《刀客》做客导演曝佟丽娅喝酒豪爽很爷们儿|刀客

佟丽娅、杨文军、杨烁专访

网易娱乐5月19日报道 （文/小易）《刀客家族的女人》于5月19日登陆北京、天津、湖北、江西四大卫视黄金档，该剧讲述了黄土高原上血性、刚毅的刀客家族兴盛衰落的故事。近日，主演佟丽娅、杨烁，导演杨文军做客网易娱乐，畅聊剧集背后的故事。

佟丽娅颠覆形象变泼辣女汉子狂打杨烁十几个巴掌

剧中，佟丽娅一改观众心目中仙气逼人的女神形象，饰演性格泼辣刁蛮的“女屌丝”葛大妮。导演杨文军表示，佟丽娅身上有比较北方汉子的劲儿，在某一次的聚会上，她很爷们儿气的照顾大家，喝酒也非常豪爽，符合自己心目中的女主角。“看到这个剧本的时候，我不希望是传统意义上那种外型比较粗犷，爷们儿气的女演员来演这个角色，我还是希望她有柔美细腻的一面，但能量爆发时很惊人，所以第一个锁定的就是她吧。”

佟丽娅也坦言，自己很喜欢这个角色，但有一些人认为和她反差太大，不太适合，最终是导演把压力扛下了。佟丽娅坦言，葛大妮这个角色是从年轻演到中年，跨度很大，“我觉得还是挺难演的，其实中间有好几场戏，用导演的话说，演得跟一坨屎一样。”佟丽娅还透露，自己在剧中非常野蛮，常常打人，“就是乱打，我有一场戏打了他（杨烁）十几巴掌，打的最后他脸都……而且冬天冷，脸冻的已经够僵了。有时候还打到耳朵上什么的，其实挺危险的，但是那个时候我就不管了，觉得演员之间这种配合已经很默契了。”

杨烁演“刀客家族女人们的男人” 与佟丽娅上演不伦恋

杨烁在剧中饰演的余化是龙石泉寨的当家，与生性倔强的葛大妮有着感情纠葛，可两人却未能走到一起，葛大妮甚至嫁给了自己的弟弟。因此两人上演的一场叔嫂之间的不伦恋情，非常虐心。

杨烁称导演很喜欢酣畅淋漓的表现方式，导演则解释道，“他们俩其实之前就是初恋，俩人深深把爱藏在心里，作为电视剧要是不把这些情感有一个突破口合理传递给观众的话，那个戏是没有张力的，我们要往前再迈一步，但一定要合情合理，那冲击力和情感的力量就有了，有一场小叔子戏嫂子的戏，他把她抢到了石泉寨嫁给自己的弟弟，她又不守规矩，他就过去教训她，而她很反叛，他被挑衅急了就把她按墙上，会让观众想象下一步会怎么样，很多都充满了这种阳刚气和让人产生情感冲动。”

杨烁表示，这个戏也不单是粗犷的东西，“最让我们敬重的是这个本子的传承，讲的是老祖宗留给我们的这些东西，哪怕最后家破人亡但还是有信仰在。”

导演定义《刀客》为偶像剧自曝结局悲壮而温情

导演杨文军称，该剧虽然讲述的是刀客家族的故事，但其实是一个时尚偶像剧，“只是换了一个时代，因为里面人物的语言方式，包括他们对情感的表达，人物身上既有那种刚劲，也有细腻有趣味的特征，应该是现在很多年轻人爱看的东西。”他坦言不希望一说起《刀客家族的女人》就是粗犷的外表，还是要让人觉得赏心悦目，该剧的叙述风格、节奏感都是偏偶像剧。“人物很立体，不像以前所谓的年代戏那么沉闷、老套，故事走向一猜就能猜到，我们这个戏有太多出其不意的故事情节。”

对于结局，导演表示是悲壮加温情：“经过了十多年，他们俩终于有了温情的一晚，有了一床红被子。”佟丽娅则透露，这场戏是在一个被炸毁的废墟上现加的戏，那时两人都已经奄奄一息，佟丽娅的老公也已经死了。“他俩是叔嫂关系，剧本原来没有写他们最后有这么一段，的确很不伦，但那个时候他已经快死了，她已经准备赴死去了。这时候我觉得不给他们这么一场浓情的戏的话，观众会过不去，一开始会觉得会不会不合理，但所有人看完了都觉得特别刚烈和激情。”

下一页为访谈实录

网易娱乐：大家好，这里是网易娱乐超级面对面，我是主持人黄星，今天非常高兴，我们有电视剧《刀客家族的女人》三位主创作客我们的演播室，欢迎三位，先跟网友打个招呼。

佟丽娅：大家好，我是佟丽娅。

杨文军：大家好，我是导演杨文军。

杨烁：大家好，我是杨烁。

网易娱乐：欢迎三位，《刀客家族的女人》，听名字就是很热血的一部传奇，但今天看导演的形象非常斯文，您个人比较喜欢这类题材是吗？

杨文军：因为以前拍的比较少，这种题材，前年吧，看到这个剧本的时候，我觉得挺适合自己的，因为也是一直想拍一个这种比较有激情、比较有冲动的黄土高原的故事。

网易娱乐：咱们这部戏男女主演非常重要，杨烁以前一直是演非常硬朗的形象，比较好形象，但佟丽娅这边，您是怎么想到让她来演这样一个女汉子的？

杨文军：其实因为她也是在北方长大，本身又是少数民族，她身上有比较北方汉子的劲儿（笑）可以说，也是偶然的机会知道她有这一面。

网易娱乐：多偶然的机会知道的呀？

杨文军：（笑）能说吗？我一个好朋友过生日正好是她们那个戏的导演，我去看他，但我去的时候朋友睡着了，喝多了，她就非常爷们儿气的照顾大家，喝酒也非常豪爽，从那次，我说，哟，跟我以前在银幕上看到的佟丽娅不太一样，后来看到这个剧本的时候，因为我不希望还是传统意义上那种外型比较粗犷，比较爷们儿气的女演员来演这个角色，我还是希望她有柔美的一面、细腻的一面，但她能量爆发时很惊人，所以后来，第一个锁定的就是她吧。

网易娱乐：您是觉得能喝酒的女生都是汉子？

杨文军：不光喝酒，是喝酒的表情、神态、气概（笑）。

网易娱乐：佟丽娅自己说说当你看到这个剧本的时候你是怎么想的？

佟丽娅：我觉得就是为我写的吧，我当时特别喜欢，就一直跟导演聊，打电话，我说我一定要来演，但却是当时来演这个戏，中间也有一些问题，因为也有一些人觉得我不太合适。

网易娱乐：谁那么讨厌？

杨文军：很多人（笑），因为都会被女神的表面现象迷惑。

佟丽娅：对，大家觉得可能跟我反差太大了，有的是，部分人觉得会不会我完成不了，还有的人觉得反差这么大，会不会观众接受不了，反正导演算是把压力扛下了。

杨文军：最初我接触她的时候个，我是觉得这个角色她前半段演肯定没问题，但我一直担心后半段，因为后半段身为人母，一直到40岁之后的那种沧桑感，还有当母亲那种厚重的东西能不能把握住，后来事实证明很稳，非常好。

网易娱乐：杨烁知道自己的搭档是佟丽娅时你是什么反应？是第一次合作？

杨烁：第一次合作，但之前不也在银幕上经常见嘛，那天也是，我见她第一次的时候也是确定要拍，主创人员吃饭那次，等于是她在其间照顾这个照顾那个，突然让我觉得看到了不一样的一面（笑）。

佟丽娅：他们也特别照顾我。

杨烁：而且也特别豪爽，说话的状态不像是她拍现代戏的感觉。

佟丽娅：关键是知道要来演了，所以那天也故意往那儿靠。

杨烁：因为那时候是什么呢，据我了解有太多的竞争对手，因为那时候在选演员的时候，很多演员也看到了这个本子，我觉得导演的选择是正确的，而且经过我们这几个月，拍摄下来之后也觉得都是对的，最后看完成片之后觉得，那就更对了。

网易娱乐：是不是一个好的剧本，演员的竞争还是比较激烈的？遇到一个好剧本。

杨文军：这是肯定的，因为大家都会真的想演，尤其是这种人物性格比较出挑，很沧桑，人物命运跌宕起伏比较大的角色，肯定大家都会希望演。

网易娱乐：咱们说回杨烁这个角色，觉得余化龙这个人物对你来说是比较能够轻松驾驭的吗？

杨烁：真不是，当时本子给我的时候就给了我18集，看了前18集我觉得驾轻就熟，没有问题，当我签完合同再看后面本子的时候……（笑）

网易娱乐：这是有策略的。

杨烁：挖了一个很深的坑（笑），因为他年龄跨度很大，虽然我们讲的是《刀客家族的女人》，但每个女人她是族长，她要出面，她要摆平很多事情，这份担当，你说让我演年轻的时候没有问题，到后面，她的厚重怎么去表现，所以那些天我一直在犯怵，我说导演能不能给我换成余老八（笑），但还是，我觉得我们这个组好就好在创作氛围特别好，大家都互相给予，互相支持，以至于整个戏，现在看来之后为什么觉得它是精品，觉得好，是因为大家都好。

网易娱乐：主要是两个主要人物的年龄跨度都很大，丽娅是从几岁演到几岁？

佟丽娅：应该是十七八一直演到三四十岁吧，后来孩子跟我现在都差不多大的感觉。

杨文军：孩子是18岁。

佟丽娅：哎呀，特别好（笑）。

网易娱乐：所以以前没有演过人母，快到中年的那种？

佟丽娅：也演过，我演过《唐山大地震》，我演的也是从小一直到中年，但是可能没有现在这么老，而且那个人物没有现在这么复杂，这个我觉得还是挺难演的，其实中间有好几长戏，根本完全就……用导演的话说，演得跟一坨屎一样（笑）。

杨文军：说话这么粗俗（笑）。

佟丽娅：我们演员之间也会这样说，但真的是演的根本找不着感觉，也会这场戏再停半个月或一个月以后再来拍。

网易娱乐：慢慢渐入佳境。

杨烁：其实导演给了我们很大的空间，比如我们刚开始拍的时候可能会有一些没有融合好的东西，当演员有想法的时候导演会倾其所有，带着所有人再上那个山沟里头再重新拍，因为我们这个戏基本上等于是拍了四个多月。

网易娱乐：算是比较长的了。

佟丽娅：跟导演混熟了经常说，导演，我这场演得不好，导演说，“再来一遍吧”。

杨烁：我觉得导演是有追求的，因为那个条件太辛苦了，开车要几个小时才能进到那里面去。

杨文军：演员的配合和互相碰撞我觉得是件特别重要的事儿，杨烁刚来的时候他开始演的完全不是我想的那样，我当时都傻了，“哎哟？怎么这样演？”我们俩掰斥很久，后来我是觉得他给这个人物原有的粗犷和豪气上面增加了一些他自己理解的东西，小狡诈啊、小坏的东西。

佟丽娅：很幽默。

杨文军：最后整个戏连起来的时候这个人物非常丰满，很有意思。

网易娱乐：剧名叫《刀客家族的女人》，假设现在收看的网友第一次听说这个戏，我想请杨烁着重介绍一下“刀客家族”，一会儿丽娅介绍一下“女人”，分别是什么样？

杨烁：其实很简单，所有刀客家族的女人跟我都有关系。

佟丽娅：他的女人（笑）。

杨烁：对，如果让我来诠释这个戏的名字就叫《他和他的女人》（笑）。

网易娱乐：说“刀客家族”是什么样的？

杨烁：我觉得这话应该导演来讲，我前面插一句，我觉得我们这个戏也不单是他粗犷的那些东西，我觉得最让我们觉得敬重的这个本子是它的传承，是它的这些规矩，老祖宗留给我们的这些东西，哪怕最后家破人亡但还是有信仰在，其他我就不多说了。

杨文军：等于是从之前往上数两三代吧，一直是刀客家族，祖爷爷是从清朝宫廷里逃出来自立山头的，创立了石泉寨，他们一直以行侠仗义，保护自己的寨民，自己的武装力量，他们基本都是行侠仗义，自己形成了小王国，形成的很多规矩也是为了保护老老小小一代代这么传承下去。

网易娱乐：所以这个组织是不是每个人都匪气比较重，充满戾气。

杨文军：这是一个武装力量，有行侠仗义的，也有很多怂人、文人，我们希望不管是文还是武，是男还是女，希望有一种豪气贯穿在其中吧。

网易娱乐：说完刀客，丽娅怎么解读自己在剧中的人物，生活在刀客家族，应该是一个什么样的女人？

佟丽娅：也是一个有血有肉，有情有爱的人吧，他们不给我佩刀，要不然我也能是刀客。

杨文军：经常拿着大刀站在城门口，拦着马队不让出城，设定得非常好，也有拿着菜刀追着自己的老公跑，什么刀都拿过，剪刀也拿过。

杨烁：枪也拿呀。

佟丽娅：枪不会。

杨烁：你总拿着吓唬别人（笑）。

网易娱乐：所以生活中都是这种半土匪的人，你觉得她的生存需要一种什么样的特别的气氛？

佟丽娅：虎娘们儿装傻。

杨文军：她得有豪气，有担当，尤其是后期的时候。

佟丽娅：开始的时候是有勇无谋。

杨烁：等于她跟余老三是一个反串，余老三一见她就怂，最后他俩共同犯了一次错误，等于是纵容儿子，余老三是纵容葛大妮，导致整个家族……

佟丽娅：的灭亡。

网易娱乐：所以整个的故事还是传奇性很强的，听上去有很多……

杨文军：太多出其不意的故事情节，人物性格的反转吧。

网易娱乐：所以导演您作为一个创作者，是不是不希望咱们这部戏被单纯定义为“抗日剧”？

杨文军：它应该是一个时尚偶像剧我觉得，只是换了一个时代，因为里面人物的语言方式，包括他们对情感的表达，包括人物身上复杂多面的，包括他身上既有那种刚劲，也有细腻有趣味的特征，应该是现在很多年轻人爱看的东西。

网易娱乐：比较热血。

杨文军：为什么选他们俩来演，包括为什么让佟丽娅演这个角色，我们不希望一说《刀客家族的女人》，就是粗犷的外表，还是要让人觉得赏心悦目，现在年轻人喜欢看的，而且我们叙述的风格、节奏感，都是偶像剧。

网易娱乐：丽娅拍过不少偶像剧，你认同导演的定位吗？

佟丽娅：嗯……

杨烁：在这么苦的地方。

佟丽娅：当时跟我们讲，我们得把它拍成像偶像剧一样，而且就在北京拍，说的特别像个偶像剧，结果一下把我们拉到山西一个大山沟里，手机没信号，冷得要死，手上长冻疮，怎么看上去也不像个偶像剧。

杨文军：一开始是帮演员找到这个人物身上接地气，粗糙的一面，你得找到这种气质，后面就是让他们把自己作为个体身上一些特别的性格特征放到这个角色里面，这个人物就很立体，不像以前所谓的年代戏那么沉闷、老套，故事走向也是一猜就能猜到，人物行为也是，前面看他说话个，就知道他后面要干嘛，我们这个戏就是所有的观众都猜不到。

网易娱乐：所以您这个戏非常看重年轻观众，希望他们能看，不光大爷大妈。

杨文军：从理论上来说她这个角色应该是年纪再大一点的演员来演，因为后期她都快40了，但当时我也赌了一下，我希望这个戏亮丽一点。

网易娱乐：咱们刚才说了，里面有挺多热闹的情节，能不能再具体一点，让两位演员每个人说一个你们印象最深刻的一场戏吧，举个例子。

杨烁：印象深刻的戏真的太多啦，就包括我们之间这种虐情戏，而且我们的杨大爷，不是（笑），我们戏里面有一个孩子。

杨文军：她的女儿。

杨烁：现场，生活当中就叫他（导演）大爷，我们也跟着一块儿叫。我觉得虐情的戏太多了，而且这种虐法……能说吗？

杨文军：能说，当然能说。

杨烁：骑着马在马上，在运动当中的时候我们就已经把戏给拍完了，因为是刀客嘛，刀客家族的男人和女人，这种情感可能有别于别的情感。

网易娱乐：猛烈一点。

杨烁：对，我们导演也特别喜欢这种酣暢淋漓的表现方式，包括我们俩在战火当中的时候，这边炸的稀巴烂，我们俩还抱在一块儿，还谈情说爱呢。

杨文军：而且是违背……

杨烁：对，纲常的。违背伦理的。

杨文军：因为是叔嫂，他俩其实是叔嫂。

杨烁：最开始是初恋，后来是叔嫂。

杨文军：给叔嫂加了很多感情戏。

网易娱乐：禁忌之恋。

佟丽娅：小叔子和嫂子。现在我们有很多类似这样的情节都是本来没有的，但我们聊，杨烁也是主意特别多，“导演，这场戏我们应该再发挥一下”，大家就开始聊。

杨烁：其实特别感激导演，他能给予我们空间，比如我们做一点儿功课，导演觉得还挺好的，他特别赞同我们，就像我们刚才说的，今天拍完这个戏不太满意，导演，我们觉得这样可能会更好。“走，拍去”，就是这样，碰到一个这样的导演真的很难得。

网易娱乐：刚才杨烁是不是还没好意思说你们是不是有很多……

杨文军：激情戏。

网易娱乐：感情比较浓烈的激情戏，因为题材也符合人物。

杨文军：他们俩一开始设定的人物关系是叔嫂，但他们俩其实之前就是初恋，俩人深深把爱藏在心里没说，但作为电视剧来说，要是不把这些情感有一个突破口合理传递给观众的话，那个戏是没有张力的，所以很多戏书里写的嘎然而止了，但我们要往前再迈一步，但迈的这一步一定要合情合理，那冲击力和情感的力量就有了，刚才说小叔子戏嫂子那场戏就是，他把她抢到了石泉寨嫁给自己的弟弟，她又不守规矩，他就得过去教训她，作为她来说她很反叛，经常挑衅他，挑衅他把他挑衅急了就把她按墙上，所有都会让观众想象下一步会怎么样，很多都充满了这种阳刚气和让很多人产生情感冲动。

杨烁：血脉贲张。

杨文军：非常激烈。

网易娱乐：但我们知道电视剧还得有尺度，咱们最大的上限得到哪方面？

杨烁：其实当时我觉得我们经常在一起聊的时候会有一个话题是这样的，那时候经常说，先不管我们最后剪成什么样，我们先把它演出来，然后我们特别相信导演，这个剪刀在你那儿，你能把握，最后留什么，不留什么，基本上我们也都演了。很多时候，我跟丫丫我们俩在现场经常会碰，比如刚才说的那场戏，气得都已经不行了，其实她跟我较劲，我也跟她较劲，我们俩在前面还有过孩子，但等于是我觉得最让人难受的是什么？你吃过腥，最后还不给你腥，总惦记着，这是最难受的。

杨文军：天天得把道德挂在嘴上。

杨烁：对，天天这叔嫂之间的关系，因为这个关系还没有办法，每次一到那个艮节要发生点儿什么的时候，丫丫就会来一句，小叔子戏嫂子。这一下子又怂了，总是用这种方式来气我。

杨文军：非常虐心吧，很虐恋。

网易娱乐：听起来就挺虐的。

佟丽娅：但其实也挺搞笑的。

网易娱乐：除了戏嫂子这个就不说了，还有没有其他的……

佟丽娅：我戏里老打他，我戏里打任何人，导演就让我随便打，打的时候变成走戏我都想，“导演这场戏”，哎（打旁边人一巴掌），“导演你看可以吗？”导演说可以可以。旁边人捂着脸说你干嘛打我？我才反应过来（笑）。

网易娱乐：有套路的打还是？

佟丽娅：不是，就是乱打，我有一场戏打了他十几巴掌吧，打的最后他脸都那个，而且冬天冷，脸冻的已经够僵了，我的手特别柴，特别冷，打的他最后真的是……

杨烁：其实是我担心她手，太冷了，我的脸冻的已经没有知觉了，随便打。

佟丽娅：而且他动我也动，有时候还打到耳朵上什么的，其实挺危险的，但是那个时候我就不管了，觉得演员之间这种配合已经很默契了。

杨文军：这些东西比较多，器械也用得比较多，尤其是刀类。