黑豹新专辑交待9年生活状态 回应新造型造型 摇滚与商业化 新主唱回应质疑

黑豹乐队:摇滚与商业化不冲突

黑豹乐队新主唱张淇回应质疑

黑豹乐队鼓手兼乐队经纪人赵明义、新主唱张淇、灵魂人物吉他手李彤。

黑豹乐队。

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网易娱乐独家报道(文/empty,图、视频/黄胜春)2004年,因为一张反响平平的专辑,换了数任主唱的黑豹乐队进入长达九年的蛰伏期。直到去年底一个叫张淇的年轻音乐人的加入,让一直等待爆发的黑豹乐队,看到了新的希望。2013年7月,黑豹乐队带着全新的这第六张专辑《我们》,以全新造型高调回归。近日,网易音乐独家专访黑豹乐队新主唱张淇、灵魂人物吉他手李彤、鼓手兼乐队经纪人赵明义,畅聊黑豹25年乐与路。对于黑豹的未来,赵明义坦言:“希望两年内实现像20年前一样规模的全国巡演。”

在采访中,黑豹乐队首度回应网络上对于乐队新造型、新曲风的质疑。对于“日系洗剪吹”的评价,赵明义以调侃的口气轻松回应:“这个社会很奇怪,无论你做什么都被骂,我很怀疑那些(骂人的)人的生活状态,时间长了会生病的孩子们。”从出道之初就一直没停过的“过度商业化的伪摇滚”一说,李彤则表示摇滚乐也需要包装和推广才能被更多人听到,“希望大家不要那么仇恨,我们没有做什么对不起你的,我们只是踏踏实实、用心地做我们自己的音乐”。

新专辑交待9年生活状态

“我们已经不再为以前的事情纠结”

提到中国最早一批的摇滚乐队,黑豹绝对是个响当当的名字。在内地刚刚接触流行音乐,还没有太多人明白什么是摇滚的年代,窦唯充满力量的高音,乐队成员不羁的长发、皮衣窄口裤的独特扮相,用朗朗上口的旋律大胆地表达着爱情和理想,曾点燃那一代年轻人内心的火焰。那几年,伴随主唱窦唯与天后王菲纠缠的爱恨情愁,黑豹乐队一跃成为红遍两岸的知名乐队,来自香港、日本的唱片约让这几个充满理想的年轻人饱尝成功的滋味。而随着主唱窦唯公开宣布离团,让黑豹乐队开始逐渐告别黄金时期,峦树、秦勇、大鹏……几任主唱都难以力挽狂澜,但黑豹乐队始终坚持创作和演出,对于音乐的坚持让他们已经走过25年。

因为坚持,让曾经众星捧月般受到海外公司追捧的黑豹乐队,在行业不太景气的今天,找到了新东家,提到那段艰难的时期,赵明义坦言:“摇滚乐的中国特色,就是大家都会分开发展,但我们一直没有放弃过。”随着新主唱张淇的加入,让险些停滞的新专辑计划再度重启,担任大部分词曲创作的李彤透露,这张专辑算是给等待9年的歌迷一个交待,“这是我们这几年的生活状态,但这一次我们不谈爱情”。

新造型被批“日系洗剪吹”

“你们生活在地下室几层?时间长了要生病的”

不久前,一张黑豹全新专辑的封面海报在微博上引起争论,黑白色调的海报上,几位成员利落帅气的发型、简单的装扮,配上深邃坚定的眼神,被不少人误以为是某日本天团,从“是SMAP吗?”、“日本型男”到“日系洗剪吹”,各种形容词的出现,让沉寂多年的黑豹,再次成为娱乐焦点话题,赞美与骂声齐飞,让黑豹几位成员也有些哭笑不得,“这个社会太奇怪,无论你做什么都会有人骂”。

面对网易音乐的镜头,黑豹乐队首次回应对新造型以及全新风格的质疑。赵明义说,作为经纪人,他也会到处搜索网络、媒体上关于黑豹的质疑与评论,对于新造型的争议,他表示:“我们不能停留在九十年代那种老气横秋的造型吧,要是我们还是原来的破T恤出现,你们肯定觉得我们疯了,太不尊重人了。”而对于那些谩骂、甚至侮辱的声音,他调侃:“这些人活在哪儿?地下室几层?我很怀疑他们的生活状态,时间长了会有病的孩子们。”

摇滚与商业化不冲突

“黑豹是宣传队,黑豹是播种机”

从早期的《无地自容》、《Don`t Break My Heart》……关于黑豹乐队的音乐风格就一直存在争议,朗朗上口的旋律,对爱情毫无顾忌的表达,让喜欢的人狂热追捧,不喜欢的人挖苦讽刺,他们一边骂着黑豹不够纯粹,是商业化的伪摇滚,一边看着他们走向国际范儿,曾经那些经典歌曲至今传唱,哪怕在某个小县城的卡拉ok厅,都能听到小青年们儿的卖力地嘶吼。

加盟汪峰的公司,格莱美的制作团队,都让刚刚曝光的新专辑,成为焦点,也再次引起关于商业、流行还是摇滚的争议。对此,李彤表示:“黑豹从第一张就是流行摇滚,我们从来不抗拒商业化。”李彤认为,成功的摇滚乐队,应该有包装和推广,才会被大众和市场看到,“拒绝商业,就只能孤芳自赏。一味地抗拒商业包装,最后结果就是你会看到你的境遇有多悲惨”。

在摇滚界和独立音乐圈,仿佛有一个不成文的规定,那些在小圈子里备受追捧的,仿佛都有共同的特制——要穷、要苦,要和主流对立,对此,出道20多年的赵明义认为,好的音乐应该反映音乐人创作时的生活状态:“1990年我们月薪2000,我们讲不出苦的故事,要说苦也是这九年,要去推销自己的音乐。但你需要一个健康的心态去做音乐,不是要骂人和发泄,现在很多年轻乐队太形式主义,发泄自己不火的情绪,未必台下观众真喜欢你的音乐,你找不到知音。”赵明义认为现在的年轻乐队需要机会表达,通过运作让更多的人了解,如果有机会,黑豹愿意提拔这些有梦想的年轻人,他甚至还开玩笑地说:“黑豹是宣传队、播种机,任务就是带新人。”

经典语录:

赵明义篇:

“目前存在的国内能够叫乐队的,恐怕就剩我们黑豹和唐朝了,别的都是摇滚歌手了,我不知道在国际上应该怎么来形容这个事儿,这是很,中国的特色。……一提我就来气。”

“这个社会现在很奇怪的,不管你干什么都有一帮人在骂,我现在就非常非常不理解,他们是一种什么样的生活状态。我们出专辑说不摇滚,每一个成员在他在的时候骂,离队的时候怀念,这些人生活在哪儿?是地下室几层?我很怀疑他们的生活状态,时间长了会有病的孩子们。”

“日系?我的鼓是地中海系的。”

“黑豹是宣传队,黑豹是播种机,毛主席说的。”

“(对于负面评价)我跟他约到天安门广场单独见面?”

李彤篇:

“从第一张就有人骂,几代人了,可能是对黑豹期望太高吧,别那么仇恨,我们没有做对不起你的事。各种辱骂、嘲讽,脏话连篇,真没必要。”

“希望年轻人也喜欢我们的音乐,仅此而已,我们没什么可作秀的。”

“新形象完全是对大家的尊重,我如果现在还穿那样的话(破T恤、身上剪窟窿),估计大家都觉得我疯了,太不尊重人(歌迷)了。”

“黑豹第一张就很商业,要没有包装和推广,你就孤芳自赏吧,就一小众人天天在台下喊。”

采访实录:

网易音乐:听过新专辑后,歌词感觉都是描写乐队的状态,特别像是给等待九年歌迷的一个交代,会担心对这种偏个人化的东西,可能会让那些没有了解过黑豹的新歌迷找不到共鸣吗?

李彤:我觉得这应该是,首先说的更多的应该是对自己的一个交代吧,我们…

赵明义:对,你刚才说的这个意思我们之间也有过探讨,更多的是对我们自己的一个交代,对我们这九年来,和以及我们这二十多年来对自己的,我们此的音乐应该说从,我们此的感觉应该是我们不想再去为过多的去纠缠以前的这些事情,我们现在告诉你九年我们重新做了一张新的专辑,就是这样一个状态,这就是现在的黑豹乐队,仅此而已。

网易音乐:从2004年到现在,已经差不多有九年的沉寂期没有什么特别大的动作,只是参加了一些演出活动,这九年除了一些演出之外,乐队都是什么样的状态呢?

赵明义:乐队的状态,其实我们这些年很多一样,就是每年都会有时间排练,有很多的时间大家在一起做新的作品,然后去演出,相对来讲这些年市场不是很好,不像以前我们可以有计划的安排自己的演出、自己的巡演,现在好多人都说,包括唱片界大家都说唱片公司都解散掉了,都是变成一个经纪公司或者演出公司、文化公司的形式存在,以前所谓的中国在北京有五大,有十二大国内民营的唱片公司,这些都不见了,都因为各种千奇百怪的事情,中国的特色,发展到现在这些唱片公司要么被收购,要么被兼并,要么被自己的去转型做电影,去做发行、做演出、做展览、做会议,莫名其妙的,反正最后这个市场就变成这样,大家做唱片血本无归,在这种情况下大家只能想办法去谋生存,在这种状态中我们也去找合作,乐队也积攒了很多作品。

其实黑豹乐队不算高产,但是我们也确实攒了一些作品,我们需要一个这样的通道,这些唱片公司能够理解我们,这个过程很漫长,以前有人追着我们要签约,黑豹前几个唱片公司都是国际上非常有名的,从以前的滚石啊、日本的JVC包括外资的介入的一些唱片公司,所以黑豹的每张专辑制作都非常大,在现在这种情况下,非常难得有丰华秋实这样的公司对我们乐队感兴趣,我们在这里对公司表示感谢,尤其这么大的投入,对我们音乐上非常尊重,而且又为我们从国外请来制作人等等,这很难得,在唱片市场这种行情下,还有公司这样为音乐做这么实实在在的投入,真是很少见,大家都愿意拿点钱,在网络上做一点,稍微在家里电脑上搞点东西,然后匀点钱就投到市场上去了,最后这样出来的东西只能把这个市场,包括很坏的这些网络,不是说你们啦,包括你们在内的一些公司,还有一些移动的还是什么,他们用很低廉的价钱做很便宜的音乐,然后却大量的,就几千几万首的那样在网上去做,最后把市场全毁掉了。

大家都认为网上那些歌有成千上万的歌,为什么还要花很多钱做这个唱片呢?我是不是说跑题了?

李彤:没有,我觉得说得挺好,就是感慨,因为很多人他真的不了解这个行业是怎样的一种生存状况。

网易音乐:之前有想过要放弃吗,也没有合适的公司,市场又是这样的,因为很少有这种,就是曾经那么辉煌的乐队,可能到了今天这些可能就想比如我放弃,就停在那个辉煌的状态就好了。

赵明义:应该说我们这个圈不是说放弃,更多的是变成个人发展了,我记得前年我们在做怒放演出的时候,我们有一组拍片的计划,就是所有的乐队过来拍个片,结果发现来的全部都是个人,就是摇滚乐队中国的特色,都是摇滚歌手,而不是摇滚乐队,目前存在的国内能够叫乐队的,除了这些还没有真正走到商演市场的这些乐队以外,真正能够叫乐队存在的,恐怕就剩我们黑豹乐队和唐朝乐队了,别的都是摇滚歌手了,这种就是一种,我不知道在国际上应该怎么来形容这个事儿,这是很,中国的特色。

网易音乐:就不够团结。

赵明义:这不是一个摇滚乐队,摇滚乐形式不是一个歌手存在的这么一个形式存在的。又跑题了?不应该跑,一聊就聊起一肚子怨气来。

网易云音乐:您刚才说到现在中国的这些乐队已经都是个人发展,乐队的形式很少了,但是之前采黄家强的时候,他也说家驹的离开带走了Beyond精神,你们觉得比如说像之前窦唯离团,好像感觉对你们也没有特别大的影响。

赵明义:黑豹不是说,可能有这个说法,说家驹的离开是Beyond乐队精神的离开,但是黑豹的精神一直都在乐队里。

网易音乐:我也想问,你们黑豹的精神是一个什么样的呢?

赵明义:黑豹的精神首先是一个团队的精神,一个对音乐执着的精神,这是最核心的,这也是二十五年来唯一让我们骄傲的,不管到什么时候,这个团队的力量是最厉害的,黑豹的精神一直在,它具体是个什么精神我可能说得不是很准确,但是我觉得它应该在我们的血液里。

张淇:其实我觉得,我加入乐队之后,我的感觉就是黑豹有一种精神叫坚持,这是很多人做不到的事情,二十五年是一面旗帜的传承,到现在不管怎么样,包括彤哥也说,以后有一天他觉得自己弹不动或者怎么样的时候,一定还是会让黑豹继续发扬下去,这是一种精神,所以我觉得黑豹的精神就是在于传承和坚持,这是特别重要的。

网易音乐:可以介绍一下这次的新专辑吗,之前感觉摇滚乐总是跟年轻人的那种愤怒、反思有关,这次咱们的新专辑,除了刚才说到的自己的状态之外,它大概表达了什么样的心情?

赵明义:这个我昨天也在跟朋友探讨,什么是摇滚,摇滚有一百多种表现形式,光一个金属就已经有十几个类型的金属,我们想告诉你们我们这个也是摇滚乐队的一种形式,而并不是说摇滚乐队一定要扯着嗓门去呐喊,那只是一种表现方式而已,我们做的流行摇滚,就是黑豹几十年来一直坚持的,从我们出第一张专辑就有人说我们不摇滚,现在又说我们这个很摇滚,现在又不摇滚,这种话题我们不需要去考虑它,我们只是做好我们自己份内的音乐,至于是什么,你愿意听成什么它就是什么,就是黑豹的音乐。

网易音乐:我昨天特意看了一下你们有一个纪录片,里说到之前的黑豹给当时的年轻人很多的力量,但是现在的年轻人可能他们的关注点又跟那个时候不一样,现在…

赵明义:其实不管到什么时候,音乐带给人的力量都是相同的吧,我觉得当时大街小巷都传唱着黑豹的《无地自容》这样的歌,那个时候可能是大家精神上更空虚一些,在那个,那是二十五年前的那个时代,好像突然脑子里什么都没有了,只是很迷茫,那个时候就出了像我们这样的音乐和这样的歌,会给当时很多人找到了一个有力量的这样的音乐。

现在大家好像所有的音乐类型都有了,大家又都有了自己明确的方向,但是音乐还是能给每个听到的人,它给你传达的东西还是不一样的,它还会带给你,就像有些歌你觉得特别好听,但我觉得特别不好听,我觉得有些歌给了我完全的共鸣,有的歌完全跟我一点关系也没有,还是这样,听的人,更多的是来自于听歌的人自己内心的。

张淇:对,很多人现在的生活方式不一样,所以他们很多人也都极度空虚,他们空虚表现出来的可能不是用音乐能够诠释他的一些想法的,比如他需要喝酒,或者需要一些什么的唱歌或怎么样的,可能光听音乐不能够完全的释放他自己内心的一个压力,但是有很多的人,现在很多年轻人现在他们很积极的去面对一些生活,比如说去登山,或者去郊游,或者去做公益活动。这个事情我觉得对于很多人来讲都是特别好的,而且如果我们的音乐能够起到一种让大家能够向上奋发的一个状态的话,那为什么不继续这样做呢?

赵明义:最重要的是我们每次排练我们的歌,都给了我们自己非常大的力量。就是这张专辑从它,我们排练它到现在的状态,每次排练都给我们热血沸腾的这样的力量,我相信能够感动我们自己的音乐,一定也会感动喜欢我们音乐的这些人。

网易音乐:彤哥聊一下,在创作的时候有考虑到说能够有一些让现在的年轻人找到共鸣的这种音乐吗?

李彤:创作的时候其实我们还是完全是,创作的感觉完全还是,就像过去一样,都是自然流露出来的一些感觉,而且根据不同时期的状态,写的东西可能就会不同,但是我们在录音的时候,我们考虑到刚才你说的那个问题,就是我们在录音上,我们考虑了应该能够让那些不熟悉摇滚,甚至于有些不喜欢摇滚乐的人都能接受、能适应、能喜欢黑豹的音乐,所以我们在录音的版本和演出有些歌是不一样的,有一些作品在录音中,你可能感觉听起来,有时候,假如说有一些作品可能是进来的时候比较舒缓,但越往后它那种递进的关系,越往后越有力量,我们现场是上,有些歌一上来就是那种……

张淇:很有力量,对,就是很带感,很带感。

李彤:这是我们录音的时候都考虑的。

网易音乐:在早期有很多金曲,到现在都是传唱度很高,包括像什么KTV很多人都愿意点唱,这次的新专辑您觉得有没有一些歌具备这样的潜质?

李彤:这个自己怎么说?其实…当时的一些金曲,像《无地自容》、《Don't Break My Heart》当时我们也没有想到说它们这些歌能够那么成功,能够那么火。

张淇:对,而且我觉得其实有很多的作者,不管是什么样的作者,如果是为了一个目的去写的话,这歌它一定不会传唱。

网易音乐:专辑你们自己做完了之后也听到,有没有比较过,自己特别有信心,觉得这个歌肯定大家的接受度会特别高的那种,会有这样的推荐吗?

赵明义:我们成军二十多年都这样,我们写的,可能有一些歌你需要听很多遍,但是也有的歌让你听两遍,包括我的小孩在教孩子,很容易就学会了《我们》这个歌,很容易就唱出这个旋律来,我就在车上放了一遍他就学会了,有的歌,可能我们想要主打的歌,反倒让大家唱起来就比较难,有的歌可能不是最好的歌,可能一听两遍就会了,所以至于它能不能传唱,真不是我们能决定的,哪个歌能传唱,也决不是作者能决定的,这需要听的人有更多的人有一些关系,有一些故事在里面。

李彤:对,从我个人来说,从我个人,我不能代表其他的人,从我个人来说,我这张专辑里最喜欢的歌是什么,像《潮汐》,像《寻找》,还有《一个人》是我觉得非常好,因为我特别喜欢这种旋律很美,而且又非常带感情的色彩。

网易音乐:当时曝光时那张海报上的造性让大家都挺惊讶的,当时很多人都觉得怎么黑豹开始走日系天团的造性,在当时怎么想要说做这样的一个改变,这样一种呈现?

赵明义:这个,我们乐队只管前面的创作和音乐的部分,至于后面是由公司的企划部和造型,有几个不同的团队来完成的,包括摄影师、造型师、公司的企划部门,大家一套一套的方案,这个我们就很少发表我们的意见了,就是想把这个,整个唱片是一个完整的工业,它是一个很工业,包括很多很多种部门,不可能我们作为音乐人来说,参与到每一个细节的创作中去,可能我们给人家说了很多意见,反倒整个别的工作组都不知道该怎么做了,专业的事交给专业的人去做吧,现在是这个造型。

网易音乐:您觉得跟整个专辑音乐这样气质是相符的吗?

李彤:应该可以的吧?没有什么不相符,我觉得正相符,不同的时期应该有不同时期的改变,就像有些人说你们为什么长发剪了?我觉得你们长发剪了你们就不是黑豹了,我觉得我们不是发模,我们首先是音乐人,是不是,至于留什么样的发型、什么样的颜色,什么样的造型,那完全是我们个人喜好的问题,我们也不可能停留在九十年代初那种老气横秋的造型。

赵明义:这个社会现在很奇怪的,不管你干什么都有一帮人在骂,我现在就非常非常不理解,他们是一种什么样的生活状态。

李彤:怎么样都不是。

赵明义:我们出专辑说不摇滚,我们剪头发说不对,我们唱一首新歌不好听,编曲这么不对那样不对,我们每一个成员离队都有一帮人说,他在的时候骂,走的时候怀念,这些人生活在哪儿?是地下室几层?我很怀疑他们的生活状态,时间长了会有病的这些孩子们。

网易音乐:看到一些负面评价了?

赵明义:看到了。

网易音乐:网上有说什么,有的说特别好,有的说什么日系洗剪吹风格。

赵明义:就是,确实很奇怪。

李彤:没关系。

张淇:什么是日系洗剪吹?!

赵明义:我到现在这个词我也是刚刚听说,听不懂。

网易音乐:就没关系是吗?

李彤:对,真的也不在意这些事情,黑豹从第一张开始说实在的,都说第一张好,实际上第一张的时候你不知道,就有很多人在骂,很多人,从第一张开始一直骂到现在,可能中间也有一代一代的,可能已经过了几代了,有些人就是这样,也可能是,有些人可能也是对黑豹的期望太高了吧,我们只能这样理解,但是希望大家不要那么仇恨,我们没有做什么对不起你的,我们只是踏踏实实在做我们,在用心的做我们自己的音乐,您要觉得我们的音乐现在不适合你,你去找适合你的音乐去,你就OK了,很简单的事,不用那么仇恨,好多人就是那种,各种侮辱、谩骂、嘲讽,甚至于那种脏话连篇,没有必要,没有必要,我觉得这事情完全也没有必要去太在意,否则的话黑豹乐队也不会走到今天,做好自己的事情。

网易音乐:当时这个造型就是公司给意见的时候,有没有聊过,比如说是不是为了能够吸引一些90后的歌迷?

李彤:我们是完全的尊重公司的意见,大家都很辛苦,加班加点的,真的,他们真的为了黑豹乐队这张专辑,付出的,甚至于在某些方面比我们要多得多。真的,我们只是完成我们自己音乐的这部分,但是我们相信他们的感觉,他们的想法是对的,因为终归这不是九十年代初,是二十一世纪了。我们不希望就是说,还是刚才那句话,我们希望还是有更多的人,更多的年轻人也能够喜欢黑豹,也能够接受黑豹的音乐,仅此而已,我们并没有什么作秀的。

网易音乐:这次新的造型感觉一下就拉开了跟内地那些摇滚乐队的距离,跟之前的那种形象差别也特别大。

赵明义:其实黑豹的歌迷你知道我们第一张专辑的时候,我们那很夸张的那个造型。我刚才说过了吧,我的皮衣,我身上全都是穗儿,我根本就不敢穿这样的衣服,不是我自己的风格,那更,如果那套造型在当时非常,我们走在马路上。那回头率不是百分之百的问题了,就完全是,就好像这是哪儿来的这身,就像我们在电视里看到的国外的乐队,就是这样的造型,他本身就是这样,跟常人确实不太一样,但是现在你做了新造性,现在各种又是洗剪吹又来了,那其实我们是什么样子,还是平常生活当中的状态,不是一个,对大家反倒不尊重吧,我们用心去做一件事,那,不去理会这些事。

张淇:随便穿就说随便,穿回去就说过时,穿新潮一点告诉,怎么着(洗剪吹)?

李彤:对,我觉得刚才赵明义这句话说的特别准确,完全,这样的造型,我觉得是,这样的形象完全是对大家的一种尊重,就是说,就还回到过去1991年的时候,他说那时候我们也都是,各种链子,各种各样的戴一堆,我的T恤衫永远是,就是新的买完了之后先把袖子先撕了,完了之后身上先剪几个大窟窿穿上,我觉得我,如果要是现在我还是穿成那样的话,我估计可能会有很多人说,有很多人会说我一定是疯了,太不尊重人了。

网易音乐:有想过,比如说成为中国的摇滚天团?

赵明义:天团不天团这都是些概念,我们的位置,我想在中国音乐圈的位置没什么可说的这件事,可以很自豪的说,这就是黑豹,就可以了。对,我们不想去再塑造什么天团,天团是给年轻人这种概念,那不是,我们做自己的事就好了。

网易音乐:之前黑豹的商业化是国内乐队里面非常成功的,感觉你们其实也不太抗拒什么所谓的商业化这样的说法,这次跟汪峰的音乐公司签约,也请来了格莱美的制作团队打造这个新专辑,一下就摆脱那种土摇的那样一个风格,然后…

张淇:什么是土摇啊?(笑)

网易音乐:现在很多内地摇滚乐队普遍就是做那种特别苦、特别纠结的音乐,无论是歌词、旋律都是,不知道你们有没有关注过。

李彤:每个人的生活状态,每个人对生活的感悟是不一样的,这可能就是反映他们现在的那种心态,反映他们现在那种生活状态,我觉得也很真实,至于你刚才说的土谣,只是说因为现在,其实现在国内有很多乐队,年轻的乐队,实际有些音乐还是不错的,他们现在需要的就是机会,需要的就是有人给他们包装,所以说商演也没有什么不好,黑豹乐队第一张唱片其实就很商业,我们其实一直就是很偏流行化的一种摇滚乐。

如果要是没有包装,包装就有商业,推广就有商业,没有这样的,那你就只能孤芳自赏了,一小受众人天天站在台下喊,我觉得那样也没什么意思,我觉得你可能也不会满意,对不对,谁都想希望得到更多人的认可。

网易音乐:这次请到了格莱美的制作人给你们打造专辑,跟国际化的音乐制作团队合作,你们觉得有什么特别新鲜或者有趣分享?

赵明义:分头说,我觉得给我最大的感触是他们对声音的理念,和这种对知识产权的尊重,他可以告诉你一个音色是怎么来的,比如对我的鼓手,他要什么牌子的军鼓,他要什么样材质的鼓皮,用40根沙袋,我说的这个可能比较专业,底下要用40根钢丝的那种沙袋,这种组合出来是要谁谁谁的声音是美国什么什么乐队的,谁谁谁的声音,果然,他一切都可以复制,而我们,我就可以把几个鼓调成一个音色,就是说我自己的声音,但是我做不到他那样,每一首歌有不同的,就很专业,就是这种理念上的东西,我觉得他们是非常国际,非常,还有一些编曲上的新的一些灵感,这都是很棒的一些感受。

张淇:因为我这次唱是有一个叫台湾人监唱人,他在帮我监唱的,他的风格可能跟杰米,我的制作人想法不太一样,因为杰米其中监了两首唱,他的方法就是让你把你的状态唱出来,他更需要一些像,怎么说呢,像递进式的那种,A段跟B段的区别的东西,他可能更细节,更,我觉得可能是不是咱们中国人有一个那种情怀,对细腻的情怀,不像美国人那么粗犷,要的那个上来就你得给我,那种状态,他说你这个上来你得抓住我耳朵,他说不需要你绵绵的进来,你就要特别抓住我耳朵,这就是,我觉得就是中国跟美国人的那个可能对音乐唱这方面观念的不同,想法的不一样。

然后还有一方面就是,在我在唱的时候,听到很多的乐器的声音已经差不多到达,就是缩混之前特别特别,就是特别完美的一个状态了,那个声音其实听起来的时候,就已经非常非常的好了,状态,然后包括调试的一些东西都特别好,听起来虽然跟CD有一些差别,但是已经到达了很好的一个水准。

网易音乐:就是说他们会对整个细节的,还有就是比如说音色、音质这样的把控,会比国内的一些制作人要更讲究?

李彤:就是说,就像他们自己说的,说你说吧,你们想要什么样的声音我都能给你做出来,你要什么样的声音我都能给你,就这么简单,而且其实我们找制作人,我们希望他是能够在音乐上能够配合我们的思路,给我们带来一些新的灵感,能够给予我们一些更多的启发。

网易音乐:这一次合作,有让您有对音乐这种新的启发,豁然开朗的感觉吗?

李彤:有,当然有啦,但是之间也会有冲突,包括中间我们停了一段时间,回来反复的听小样,有一些东西我觉得还是要坚持过去我们黑豹最初的想法,后来他们制作人回来以后,跟他重新开会探讨这些问题,最后等于是,有一些,其中有一些灵感是采用了他们的意见,有些想法,大部分的还是黑豹自己的,对。

网易音乐:新专辑里面很多音乐的感觉,就跟造型一样,有点那种日系摇滚的感觉,就是跟之前的很不一样。

李彤:是吗?哦,我没有这种感觉,我们没有刻意的说要去做得日系的摇滚,但我就是真的觉得,就是从风格上真的黑豹没有变,当然你,每个时期的音乐感觉是不同的。

赵明义:这种感觉很奇怪,我们几乎不听日本的音乐,我们没有渠道去,或者没有,或者不感兴趣去接触日本的摇滚,我虽然有日本搞音乐的朋友,但是我们这个制作人是美洲来的,他跟日本又更完全没关系,所以整个这个舆论变成日系乐队,这些感觉不知道,我真的不清楚是从哪儿来的这些话。

网易音乐:不知道是不是因为张淇,比如你的音色的那种感觉,就特别日系。

张淇:听我现场就不会觉得我日系了。

李彤:其实他的表现我觉得很欧美范儿。

张淇:对,这个可能还是很多人对封面那个照片的那个假象。

李彤:有可能。

张淇:如果不让他们看那个照片的话,估计他们不会这么说。

网易音乐:是先入为主是吗?

张淇:我觉得现在人不都这样嘛好不容易,你逮半天也逮不着一个想说的,然后看到这个照片了,就使劲的跟这儿说呗,就是,那我们要几个人都,是吧,换一个风格,那就,就不说了那个,不能这么一概而论,我觉得音乐这个东西不是说你看到这个状态是什么样,听起来就是什么样的,有很多风格是在你听的时候,在里面去感受的,包括现场跟唱片的状态可能也是不一样的,包括我们传承的东西,也是我们黑豹一贯的风格,不能说我们现在还玩九十年代的那种风格,那就没有什么意义再做了,肯定我们现在要与时俱进,现在大家喜欢听什么样的东西,包括我们自己保持我们自己的风格的原有的基础上,我们要让大家更喜欢我们的音乐的情况下,我们怎么去把音乐做得更好听,而不是说我们去弄一个什么样风格,然后让大家来琢磨我们是怎么着怎么着,没必要这样,我们就做自己的音乐就好了,大家想听什么样的音乐,就像彤哥刚才说的,你喜欢听就可以听,不想听你也可以选择听别的,对不对。

李彤:每个人听完了之后,其实每个人的感觉是不一样的。

张淇:对。

李彤:不可能完全一样。

张淇:对。

李彤:其实就说是像日系,我觉得也没有什么不好,是吧。

网易音乐:很洋气,不是说不好。

李彤:对,就是那个意思,首先说我们做的音乐是,不是说刻意的去要模仿,去要往日系那边靠,我们现在做出来的东西就是那样,有的人说听了感觉像日系。就是那种感觉,肯定是那意思,就是说现在的音乐可能跟当时九十年代初的那种感觉更新一点。

赵明义:那你觉得我的鼓是地中海系的吧?

李彤:这个也无所谓,我觉得这也不是什么贬义,那你认为是日系的也OK,也有很多人认为是听起来挺欧美的。

张淇:有人觉得很欧美。

网易音乐:不介意大家怎么看是吗?

李彤:这种东西…

张淇:不介意、不介意。

赵明义:黑豹是宣传队,黑豹是播种机,毛主席说的。

网易音乐:会比如说,会去网上找一些乐评或者是网友的评论去看吗,看看大家的反响?

赵明义:我的一个工作是黑豹的经纪人,我会在意一些评价,他们应该很少看这些东西。

李彤:我很少去,我真的很少去,我就偶尔看一眼。

赵明义:我会到各个犄角旮旯去看看各种反馈。

网易云音乐:比如说看了一些不好的评价,你会觉得挺二的还是怎么样?

赵明义:我跟他约到天安门广场单独见面(笑)。

网易音乐:这次也换了新的主唱,感觉是一个特别好、重新出发的这样一个开始,有没有过什么期待呢,您作为乐队现在的经纪人?

赵明义:我很期待黑豹的巡演,这个想法已经有很多年了,我想做一次真正意义上的,像黑豹二十年前一样的,一个中国地图把它插满了小红旗,一站一站的大头针做的小红旗往上插,就看着它插到,就做自己的巡演,而且公司也有这个意思,就是黑豹做自己的全国巡演,盼着这天早日到来,大概两年之内来完成这个巡演的启动。

李彤:我期待就是这张专辑能够让更多的人接受黑豹、喜欢黑豹。

网易云音乐:张淇作为一个新加入的成员呢?

张淇:祖国早日统一(笑),聊聊世界和平的问题,其实我就在想,我希望大家如果能够一直在真正的爱音乐,或者想好好听音乐的话,就不要说那么多没用的话,听音乐,好好听,然后看我们在干吗,因为我们真的是很卖力的,很努力的去把我们自己想说的说出来,不管是用乐器还是用嗓音,还是用意识,这些东西都是希望很多人能够接受现在的音乐,不是说我们改变了,而是我们其实想让大家更喜欢我们,所以说努力是必须的,我的努力是更加的,大家一定要相信黑豹,相信我们。

赵明义:相信你,你的坚持终于有了回报。

张淇:真是。我其实说实话,明义哥刚才说的我也是坚持了很多年,包括里面有一首歌,我写的《潮汐》的词,那个词在前段,A1跟A2的状态是完全,A1是黑豹的状态,A2是我的状态,最后B段是黑豹跟我同样的状态,因为很多人我们在两条路上,就是在一起走,但是为的可能是一个目的,我们在这么多年之后见面了,但是这个过程中我们可能经历的东西很相似,比如说我们会有特别快乐的一个契合点,碰到一起,大家做了一件很,我认为很了不起的事情。

网易音乐:我有一个问题特别好奇,比如像欧美的很多大牌的摇滚乐队,其实他们的商业化都很成功,但是不知道为什么,国内感觉是有一个习惯,感觉独立乐队、摇滚乐队一定要穷、要苦、要跟主流对立。

李彤:对,没错。中国特色。

网易音乐:比如说摇滚跟商业这样的结合可能就会被骂,不知道您怎么会看,为什么会出现这样的情况?

赵明义:这个要说苦,现在讲不出苦的故事来,从黑豹乐队有的第一份,在1990年我们月薪2000港币,这个生活就不算苦了,然后有JVC的也很高的工资,然后我们演出也比较多,但是我们苦是音乐上我们没有方向的时候我们苦过,就是没有唱片市场也不好了,就是这九年来,我们很努力的去写歌,我们自己也发过单曲,我们发过给全国各地DJ们打电话,我做过这样的工作,我说黑豹出新歌了,拜托大家来支持,这样是我们真正苦闷的地方,但是至于说你说的这个穷摇和苦摇,土摇,这些孩子们他把自己的音乐,出三张专辑五张专辑,歌词大意就一个,我怎么还不火,这样的心态他是火不了。

你没有一个很健康的心态去做音乐,那反映的,要不就是骂人,很多,我去看过这些年轻乐队们,太形式主义了,你别说政府不让你演,底下的观众也未必都喜欢你这样的音乐,你完全是在发泄自己的一种不火的情绪,就这样的知音,就是得到了你俩早晚有一天也是会对着干起来的,对着骂起来,就不是一个真正的,你音乐上的一个知音。

李彤:摇滚乐需要商业的运作,那必须的,在欧美、英国、美国其实都是一样的。

赵明义:都应该很有钱才对呢。

李彤:对,摇滚乐的推广就跟其他一些企业的产品是一样的,都是需要去营销的,去经营的,这就是商业,如果你要是为了去迎合那些极少数的人,就说我们不要商业,我们只要自己,那你就这辈子,我估计到最后你可能消失的时候,还有谁能记得你,那些人还会记得你吗?最后你就知道你自己所处的境遇是多么的凄惨,多么的悲惨,这是我们不愿意看到的。

网易音乐:您愿意,比如说去告诉这些,用自己的,作为一个典范去告诉年轻的乐队。

李彤:你的乐队,是你很有思想,你的音乐你自认为很好,可能也得到了很多人的认可,那你为什么不去让更多的人去认识你呢,我觉得所有人都应该有这种期望的,但这不就是矛盾了吗?那我为什么不能商业一点呢?因为你也需要包装嘛,你也需要推广,对吧,否则的话谁知道你?只有那几个人。

网易音乐:你们有关注过现在这些年轻的乐队吗?

赵明义:有。

网易音乐:有没有特别感兴趣的?

赵明义:不光是黑豹乐队,我自己做了很多很多的演出,都是提拔了,提携了很多很多的乐队,就是国内的年轻的乐队,我几乎都做过他们的演出,没做过他们的演出,他们也一定以前在我的酒吧里都演过,二手玫瑰什么这些…

网易音乐:二手已经红了。

赵明义:就是当年他们不红的时候,当年我们做过很多演出,我们比如酒吧邀请黑豹乐队,我们就带着几个新的乐队,做了很多这样的工作,宣传队和播种机的任务之一就是带新人嘛。

网易音乐:后面如果有自己的,您刚才说的一个完整的巡演计划的时候,会带着现在觉得还不错的新的乐队,给他们这样的演出机会嘛,比如当个暖场嘉宾?

赵明义:这种模式我还没想好,还需要再往细点沟通,至于什么形式再想一下,我们先需要这张专辑的推广结束以后,再落实到这个巡演的过程。