著名经济学家晏智杰接受网易房产采访
网易房产讯 10月18日，2013雅居乐富春山居特约“中国新经济力量论坛”（第二届）在萝岗熹玥荟隆重举行，“欧元之父”蒙代尔领衔国内外顶尖专家，把脉中国金融改革与经济转型。
会间，著名经济学家、北大经济学院前院长晏智杰接受网易房产专访时，认为“三中全会”后房地产调控方向或趋向体制改革，进一步调房价。房地产市场有泡沫，改革的深化要重视将楼市调稳妥。
同时，他提醒全球经济不稳定，中国经济应靠内需，并且应倾重民营银行、民营中小企业，逐渐打开“再融资”大门。
以下是访谈实录：
房地产市场有泡沫 深化改革需重楼市调控
网易房产：对于目前很多城市停止房贷的原因，有说法认为一是银行的利润率降低，二是对房地产投资风险加大。对此您怎么看？
晏智杰：现在的房贷的确比较变动不定，对原因的说法也很多。
我认为，它受国家经济情况的制约，受到股市的影响，还有整个国家体制改革情况的制约，并不是一个简单的问题。
现在的房地产市场，在我看来，泡沫现象还是比较明显的，尤其是在北京、上海等一线城市。例如，我身在的北京，房价就涨得很离谱。但它能顶住不降肯定有它的原因，说起来会比较复杂，各种因素都有。
但（房价高涨）这种情况我觉得不能长久，既然是泡沫迟早要破灭，这样一个情形维持下去不利房地产业的发展，也不符合全国经济发展形势的要求，不符合老百姓的愿望，尤其是白领，生活压力太大。
对这个问题，我总的看法是，希望改革深化的同时能够把房地产市场调控得比较稳妥，房价能够有所下降就更好了，不要让泡沫现象太过分了，一旦破灭有很大的破坏性。
网易房产：目前李嘉诚等一些投资人已经开始加大对欧美的投资，降低国内的投资，是否释放的信号是“泡沫快要破灭了”？
晏智杰：李嘉诚先生回答记者提问时回避了这一点，他似乎也不愿望承认这一点，他这样说是可以理解的。泡沫破灭也是不能准确预测的。
但我作为一个旁观者来看，资产配制的最终目的还是要使利润最大化，追求更高的效益。所以李嘉诚这样的资产转移，应该还是考虑国内房市的情况和泡沫的情况。
房地产调控或趋向体制改革 进一步调房价
网易房产：晏教授，最近“三中全会以后，房地产调控升级的预期会加强”引起热依。在您看来，中长期内中国的房地产业面临怎样的政策环境和经济环境？
晏智杰：对这个问题，我缺乏专门的研究，作为一般民众和住房消费者，我很希望住房的价格能够有所降低。前一段时间，国家已经出台了若干的调控措施，但似乎效果很有限，造成这种情况的原因是多方面的，不是我们的愿望能够左右的。
这种情形之下，新一届政府恐怕会朝“进一步控制房屋价格”的方向努力。同时，政府改革的声音会有助于房价的稳定和下调。大家都知道，现在的住房价格中，相当一部分是属于政府买地的收入，这个情况是比较复杂的，不是一句话能够讲清楚的。
我想，随着政府体制改革的推进，廉政措施的推行，会逐渐改变政府土地财政的状态。土地成本下降，有助于房地产价格的控制和缓解。房地产的前景我很看好。
全球经济不稳定 中国经济应靠内需
网易房产：全球经济的衰退和债务危机一直存在，在全球经济不确定的情况下，中国经济是什么样的状态？实体经济下滑大概会下滑多长时间才见底？
晏智杰：你说的事情是一个很沉重的话题，但是说的是实情。的确，2008年金融危机以后，到现在为止已经过去了六、七年了，除了中国，还有少数几个新兴力量国家，西方发达国家，包括法国和英国，他们的恢复都比较缓慢，遇到了重重困难，这与他们过去多少年来虚拟经济过分的膨胀有很大的关系。既然是泡沫迟早要破灭，过分的膨胀一旦破灭，就会给实体经济带来很大的危害。而且美国作为世界的龙头大国，它的经济陷入困境会影响到全世界，我们也深受他的拖累。
全球经济发展到现在，应该说情况在逐渐好转。美国的QE3还没有收，布兰克的继任者似乎也会继续这样的政策，也就是说他们对现在（美国经济）恢复的势头还不满意，还想继续刺激。
对这样的情况，我们可以理解，毕竟还是要采取措施稳定和促进经济发展，尤其是降低失业率。但美国的QE政策是为了美国着想的，对我们来讲还是有负作用的。
我们怎么办？就像中央讲的，力求根据国内和国际变化的情况深化改革，把内需搞好。我们现在已经是世界第二大国，中国的外汇已经跟德国不相上下，与德国增长总量也不相上下，这是了不起的成就。对外部的市场，我们一定要重视，不断地开拓，但我们不能够主要依靠外部的需求、外部市场发展。
我们要更注重把发展经济的着力点转向内需。我们的内需市场很开阔，极有待于拓展。这一点有待于改革的深化和一系列问题的解决，内需的提高才会振兴我们的实业。
在目前国际环境下，我个人的想法是，还是要深化国内的体制改革，这是一个根本途径。这一步到位了，我们的经济还会有一个大的发展，这是我个人的预期。
金融改革应倾重“民营” 房企再融资将打开
网易房产：晏教授，刚刚有提到说，全球的虚拟经济带来很大的副作用。今年6月份的流通性事件也让很多人反思我们的影子银行业务的风险。在您看来，现在中国影子银行业务的风险到了什么程度？对中国金融体系和经济会产生怎样的影响？
晏智杰：今年6月份所谓“钱荒”的事件不是缺钱，是钱放错了地方，后来大家逐渐达成了共识。国家的适当调控，就是希望这个钱用在实体经济，流向产品经济，不要在金融机构之间来回地转移，一层一层地压榨，所以政府不愿意及时补充流动性了。
但这个做法很快就停止了，这是政府出于稳定大局的考虑。但这个做法也给金融界提了个醒：在今后的运作中，不能毫无顾忌在银行之间、虚拟之间来回流动，要把钱投向实体经济，包括扶持中小企业、民营企业。
我想，6月份的流动性事件给我们留下的教训是有益的，虽然很短暂，但我们需要这样的做法，需要引导钱逐渐转向实体经济。
至于说现在的银行体系泡沫风险有多大，据银行行长说，风险基本上是稳定的。我想，他这么讲是有根据的，他是当事者，又是主管人，我们相信他这句话，希望他这句话是真实的。
网易房产：您提到中小企业需要扶持，但是现在中小企业融资难是一个很大的问题，房企再融资的大门也基本上关死。不过今年有消息说，房企再融资的大门会敞开，您觉得这个底线会改变吗？
晏智杰：这是个很敏感的问题。我想，融资大门会有一个逐步放开的过程。
总的来讲，民营经济的融资难是一个上上下下都意识到的问题，而且上层也在采取措施逐渐缓解，例如允许开办民营的银行。开办民营银行是个重要的举措，因为现在国有几大银行，一般来讲主要的贷款对象仍然是大型国企。虽然从银行的立场考虑是可理解的，但从整个经济发展来讲是不利的。
要真正解决民营企业融资难的问题，除了国家政策对国有大型金融机构的规定和要求之外，还有待与民营银行经济的发展。民营银行发展之后，它们会很乐意向中小企业进行援助，这是有好处的。我对这个问题还是抱着一种乐观的态度，我希望而且相信逐步能够融资这块的问题，因为这也是大势所趋，是发展中国经济，打造中国经济升级版必要措施。
网易房产：谢谢晏教授！
作者：王婷婷
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