本文系网易沸点工作室《谈心社》栏目（公众号：txs163）出品，每天更新。
出道近25年，从青涩配角到集齐“三金”，刘烨的演员之路一直稳扎稳打。
生活中，曾活跃在网络一线的“火华社长”，如今主动游离于流量之外，在家庭与事业间平衡取舍。
从喧嚣中退步抽身，专心追求下一份突破，这与他在新上映电影《望道》中饰演的陈望道先生，颇为相似：
陈望道这个角色爱憎分明，是百年前风云巨变时代里的“后浪”，为了翻译《共产党宣言》废寝忘食。
年轻时，“像一根红头火柴”，一擦就燃；中年则变成了“热水瓶”，里热外冷。
本期《明星谈心社》对话刘烨，从角色出发聊了聊刘烨的“里热外冷”，以及他始终在探索的人生边界。
01
“平静而狂躁，害羞又无耻”
谈心社：再一次和胡军老师合作，您的感受是怎么样的？
刘烨：跟胡军师哥其实一直在见面，他来了，我很高兴。
因为电影里边，从学识、年龄、影响力等方面来说，陈独秀当年在进步学生当中的地位是很崇高的，陈望道、余秀松、李达、李汉俊对陈独秀都有一种崇拜之情。而胡军师哥他本身就有这样一个气场。
谈心社：您曾经讲到陈望道身上的两个特质，一个是有信仰，还有一个是爱憎分明，像一根红头火柴，您有没有从他身上发现自己的影子？
刘烨：如果要找我跟陈望道先生之间的相似之处，我觉得，首先我肯定是一个爱憎分明的人。
有人说“爱憎分明可能会得罪人”，自己也想过这个说法是为什么，最后给自己的一个解释是，因为爱憎分明的人，心里不会有中间地带。
其次，关于坚定自己的信仰，准确来说，应该是我坚定对自己职业和生活家庭的信念。对自己的职业保有初心，对家庭就是执子之手、与子偕老。
谈心社：想问一下您对自己早期的角色是怎么看待的？这些角色又如何塑造了现在的您呢？
刘烨：“平静而狂躁，害羞又无耻”，是孟京辉当时对我的一个小总结，也是我这快20年的一个总结。
表演本身是感性的，我那时候就把表演理解成了一种动物性的、真实的、原始的东西，所以我塑造的角色是平静、狂躁、害羞又无耻。
05年的时候，我在话剧《琥珀》里饰演一个知道自己马上就要踏入死亡深渊，但又对生活抱有癫狂幻想的诗人。
那时候我的表演是以动物性的本能去尝试各种角色，寻找各种边界，总觉得自己是无所不能的。任何特别张狂、特别狠毒、特别懦弱、特别勇敢.....这一类角色都可以演。
因为它们都追求一种动物性的本能，而且是不需要去控制的。
但我自己本质上还是个比较安静的宅男，我在家可以3个月不出屋。所以说起角色如何塑造了现在的我，塑造了什么样的我，这个“塑造”的影响就在于让我有了边界感。
知道了边界在哪，自己能力的边界在哪。从表演到生活，都让我知道我碰到哪会烫手，碰到哪才适度，碰到哪会过了。
谈心社：您经过20年的深耕，塑造了很多优秀的影视形象。之前也说过塑造角色是一个很过瘾、很痛快的事情。那么，哪个角色是您塑造起来最过瘾、最痛快？
刘烨：其实每个角色都挺过瘾的，当然有些肯定没有那么大的兴奋程度。
最过瘾、最痛快的可能是20年前由赵宝刚导演的电视剧《拿什么拯救你我的爱人》，改编自海岩老师的原著小说，它有很强的小说基础，而小说又有很强的文学性，这种文学性是剧本中很难抓住的。
我喜欢这部戏是因为我特别喜欢这本小说，小说里边有个杀人犯的角色，按剧本分是男二号，当时我看完之后就说我要演这个反面人物。
因为那时候，我对于爱情有很多浪漫想象。这个角色最终“以死亡来证明些什么”，就是那个年纪我对于爱情的终极想象，所以那角色我觉得挺过瘾的。
谈心社：之前了解到您对有英雄主义传奇色彩的人物感兴趣，想问一下您的兴趣点是在哪里？
刘烨：我觉得这跟自身环境有关。英雄主义的作品中一般都会有牺牲。一些爱情故事如《梁山伯与祝英台》《罗密欧和朱丽叶》，一有牺牲、死亡，他们的故事就变成传奇了。
我们现在处在和平年代，大多数人都自认为有一个所谓的“失落感”，或者自认为自己的一生有点平庸。
我们在看小说、听故事的时候，跟人物相比，会感觉“我的生活为什么不像他们那么精彩？”
但在自己真正面对牺牲和死亡的时候，可能又没有那么大的勇气，所以有的人只能寄情于英雄主义的想象里边。
02
“诺一想学表演，我不意外”
谈心社：之前《爸爸去哪儿》的经历，对您和孩子有没有什么影响？诺一之前在采访中说他也想当演员。您会期待他18岁之后成为演员吗？如果说诺一成为了演员，有没有什么话想对他说？
刘烨：《爸爸去哪儿》对我跟我儿子的影响肯定是有的。
强制我们两个在一个小屋里边，强制我们俩单独相处，这个机会是特别难得的。而且他和我都记得这些事，他经常对我说一些小时候的事情。
因为那几个月做节目，现在我们父子有了一种相依为命的依赖感，有了更多的话题。
诺一喜欢表演，我觉得是演员子女一种宿命般的牵扯，摆脱不掉。
很多演员在培养孩子时，会想把自己做不到的事情，给孩子做，想让孩子当律师、建筑师、画家之类的，但大多数孩子最后还是想当演员。
因为他们从小耳濡目染。父母谈论的话题，家里边放的东西都是跟自己父母职业有关，所以他们最了解的就是这个行当。
诺一说他想当演员，想学表演，我一点都不意外。但如果他18岁以后还坚持想当演员，我会跟他好好讲讲。
首先这个行业没有看起来那么轻松，要有强大的心理才能进入。
其次，演戏和做人最基本的操守：抓住根本、把握底线，这样才是一位好演员。
谈心社：除了综艺《爸爸去哪儿》，您早期也会参与一些大制作，比如《满城尽带黄金甲》。但之后您选择尝试更多不同的角色，主动偏离了这种“流量”。您这么选择的原因是？
刘烨：也不是主动偏离流量。因为我算是入行较早的，观众对我已经非常了解。我们这一批演员到了现在，要开始在这个行业里边慢慢找到一个新的表演方式。
这些年我一直在寻找新的表演方式，给自己做了很多规划，并付诸尝试。
我觉得这是每个人都需要经历的阶段。二十几岁的时候，有几年是完全懵的状态，一直到了四十岁才觉得“四十不惑”是指，你搞不明白的事，你就不要去搞了，如果你一定要搞明白，那还是需要一些时间。
谈心社：您之前在微博上还是很活跃的，但是近几年来更新得不是很频繁，想问一下原因是什么？
刘烨：近几年正好处于步入40岁的阶段。
我30出头的时候，发博比较频繁，“火华社”、“抢沙发”，还各种跟网友回复。网络流行词有什么，我就用什么。
现在因为孩子也慢慢大了，我看着孩子从完全只知道吃奶，到开始懂事，到开始辨别是非，到开始冷静看待父母。孩子的变化也让我告诉自己，我已经不是一个小孩子了，所以应该要有一个跟自己年龄相符的态度。
同时，也因为我也没找到一个更好的方式，在微博上和大家交流。
我天生就有是喜欢得瑟、喜欢“正经话不正经说”的性格，突然摆出一副为人师表的样子，我觉得那也不是我。
谈心社：如果有机会做导演，您有没有去设想过导演怎样的一出戏？
刘烨：有过想法，其实也尝试实践过，但有好几个电影都是到最后一刹那，被自己叫停了，其中最长的筹备了一年半。
因为这不是我的本职，我总觉得自己没百分百准备好去导一个自己的东西。
但说到设想，我想我导的戏应该还是倾向童话的风格，比如《小王子》或者《大鱼》这类。尤其是蒂姆·波顿的《大鱼》，这种成人童话的风格是我喜欢的。
03
“现在追求的，是突破”
谈心社：您已经三金加身，现在获奖还是您追求的目标吗？以及想听一下您关于表演专业名词的看法。
刘烨：获奖不是现阶段追求的目标。从98年到现在，我已经拍了二十五六年，现在追求的是下一个自己，会带给自己跟观众什么东西。
因为从影多年，大家对我已经很了解了，所以寻找一个更新的自己，是我现在所追求的。
我认为我是在追求一种突破。
表演对我的意义也发生了转变，从前表演是职业，但在现阶段于我而言，却是另外一种生活。
表演中的我进入到别人的生活，这个人物跟我完全没有关系，但我在扮演他的时候，也在度过另一种人生。
谈心社：您拍上一部片子《守岛人》的时候，要在岛上风吹日晒，忍受蚊虫叮咬。为了演陈望道先生，你也减重了非常多。想问一下您觉得这种行为，会不会对自己的身体造成不可逆的损伤？
刘烨：我觉得还好，因为我喜欢体育。我以前演过一电影，叫《硬汉》，为了贴近角色，我就疯狂地练。
也许是继忧郁小生之后，我剃了一个福娃头，突然变成另外一个样子，当时还有人觉得，“以这么多年对刘烨的了解，刘烨不可能有肌肉，是不是电脑做的？”
但是我自己喜欢体育，所以增重、减重成为了一种身体记忆，当你需要瘦到一定程度，或胖到一定程度时，身体记忆会让我轻松很多。
而且当我在追求一种角色的极致时，我觉得心里边产生的快感，会大于这种过程带给自己的痛苦。
谈心社：现在行业里头有一个关于“审美降级”的讨论，关于这个趋势，您有没有什么想说的或者是想反驳的？
刘烨：审美很难有标准，它跟每个人自身的综合素养有关。
对于同样的事物，每个人看的高度不同。有人能看到具体的高度，有人看到的却是无限宇宙。
我觉得产生这样的讨论可能有两个原因，一是我们现在的电影，如《流浪地球》，从以前参照国外电影，到现在开始探寻自己的道路，虽然可能还没到非常成熟的阶段，但无疑是一个探寻的过程。探寻自己的道路，找到一个与自己契合的模式，意义重大。
二是短视频这类传播模式，也会对审美产生一些影响。
我自己也刷短视频，短短的十几、二十秒，配上音乐和文字，能瞬间把人带到一个小情绪里边，瞬间愤怒、悲伤，或者产生怜悯，都是有可能的。
这种平台的传播力，其实也会对影视行业带来一些影响。
但具体到底是“降级”还是“升级”，我觉得不是可以用一致标准去讨论的。
谈心社：了解到您最近在筹备《悲惨世界》的巡演，想问一下您是什么原因想要重回到话剧舞台上，以及为什么要选择冉·阿让这样一个角色？
刘烨：因为我是中央戏剧学院毕业的，也是中国国家话剧院的演员。话剧是我的本行，站在话剧舞台上，站在这个我出生、成长起来的地方，会让我更有安全感。
偶尔回话剧舞台上给自己充充电，多经历话剧的演出，可以提升我的能力。话剧演出可比影视演出刺激多了。那种刺激之后，我会感觉自己充满能量。
《悲惨世界》吸引我的另一点是冉·阿让这个人物。他作为维克多·雨果笔下的经典人物，富有传奇色彩但也普通真实。这一角色寄托了雨果很多完美主义和浪漫主义，我想我会从这点出发去演绎。
谈心社：现在我们作为年轻人，其实会时常感到焦虑，会觉得工作生活难以平衡，有的时候也会没有安全感。您作为过来人，有没有什么想对我们说的？
刘烨：作为过来人，我觉得要做到两点。
第一从生活常识来讲，要相信坚持就是胜利。
第二个从宿命来讲，每个人都会有自己生命里的高光时刻。或许会有长短早晚之分，但要相信，只要足够坚持，高光时刻总会来临。
谈心社：就您自身而言，这么多年什么在支撑和治愈着自己？
刘烨：我觉得支撑我的，是自己骨子里边有一种“不服”。因为不服，所以不会躺平，且一定要把躺平的标签给撕掉。
治愈我的，则是爱情跟家庭。这是特别美妙的东西。
谈心社：到现在为止，您会不会觉得生命中有哪一刻的时间是浪费掉的？
刘烨：没有。
其实有时候我会感觉“干嘛要做这么傻的事？干嘛要浪费自己时间？”，但回想起来，生命的每一刻都是有意义的。
有的意义在于让你明白什么是浪费时间；有的意义在于让你明白什么事情该做，什么事情不该做。
所以没有哪一刻是被浪费掉的，因为都是自己实实在在、切身经历过的。
本文系网易沸点工作室《谈心社》栏目（公众号：txs163）出品，每天更新。
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