好,这个爆发力、宽容度很打动我,像我看电视剧,在拍戏过程中一遍遍看,像这样能打动我的不是很多,包括下雨的戏,真是,我一遍遍看,心里真是挺难受的。
王洛勇:拍下雨那遍戏时正好我在旁边,因为我们的戏拍完了还等车,好象是八吨的消防车,满满的水,而且那时候……
杨群:秋风(已起),凉了。
王洛勇:穿着薄薄的丝绸衣服,烧酒干到嘴里,哗啦哗啦就淋啊,八吨水就那么淋,一遍遍来,好象排了三四条。
徐箭:王老师只看了一半,完整的是拍到早上,有两辆消防车,水已经没有了,要进城拉水很麻烦,往返需要很长时间,大家不可能在这儿等着,旁边有一条护城河,就这样就地取材把护城河的水抽上来,又抽了好几吨。
王洛勇:一个演员在拍戏过程中……当然,现在你看戏那个戏就一段,但拍的时候,我当时看的时候已经很冷很冷了,你在监视器里看他的表现,那种专注,失去了自己心爱的妻子,心里的那种不平和愤怒,他要是不用这种想象力撑,他真的撑不过来,那真的是太冷了。第二天我们都在问“怎么样?鼻子堵了吧?感冒了吧?”
网易娱乐:说到表演,李白这个角色在对手戏方面最多的就是杨玉环,还有李隆基,您能不能回忆一下和这两位演员的合作?有没有一些精彩的碰撞?
王洛勇:非常好,我记得特别有意思,第一天我跟殷桃拍戏是拍一场诀别的戏,在长城脚下,后来排了一遍导演说不好,说这块还是要有点儿情感。刚一走下去,那个台阶要下去,跟机器对好,殷桃的眼泪、情感哗啦全来了,可这时候我不知道,我很远嘛,以为没停,刚一转过来那边说“别停!继续走!”殷桃就喊出来了。其实有时候演戏是这样的,情感一来,真是在即兴中寻找,在瞬间爆发,爆发之后真的要保护,如果干扰太多,火候不碰在一块儿,就像打球那样没接住就掉了。后来我说她真是非常优秀,在那么多干扰的情况下,我跟她相差几乎有六十多米远,来回打戏,你可以看出她非常敬业,在那样的情况下那么迅速地调动自己的情感,这是影视剧演员、舞台剧演员最棒的功夫就在这里,迅速调动,在镜头前被放大那么大,真是不能有半点虚假,要不然过不去。
像这样的好多小例子就可以看出来,并不是每场戏都有这样惊天动地的故事,但每次拍戏我们都会拍到凌晨,在家把戏对好,因为我没有跟殷桃合作过,我的背景是戏剧演员出身,所以我们在一起讨论戏时你就会看出来,她对剧本是倒背如流,基本不用剧本。如今拍电视剧,有时大家也会知道,拿着剧本就是用快速记忆记一下,把一部戏完成,当然,这么好的角色落到谁身上也应该认真对待,但你可以看到她真是把人物打碎了融在自己身上。
秋生就不用说了,我老看他的电影,在美国的时候我就看他演的一个黑帮电影,后来说他演皇帝,我说“啊?黄秋生?”最后看他的一部电影好象是《太阳照常升起》,第一天造完型一到现场,哇!很有威严的霸气,他平时不太爱说话,我们俩用英文交流……
网易娱乐:你们俩应该比较聊得来,背景也有一些重叠。
王洛勇:是,他的家里有英国血统,他对于英国文化(十分了解)、也是香港演艺学院的,他有几个老师,包括他在香港学习的钟鼎辉(音)老师都是我多年的老朋友,一讲起来都有很多好朋友,这次香港的演员,国内的演员,最后一聊发现他们是解放军艺术学院的,演员在这个戏里给我的感觉是很沉得住气,很冷,工作环境很艰苦,而且工作时间也很长,记得有几次回来后我们住的地方跳闸,大家都坚持,因为我第一次拍戏住这么好的条件,中北这次拍戏我很震惊,几乎住的是四星级。
网易娱乐:这得感谢杨总。
王洛勇:我从来没住过这么好的房子,我原来住的房子都是那种……像是在亚布林林场的招待所,或是军队招待所,房子还是比较简易的,这回回来,热水也很好,给我们创作带来很大的便利,当然,没办法和我们在美国拍戏(的条件)比,但回到国内,这还是蛮舒服的一次。
尤其我们在山西,住在电机厂,真好,那个地板也是,回去后觉睡的就很透。有一回我和秋生聊天时还说,“你看看,吃的是新鲜的蔬菜,呼吸的是没有污染的空气,游山玩水,完了还挣钱,哪有这么好的职业?”
网易娱乐:整个过程还是非常享受的。
王洛勇:真的挺开心的,当然,要说我们有没有更多的戏,我要说一下,秋生这回拍戏让我非常震惊,他所有的台词是背下来的。
网易娱乐:国语吗?
王洛勇:国语,虽然有口音。我记得有一天他一场戏过不去,我说“你说广东话得了”。他说“不行,配音的时候广东话口音和普通话口音嘴型不对的。”我说哇,不错,真是对自己有要求的人。我跟他拍戏都是很长的段子,他全是背下来的,这功夫!后来我也很高兴地看到一点,在好莱坞、百老汇,大家在片场都会带台词老师,他在现场每天也有台词老师给他纠正台词,每天听的。“那词儿怎么说来着?”“好,我知道了。”
网易娱乐:功课下得非常足。
王洛勇:真是非常好。
王洛勇:李白是不安分的人 对杨玉环爱得很深
网易娱乐:李白跟李隆基有一段交锋激烈的戏,一方面是试探他和杨玉环之间的情感,另一方面似乎质疑他作为一个皇帝的治国之才。剧中好象还有一些比较大胆的台词,上了床下了床之类的,这段戏你还记得吗?
王洛勇:记得。李白和李隆基第一次见面有一个特定环境,不知道他是皇帝,就像电脑第一次启动的软件,是在平等层面下开始的,李隆基也没暴露,大家都在那儿闷着赏花,但他身上的感觉,包括他的样子,我觉得……李白上上下下见了不少人,也知道这个人不是一个随随便便的书生,在试探中他把这个话谈出来,也真的反映出中国文人们对于治国的看法,其实中国历朝历代的知识分子,包括战国,你看看隋朝,看看一路走过来的,包括他的先辈,李世民身边的魏征,都是不停地为国家献策,提出更能发展、更能激起老百姓创造财富的良好政策。
那次对话是从几个层面进行的,这个国家有没有优点?当然有优点,有没有问题?当然有问题,其实李白也想当官儿,他对于政治上也有追求、有抱负,最后史书里也写到他进宫廷的这段过程。最后安禄山事变,李白又充军,你可以看出来,他始终在为他所认为的正义、所认为的理想贡献他的一生。对李隆基的这段词……因为这个戏里写了,我跟杨玉环的角色(的情感),在少年之后,李白也有矛盾,也有对她的青睐,但实事求是地讲,他知道自己是个不安分的人,知道自己是走南闯北的人,把这个女孩子带在身边,他有愧她的父亲。因为他真是很崇尚侠客,当时唐朝的文人真是以天下为己任,侠客精神。
网易娱乐:佩剑就直接浪迹天涯了。
王洛勇:就像我们今天开着越野车到西藏去一样,开到内蒙、外蒙,到沙漠、到新疆,其实就是一种对自我的挑战,对自己的惰性、自己的胆怯的挑战,当时的文人真是这样,当李白听说李隆基和杨玉环的关系之后,他当然要确认你对她的爱、对她的情是怎样的,他当然不希望(李隆基是)只上床认老婆、下炕认鞋的男人。
那番话如果他没有在民间,而是在宫廷里,他绝对说不出来,只有在民间才能说出来,那番话真是李白的方式,狂放不羁,但他始终是为国家的,50多岁他还敢充军,当时三十多岁就是老年了吧?
杨群:四十多岁。
王洛勇:对,五十多岁,都老年了,他还去充军,这是什么样的人?所以作者真是下了很大的功夫对这个历史人物进行带有现代观念的(融合),当然,你说戏能不能多一点,我觉得他在这个戏里还是蛮恰到好处的,把他的戏剧功能充分表现出来了。
网易娱乐:从李白的文采、治国的抱负说到了他的情感,刚才您也说到,《杨贵妃秘史》最打动人的就是剧中对情感的表现,杨玉环和李隆基的爱情故事可能还为人所熟知,但把李白作为诗仙的历史人物放到这段爱情故事中,李白在中间所处的是什么角色?
王洛勇:其实是这样的,在中国文人的身上,我记得原来读过一首诗,“长山一天天变大,人一天天变瘦”,中国的文人始终有一种无奈,在封建帝制下,文人始终不能真正出来发表他们的语言,而是作为封建统治者陪衬的工具,而他们的声音始终也是在一种方便的方式下被皇帝采纳,顺我者昌,逆我者亡,所以会出现很多拍马屁的文人。当李隆基对他说,你写马屁诗,写简单的歌功颂德的词,他不愿意写。
如果看到前段他和杨贵妃走过来的过程,其实是做了很好的铺垫,到底是占有性的爱还是为了我爱的人而来爱,有一种最适合他的方式,或是他认为最适合杨贵妃的最好的方式来爱她,尤其是在晚年,他和李隆基坐在一块儿时,他把李隆基骂了,那样一种期望,期望你原本应该是能够保护她的。当晚年时他一定是认为,早知你这样,我不会(拱手相让),不会那样对待杨贵妃,他后悔了,真的很后悔,为了你心爱的女人你还犹豫,你还算男人吗?李白对她的爱真是很深的,为什么我说之前有铺垫,你看李白在诗里的描绘,那些情感,真的是有非常浓烈的感情的人。
如果说是吹大牛,那牛吹得让人真感动,每一首诗都是那样,具有那样情怀的人对感情一定是这样的,而且他一生中还真是,你说的那个姑娘,叫啥?(楚留香),她对他说“你来住下吧,什么都给你,要啥给啥。”
杨群:我觉得编剧赋予李白的情怀不是普通人的情怀,而是大情大爱,希望通过诗仙李白这样一个历史名人……赋予的不是一种简单的男女间的情爱、朋友间的友爱。
王洛勇:斯汀有一首歌是“如果你爱她,你给她自由。”
杨群:我想编导赋予他的是一种升华的(品格),因为李白这个人物本身就具有可赋予的东西,他跟皇帝、杨玉环之间的关系不能简单看作情感之间的,完全不是,编导赋予他的可能是更高、更深、更远的。
网易娱乐:超越男女情感。
杨群:超越男女情感的,他在这戏里没有房子、没有住的地方,那就是浪荡江湖,背起来就走。高力士给他脱靴,杨玉环给他端砚,杨国忠给他研墨,皇上李隆基给他醒酒汤。你说他还能再往上走吗?还能再干什么事儿?他已经上到天、下到地,所以他的诗上九天,下地狱,那诗叫什么?“天子呼来不上船”。这还有什么?
王洛勇:为什么不上船?他就是觉得一个人应该带有责任感的需求、带有爱心的呵护,对别人的尊重以及对大自然、宇宙的青睐,活着自由就行了,要那些东西干嘛?身外之物,被压死了、累死了,那种“不上船”的感觉,我记得当时还想,“怎么就让了呢?”记得当时我跟导演还有这个对话,真的让我后来想起斯汀的那首歌。
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王洛勇质疑李白有糖尿病 重点诠释其剑客精神
网易娱乐:刚接到李白这个角色时有没有担心,觉得这个人物最难演的地方在哪儿?后来觉得完成的怎么样?
王洛勇:太担心了。首先我觉得李白是一个胖乎乎的(人),好象是因为看过一张画,白胖白胖的,大胡子,脖子连上的,骨头是不切开的,后来我(的印象)就改变了,你看他几次出蜀进入长安,你走一趟就知道了,不要说一个糖尿病的人走一趟小肚子就下来了,自己走一遍就知道,如果身上没点儿肌肉根本完成不了,你就闯去吧,你想想,那样一个浪迹天涯的人他怎么可能会那么胖呢?我想,哦,怪不得,那会儿他有钱了,到宫廷里来,是进入宫廷后画的像,那会儿已经有糖尿病嫌疑了,在没有糖尿病嫌疑之前,我说我可以演,对于他的剑客境界在诗里的描绘,剧中有一段,和一个日本朋友,后来他去世了,他有一段剑(舞),人家说这一段他的书法、剑法、诗法……包括剧里设定的我第一次见到杨玉环的爸爸是在西域见的,不是在什么茶馆,而是在沙漠,所以给了我信心,他很多才多艺,特别是到了山西看到蜀道那条路,你看我们那天上山,全部的人都喘气,第一天是(小鸣音)地喘气的,走完第一天再上来,不能说箭步如飞吧,但我可以两蹬一走了。每次造型师给我画完妆让我看妆,我都说我不看,我自己找感觉,造型由亲爱的观众来看吧。
在这么好的创作者以及这么好的主创团队的帮助下,我的很多疑点在创作过程中被一一解答了,所以我的创作过程蛮通畅的,我没有觉得很委屈,不会觉得“这戏怎么能这样演呢?”在我不明白的时候导演给我一讲我就明白了,我们俩第一次见面他身上抹了血,从墙上跳下来,我就想,为什么我没有拿剑上来?他说你看他那样,都醉成那样了,病人,都晕过去了,我就想,哦,是这么个人,讨论的时候我们每每发现没有把成败作为标准,而是看这戏在逻辑情感上能否接通,这戏我基本是接通走过来的,我还蛮开心的。
网易娱乐:作为普通观众还比较关心一点,李白那些脍炙人口的诗篇,在这个剧中有没有给您机会大段吟诵?
王洛勇:你知道吗?一演完李白我才发现我太没文化了,真的没文化,好多诗里的字儿我都不认识。
网易娱乐:您也算重新认识了一下李白。
王洛勇:完全是这样,你想想,我在1985年离开国内,去国外学习,在外面工作、在外面教书、在外面演戏,每每在国外想念自己家乡的时候,什么“举头望明月,疑是地上霜”,但这些简单的词,包括我讲酒的戏,“天若不爱酒……”整个这一场,我说这词儿写得太对了,看完这个让我想起在东北拍《林海雪原》的时候了,那些人说,“大哥你喝!你不喝我咋整?”,你想他们怎么这么爱酒啊?等看了李白的诗,你看国外喝酒就是起杯撞一下,喝完再撞一下,国内是一杯一撞,每一撞杯里的俏皮话、真心话、掏心话越来越多,酒文化在中国还是很有(渊源的)。
网易娱乐:李白也是祖师爷。
王洛勇:不能说祖师爷,起码也是一个风流人物,特别有意思,拍完这戏以后我买了好多李白的诗,哇,这也没读过,那也没读过,这戏通知我时蛮迟的,本来我准备演另外一个戏,要早知这个,我真的要提前几个月好好读读书,在做的时候真是感觉……怎么就不认识那字儿呢?又像虫、又像欢,又像科又像河的,剧组还给我整了一个表,把所有的生词写出来,弄不好就是英语没学好,自己的母语也忘了不少。
网易娱乐:剧中有没有印象最深刻的诗篇或您个人最喜欢的?
王洛勇:有一段特别好玩的“马屁诗”,特别有意思,那天晚上拍那场“马屁诗”,李隆基非得让我给他写一首诗,我记得那天晚上拍戏时是阴天,戏里写的是“我”说到那儿时太阳出来了,那天晚上太阳没出来但月亮出来了,而且那天晚上的月亮特别亮,我记得尤小刚导演说,洛勇,不能再拖了,赶紧拍!咔咔穿着衣服就拍那个戏,那个是我走在桥上,太绝了,那天念的那首诗,什么“环绕君”的那场,叫什么来着?当时印象太深了,说到那块时天开了,月亮当时就像太阳的感觉。
网易娱乐:非常浪漫。
王洛勇:我也不知道那天是不是老天爷觉得我们拍李白、拍《杨贵妃秘史》应该给点儿态度帮助一下,那天是太感人了,天真亮了。
杨群:李白重要的情感和重要的决定基本都在桥上。不是在蜀道上面的桥就是在下面的桥,跟杨玉环、李隆基,是很有意思的设定。
王洛勇:特别有意思,因为我觉得桥有一种特别的含义,只有一条线,没有选择,独木桥就有这种感觉,其实那桥也不宽。
杨群:这也是一个巧合。
王洛勇:但我在想,你要问特别的一点,我觉得是整个过程都让我很难忘,再补了一次中国文化的历史,就因为这个过程,我把隋唐(史再拿出来看),真是撅着屁股看。
《杨贵妃》悬念丛生宫斗惨烈 马嵬坡之变将成全剧最高潮
网易娱乐:《杨贵妃秘史》已经播了十几集,接下来的戏中几位给观众推荐一下吧,要关注哪些精彩戏份?
徐箭:太多了,戏越往后越精彩,前面只是铺垫,故事的发生和高潮都是在后半段,具体说哪场好看,这肯定说不出来,但往后的戏一节比一节精彩,一浪推一浪。
杨群:其实这符合中国故事的传统结构,矛盾越往后越激烈,肯定是这样,到最后马嵬坡,杨玉环跟(李隆基死别),所有一切的铺垫都是为了最后的高潮,这是咱们中国戏剧的特点,一波比一波(高),推波助澜,到最后到达高峰,《杨贵妃秘史》真是波澜起伏,因为里面的人物众多,起到的分量又各不相同,既有宫廷的,又有李白这种的,还有李隆基家里的,杀太子,这三个儿子,说不好听的,让李林甫设了个套,武惠妃带进去绕一圈,带到寿山,高力士击鼓,中国历史上为了争夺皇位惨烈到什么程度啊。
网易娱乐:这种悬疑程度。
杨群:最后皇上发现,那没办法啊,这戏看完后对我触动非常大,这时候作为一个父亲能够看着自己三个儿子……其实是被人设了套搁进去了,但没有办法,贬为庶民,赐死长安东夷,观众来看可能想想就过去了,但你想想,一个父亲,三个儿子,说杀就干掉了,对于中国传统的母子情深、父子情深,难道封建王朝到这种程度吗?我觉得这绝对是对人性的扭曲,不光是对这几个孩子,也是对皇帝、天子的扭曲,他没法儿用正常普通父亲对孩子(的态度来对待他),没办法,到那时候必须得干掉,包括皇妃、艾妃,包括武惠妃、梅妃,最后到杨贵妃,一步步、一个个走向……不是说“走向深渊”,走向最后的终结,但哪个终结不是悲剧呢?
王洛勇:接下来你会发现矛盾从开始的铺垫真正进入起承转,刚刚进入“承”,下面你要看“转”,最后你会看到“合”,前面所看到的仅仅是前奏,走进去之后你会发现很多问题都出现了,土地的问题,国家领土的问题,国家安全的问题,非常非常清楚,看得很有意思。哪个国家都有国事国策,你看这个戏面临最大的挑战就是人性和封建制度的抗衡,每个人在那样的制度下其实都是悲剧,都逃脱不了一个痛苦的下场,可是很多人都是出于无奈而进去的。
杨群:但这戏里有两个人物是编导寄托理想情怀的人物,一个是李白,一个是谢阿蛮,这两个人物放荡不羁,口无遮拦,心直口快,这两个人完全是理想化的,其他人都是实实在在的,最后不是走向终结就是像寿王这样受了这么大的委屈,谢阿蛮和李白是编剧赋予这个戏里最特别的地方。
网易娱乐:听完三位的介绍,相信网友对于《杨贵妃秘史》一定会赋予更多的关注、更深的思考,感谢三位做客网易娱乐,也预祝《杨贵妃秘史》的收视率节节高升,请网友多多关注王洛勇老师以及徐箭接下来更多、更新的作品,谢谢三位。
王洛勇:多提意见、多批评。
网易娱乐:感谢三位,也谢谢我们的网友,下期再见。
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