实录:第三届亚太商业地产·设计·效能高峰论坛

网易房产讯 11月12日上午，第三届亚太商业地产·设计·效能高峰论坛将在海珠区朗豪酒店举行，专家、业内人士齐聚一堂，探讨商业地产及设计方面的经验。网易房产现场直播，敬请关注。

以下为现场实录（时间顺序）

时间：2014年11月12日上午

地点：朗豪酒店3楼

打开网易新闻 查看精彩图片

主持人：大家留意到桌上有一个投票器，每一个演讲之后，我们按投票器进行投票。

想要表达对各位热烈的欢迎，欢迎大家来到朗豪酒店参加第三届亚太商业地产·设计·效能高峰论坛，这是我们第三次举办活动，我们和世界各地的伙伴邀请的来自不同的建筑设计师专业人士和进行地产设计和建筑方面一些发言，首先给大家做一些会务的提醒，我们提供了同声传译的服务，有一些发言进行中文，有一些英文，如果需要同声传译设备，请在接待处领取，可以用名片可以交换同声传译的耳机，每天会议结束请大家将同声传译的耳机归还。

在大家的桌子上我们还放了一张反馈表格，这一点对我们未来更好的去组织这样的活动非常重要。希望大家在会议结束后把反馈表交给我们的接待处，我们会给大家一份小礼品。刚才我提到了桌面上有一个投票器根据使用的守则可以每一个发言结束进行投票，讨论的部分也可以进行投票，也想提醒大家在每天会议之后把投票器归还，不要带走，希望大家在两天会议中，充分尊重发言人，把手机调成震动或者无声的模式，今天的会场是不吸烟的，希望大家不要吸烟。希望大家在两天会议中学到很多东西，过的比较愉快，希望大家在广州的停留以及在朗豪酒店的活动开心。

接下来是会议的主席，他在建筑行业已经有30多年的历史，参与国香港国际机场旅客部分的建筑，也连续六年获得国际最佳机场，让我们有请。

嘉宾：女士们、先生们，早上好，今天我会用英文介绍，我的同事陶先生用中文主持，今天首先我感到非常容幸欢迎各位来到今天的南丰朗豪酒店参加第三届亚太商业地产·设计·效能高峰论坛效能高峰论坛。今天对于我们来说是非常特别的一个时刻，因为我们都都将迎来全世界最出色的以及亚太地区最出色地产设计项目，开始今天的活动之前，先代表我们的组委会说几句表达我们对大家衷心的感谢，感谢所有给我们支持以及我们的赞助方，像飞利浦照明、摩托罗拉、FADG设计公司，还有GDF，以及今天所有的与会者，你们的到来使我们的今天活动成为可能，接下来开始今天的议程，请出我们第一位发言的嘉宾是孙永刚，来自中国首钢集团，给我们讲一讲首都钢铁炼钢料场变成京西798，欢迎；

打开网易新闻 查看精彩图片

孙永刚：非常感谢主办方给我们这么一个机会，借用这个机会和大家分享一下关于我们首钢园区规划方面的一些经验，主要分这么几个部分，可能首钢在北京可能比较熟悉，到这边因为大家有一些人比较关注，我们在北京有很大的工厂，大概占地8平方公里左右，在2010年的时候停产了，这个园区随之转入了商业开发的过程，这个工厂的位置非常好，就像PPT里说的在长安街、永定河边，从天安门一直往西15公里，现在就是首钢厂的大门。

整个我们园区规划从工厂的历史开始，这个区域建设首钢我们可以分四个三十年，从1919年在这个区域可以开始从北洋军阀政府建设了工厂，从解放后第二个30年，改革开放到2010年往外搬迁，搬到河北，进入到新的历史时期，原来这个区域有800万吨的产能，通过搬迁以后我们大概在河北实现了2000多万吨的产能，已经连续三年位居世界五百强280、290名的样子，这是我们转型和搬迁期，整个工厂在2007年停产以后，我们很早从2004、2005年国家发改委发了文件，由于一两年大家更关注北京雾霾的问题，我们很早就认识到这个问题，国家发改委在雾霾、环境治理包括现在老工业区搬迁之前，就启动了首钢搬迁的工作，那时候的搬迁整个工作组织力度也是比较大，国务院专门成立了首钢搬迁工作领导小组，把工作机构放在国家发改委直接负责这项工作，在那个时候确定搬迁的同时，我们和北京市规委和规划院启动了规划的编制工作。2007年版规划出来以后，我们一会儿介绍一些规划的内容，2007版规划出来以后，考虑周围情况变化的因素，没有实施我们启动了新的修规，在2011年的时候，正式调了一版规划，现在这个规划正式命名为新首钢高端产业服务区的控制性详细规划。在控制性详细规划里面首钢这个区域转型大家可以看到，这就是我们整个永定河，现在已经恢复了水的景观，这边不愿就是西山，在这个规划里也给首钢区域做了五个定位，也是中央给北京市的定位，一是举世瞩目的工业场地复兴区域，可持续发展的综合区，后工业文化的基地，和谐示范区等，整个规划里，可以看到我们这边是北京城市总体规划按照两轴两带多中心的规划。首钢园区处在西边发展带和中间发展轴的交会位置，是非常核心的位置，整个控规里，把首钢区域定成了北京的西部城市发展核心区，我们在内部研究的时候，也希望能够打造成北京城市西部的副中心，现在北京提的副中心主要是通州区域，我们内部也想把这个区域打造成更不一样的，因为规模小一些，可能这样正好规划设计各方面一些新的应用，可能更容易一些。

新的规划控规里最主要的特点，靠两带来体现，第一看出整个规划区中间有一个城市公共活动休闲带，我们通常规划的时候称之为中央绿轴，贯穿整个园区的中间，宽的800、900米，这个区域有地铁线，也有工业保留下来的工业小火车。第二在整个西侧这就是永定河，我们留了滨河的活动休闲带，为了把这个休闲带打造好，现状区域有一个风沙铁路，北京市政府和铁道部合作，铁道部出巨资把这个铁路改为地下线路，为了做到这个区域和河岸无缝的接触。在整个控规的指标方面，园区的规划是8.63平方公里，规划的建筑面积，地上建筑面积1060万平米，基本上均为商业金融用地，可能有不到15%左右的住宅，其他基本都是商业金融用地，在新的规划上体现了这么一些特点，包括功能分区的优化，建筑规模的条了，增加了一些建筑规模，对于一些用地类型、路网密度和先期启动地块都做了一些调整，更加具有实施性，更加贴近规划发展的水平。

我们除了整体规划以外，为了提高这个区域整体开发水平，还做了专项规划，包括绿色生态、智慧园区、交通、城市设计、地下空间，我们这个区域有一些轻微土壤的污染需要治理。在先期启动上，我们在环境方面做了这么一些工作，包括整个土壤治理，我们做了整个非常详细的勘测，很高兴能跟大家分享，我们根据目前初步测评的结果，从钢厂的治理，初步还是不错，地下水各方面指标还是不错，轻微的土壤需要治理，都是在自己的工作计划之中。整个绿色生态方面，我们比较早的启动了区域整体国家级绿色生态示范区的申报，除了这个工作以外，北京市对我们提出了新的要求，我们和国际上知名公司合作，希望从这里拿出1平方公里按照国际领先的标准建造，这个标准初步选择C40组织，那酸拿出一平方公里建设中国第一个低碳的示范区。

在我们和整个C40组织一些沟通过程中，首钢区域打造绿色生态示范园区有一些特殊的意义，原来这个区域在北京传统认为上风上水是制造污染的地方，现在我们把它做一个颠覆，做完全生态的区域，已经启动一些工作，我们建设了亚洲最大的垃圾焚烧工厂，转过来可能为园区提供一些再生能源。由于我们是在整个8平方公里的园区内整体进行规划设计，从而使我们除了规划设计，还介入了整个后期的运营工作，从而使我们整个集中利用一些分布式新能源方面，有了一些得天独厚的优势，这是我们绿色能源方面按照高的标准进行设计和运营。

这是国际上已经在做的正气候示范区，我们非常希望首钢能成为中国第一个正气候的示范区。地下空间方面我们较早启动了地下空间的规划工作，从北京这座城市来讲，我们经常总结可乐在地上有一些建筑做的还是不错，地下的整体和利用上和国际先进一些城市存在非常大的差距，包括伦敦、东京、香港，这也是北京市政府长期以来难以解决的问题，造成这种现象最主要的原因是地块现在土地上市模式，地块是分割上市，各个业主不一样，导致地下空间整体规划存在一定的难度，我们具备了8平方公里整体统筹安排开发的特点，我们也是非常早的启动了整个地下空间整体统一的设计工作，这个工作在今年年底能够完成，今后无论是谁来开发都会按照统一地上有各种设计，地下都给按统一的功能设计来做好，这样也是保证区域地下空间的利用得到非常有示范性的效果，对业主最有帮助的功能。这是我们整个地下空间做了5个核心的模块，大家可以看到，基本上也是围绕着那黄线在园区规划地铁11号线，和地铁地下站点结合，园区内做了5个非常集中地下5个空间，和其他分散的空间通过线网做一些联合，使这个区域地下空间得到整体的利用。

专项规划上我们还启动了专门的一项城市设计工作，大家做建筑的人都比较关心习近平总书记对中国建筑做了很长的批示，通过建筑部系统下发到各个单位，核心在批判我们建筑上存在着摊大、媚洋、求怪的工作，我们找了很强的班子和中国工程院、北京建筑设计院，在规委的指导下成立了首钢区域建筑风貌的工作机构，希望通过这么一个工作使将来整个这8平方公里1060万平方的建筑，能够找到相对可以摸到的建筑语言，不会出现跑偏的现象，这个区域大家可以反映，一看建筑反映出这个区域的特征、特色，反映出这个区域的历史文化，我们现在正在做这个工作，预计明年的上半年应该能够完成这项工作。这是城市设计方面做的工作大概的想法。

交通专项规划我们紧紧围绕绿色生态园区的建设，对交通做了一版专门的规划，这可能是比较常规华化的工作，我们力争和绿色生态、智能交通引导靠的更近一些。从首钢开发园区来讲，今天被赋予特殊的意义，在整个国家的1号战略京津冀一体化的战略，京津冀一体化首钢园区由于带动着河北的几个园区，我们希望能够建立一种模式，通过一些交通廊的打造，把传统产业的总部研发和制造相对在不远的地方进行分离式的布局，经济衣意义上我们首钢园区推动老工业区的转型升级，这个园区的开发也会是首钢整个集团转型下一步核心要做的工作。从人文意义上来讲，我们对北京历史文化的传承，打造四个北京的意义，在这个区域得到贯彻，从战略来讲，首钢围绕着打造城市综合服务商的战略上，这个区域建设，在把这个战略优先得到贯彻执行。

通过希望打造园区所确立的发展目标，就不多说了。设计思路上，我们现在初步有这么一些想法，从理念上来讲要遵循智慧生命体系，从体系上来讲打造智慧的设计体系和智慧的运营体系，在这些设计的理念应用上，我们看重三个平台的运用，城市规划建设的运用，城市公共运营服务平台和智慧决策平台，在智慧城市一些设计思路服务层次和指标上我们做了这么一些思考。我们对园区智慧城市硬件建设做了一些非常前瞻性的考虑，云端的建设，园区的IDC和远距离的IDC做了出来的设计，我们有先期的启动项目和互联网相关，这方面也会有充分的义务。

给大家介绍一些先期的启动项目，大概说两个项目和下一步拟开展的项目，借这个机会欢迎各方面的朋友跟我们有一些参与和合作，把新的技术和领域带到我们园区来。2014年我们启动了统舱（谐音）改造项目和型材厂房改造项目，统舱改造项目看了中国各类的统舱，炼铁的时代给高炉供储存原料用的，在停产以后，我们看到这两台统舱，有6个，这排有10个，我们把6个和料仓进行了改造，赶上了一个机遇，国家发改委把首钢列入了升级示范区，我们把这个项目报成了试点项目，中央财政给了一定的资金进行支持，我们当时想用中央的资金高水准做了这个项目，挑了统舱的改造，这个货非常不好干，今年年初启动，到现在基本上主题结构完工的，大家可以看得出当初炼铁的三高炉，这是炼铁时候的循环水池，现在是景观湖，从统舱改造的经验来看，因为必须要改造，在整个规划上，在前期做规划的时候，我们厂区里确定了36项强制保留的建筑物，你不能拆，怎么改造成能够赋予新的功能，保留原来景观特色的东西，我们确实做了非常多的方案，通过开孔的方式，改造成了创意办公的空间，可以看到我们改的六个统舱，顶部是原来的通廊，改成了通廊餐厅，不同的开孔模式是三家设计师的作品，体现了不同风格，改完以后，原来一个筒改到5到66层不等，原来22米高，改完以后非常富有特色，每两筒加了电梯组，顶部是三千到四千平米的餐厅，旁边是广场景观设计和湖的设计。这是一些效果图，整个原来运送原料顶部大的皮带通廊，我们加固保留，作为空中的景观，看这个通廊，用一些照明的手段，成为这个区域最有特点的景观之一。

右边这个图是我们改的，用原来的料仓做了改造，改造成6层的创意空间，整个料仓改完1.1万平方米，具有非常独特的效果，这是筒仓内部装修效果图，这是筒仓的地下一层上去的螺旋楼梯，大家可以看到在筒壁开了圆形的孔洞，开出来的孔我们做这个区域里的雕塑作品，我们在区域里展示，我们拿8万平米的厂房，有一个平台厂的厂房，460米长，186米宽，我们做了整体的改造，改造成互联网金融产业园，整个设计已经完成的，近期开工，这个项目离地铁非常近。最大的特点在厂房内打造了两条中央绿轴，北京绿化景观差一些，我们做一些着力的打造，这是设计的效果图，刚才说的筒仓木在这里，铝材项目在这里，名男我们还打算开发的项目，包括古城南路的地块，这个地块已经开始拆迁了，有一个月可以拆平，这是首钢打造的首钢广场，这是我们改造的绿轴，这是明年陆陆续续想打造的一些项目，这是我们的山脚下宾馆改造项目。

跟大家分享一下首钢区域政策支持，首钢这个区域最大的特点就被赋予了很多非常好的政策，首先在中关村扩园的过程把这个区域扩在中关村覆盖范围，首钢搬的比较早，国家给了特殊政策支持，这个区域被赋予了国家服务业改革的综合实验区，国家可持续发展的实验区，中国老工业基地转型的示范区，同时还是国家保险产业园的承载区，最近我们还把国务院侨办合作作为华侨创业的基地园区，一个牌子后面都跟了特殊落地的产业支持政策，重点需要跟大家介绍一下，在今年的国务院办公厅发了9号文，关于老工业基地搬迁转型的意见，为了贯彻这个意见，北京市政府9月份发了28号文，关于首钢老工业基地转型发展的北京市的实施意见，这个实施意见给了首钢区域非常大的支持政策，明确整个区域由首钢来做整个综合主题，进行操盘这件事情，为了支持这个项目，特意出了一个政策，对于首钢区域除了住宅用地以外的所有土地可以采用协议出让的方式进行供地，为首钢下一步区域的开发，土地政策的把握和整个对大盘子的操控提供了非常好的政策基础，这也是在北京市政府层面出这么大土地政策支持这么一个园区，也是非常罕见的，这个区县都没有这个政策。

我们所在的区是北京的石景山区，区政府层面更是对首钢区域打造了量身订作的政策，这个大家都不陌生，如果来这边进行投资开发，区政府那边从招商、服务会有非常大的力度支持。大的总体汇报就是这样，谢谢大家花这么长时间听我关于首钢园区开发介绍，也是借这个机会非常欢迎大家一些新的理念、技术，按照我刚才说的，我们首钢园区打造5个目标的园区，欢迎大家啊把新的想法、技术、创意带到我们园区，和我们一起把这个园区打造独一无二的区域，按照我们公司战略要求，打造成和谐宜居之路的示范区。

主持人：之前我们也收集了一些嘉宾的提问有3个问题想问一下孙总，怎样的改造策略可以保留建筑记忆，又有历史的遗痕？

孙永刚：我们区域最大的是原来的工业建筑保留，筒仓、大的高炉，一方面这些建筑是这些区域最大建筑风貌特色，如何把建筑赋予新的功能，这是我们最主要来思考的问题，我们已经做了一些考虑，针对不同老的建筑，我们赋予新的生命，这是我们主要来解决这个问题的答案，例如我们筒仓区域，可能做成了创意办公的区域，高炉初步想把它做成类似于我们有5个高炉保留有一个做博物馆，有一个做成时装剧场，总的来讲回答你的问题，还是要看重新的功能的打造。

主持人：因为刚才孙总提到筒仓的项目确定了建筑功能的类型，通过增长的建筑策略满足这样的功能需求？

孙永刚：动作筒仓项目来讲，在建筑策略上是非常难的选择，你要保留整体的景观，很难应用，整个里面很黑，你要想应用它，不得不在结构上做一些新的考虑，我们主要两个方面，在筒仓上通过独特开洞模式，通过开洞做不同的景观，顶部进入了顶部的照明，包括自然的通风，使这个区域不但很好看，办法用起来很好用。

主持人：如何在比较短的时间和少的经费营造优质的项目，项目如何进行协调，我们知道这个当中涉及到很多的部门？

孙永刚：我们比较看重对整个设计方的选择，这个项目最大的经验或者说我们总结起来，可能要找最好的设计方案，这个需要花很长的时间来进行作为业主方的选择，资金上好一些，有一些中央财政和北京市地方财政的资金进行一些支持，协调机制上我们走的路各大部分业主不太一样，我们这个区域开发在北京市层面专门成立了首钢发展建设领导小组，我们市长和四位副市长亲自担任组长，他们协调开发过程中重大难题，我们比较大的政策障碍的时候，有一些特殊的协调机制，这些措施的结合来保证整个工作的顺利推进。

主持人：谢谢孙总的精彩回答。接下来之前有提到投票的环节，大家如果之前没有开机，可以先按C进行开机，现在可以投票。我们在今天的晚宴上作为今天优秀演讲嘉宾的优胜奖前三名，根据今天大会投票的结果。

主持人：接下来的发言人是刘彦，他是招商地产设计管理部副总经理，他给我们讨论的话题海上世界传奇新荧幕。

刘彦：大家早上好！非常感谢主办方给我们这样一个机会给大家分享海上世界的开发建设和运营，整个海上世界我们有几个关键词，山、海船、城，最重要是建筑和文化融合的滨海综合体，大家都知道世界上著名的城市综合体最核心要有开发的主题，它的特色，资源的集约，我们看到世界上大家经常谈到的日本的六本木，它的核心特点把日本的传统文化和西方的现代建筑文化一个融合，经常谈到英国的金丝雀，特色伦敦古码头文化和现代金融商务完美融合，美国时代广场，那是好莱坞的影视文化和现代建筑文化的融合。

我们海上世界是什么样的建筑和文化一个传承？这里就要故事从一条船开始说起，从法国到中国跨越了整个半个世纪的航程，明华轮见证了改革国改革开放的传奇历史，1932年是法国的邮轮，1983年招商局购入了推移后的明华轮，改造了海上的旅游中心，1984年邓小平南下，写下了海上世界，从此海上世界的故事发生了翻天覆地的变化，经历了三十年，塑造了中国特色商业传奇的空间，大家可以看到明华轮出现了规模，可以看到改革开放的时候，大家有最重要的口号，时间就是金钱，效率就是生命，这个口号其实就是来自于蛇口，整个蛇口的发展过程，实际上跟改革开放息息相关。海上世界精神内涵、历史背景、国际化人文打造了人文自然与现代建筑的融合，其实当时在整个深圳的2/3的外国人居住在海上世界，所以从三十年起，刚开始云集了国际历史人文的背景，这里可以看到整个十年我们开发设计理念的心路，2001年日本设计师在这里进行了国际写的投标，日本、美国设计师，各国设计师这个片区进行了未来策划运营，左边的项目和右边这个项目更多把海水引进明华轮。

大家可以看到这个明华轮位置，整个围绕明华轮做的整个城市设计的进程，最早的设计理念有3个方向，第一多岛式规划设计，第二双岛式的规划设计独岛规划设计，半岛式的规划设计，来自各国的设计师，我们选择设计师精心进行选择和筛选，他们在美国、新加坡、日本做过很多滨海设计，为蛇口的设计他们也做了很多的设计，2004年美国SBA形成给我们非常接近的设计理念，他定了沿海路和整个后海规划格局，2007年确定了详细蓝图，整个明华轮包括整个商业城市综合体中心区，越来越向海的方向发展其他配套产业，这块地来源，最早海岸线在招商局广场历史海岸线，整个海上世界目前占地近44万平方米，建筑容量104，整个是填海项目，右边2008年我们把前几年各国设计师对片区的设想做了定案式的结论，大家可以看到整个城市结合体的结论，保留了山海视觉通道，形成了最重要详细蓝图定位，沿海路的确定，2010年整个深圳市城市规划设计院完成了里程碑的成果，右边这个项目可以看到整个业态的分布式集办公、商业、娱乐、居住、文化艺术包括城市空间15英里滨海长廊，形成了新的蛇口海上世界的格局。

大家可以看到目前看到已经完成的招商局晚上，海上世界广场双喜花园，五字公寓，整个格局现在形成的规划指标，占地是44万，建筑面积104万，我们有招商局广场，是11万的建筑面积，总高度是211米，上面有企业会所，海上世界广场是商业总新体，7.68万的面积，前面完成形成了大家可以去体验式的低容积率的商业空间，太子大厦是我们金融中心的二期，双喜花园片区28万，今年已经开业的是希尔顿南海酒店，希尔顿南海酒店是希尔顿亚太地区第一个旗舰店，我们到后年即将运营面市文化艺术中心，这张图的盛况，根据我们的运营指标，每天来海上世界的人流量是3万，周末是5万，节假日是8万到10万，新的海上世界以明华轮为中心，海上世界广场、蛇口希尔顿南海酒店，文化艺术中心，招商局广场及高端豪宅片区，形成了商务办公、休闲娱乐、餐饮购物、酒店度假、居住文化以书为主题，重在体验式的滨海城市综合体。

整个海上世界是以山海建筑，船城文化进行策划理念，体现包容都会，最自在滨海的多元综合体，已经成为了深圳新的名片，整个项目传承了船的文化，我们很多年前当时明华轮已经变为海上世界的酒店，左上角黑白的照片，右下角是我们重新打造的海上世界的夜景，以前这条船很丰富的活动，退役之后作为酒店，保留了升级了它的功能，右下方我们经常围绕明华轮的活动，包括一些音乐会，整个海上世界十年前，海上世界已经变成中国到深圳来玩的旅游的经典，现在更是成为了新的名片。有一个女娲补天的雕塑，我们保留了下来，作为了重要景观点，并没有废气掉，整个山海的融合，是建筑设计最重要的设计理念。

大家可以看到在改革开放三十年前，实际上它是蛇口六湾，规划上有一定的局限性，虽然有山海，金声很薄，当时整个改革开放开发进程中，出现了很多的堆土，临时放在了蛇口六湾，填海项目越来越多，突然发现废气掉的一些泥土，慢慢形成可以做一个项目开发，这个是最早海上世界土地资源来源的前身。当时在十年前的海上世界已经是高端的外籍人士居住最多的片区，有明华会议中心，招商培训中心，还有各大整个半山海景别墅的高档住宅区，这个区十年前的成果，十年之后再把海上世界升级，它已经变成了城市商业的综合社区。

我们整个设计理念向市民的开放，片区功能围绕明华轮做了开放体验的社区，这里可以看到左边像天外未来船型的建筑，对这个建筑的打造，策划团队请到了阿凡达的导演共同打造未来船的生活，整个片区是分A、B、C三个部分，A区是国际精品的零售区，B区就是船尾这区是国际异域美食区，C是KTV年轻人经常去的地方，做的业态的分布，中间是水秀，当时规划设计放弃了1千平米的商业，我们希望低米对空间体验达到极致，做了完全向市民开放的水秀，今天觉得水秀的定位和开放式获得了市场的认可，可以看到水秀整个水质，我们引进海水做水秀，觉得从业态上分析，临水面都是餐饮，可以对水秀喷雾出来要求更高，我们以直饮水的要求打造，整个水秀花的三千万，最高水的高度50米，整个沿海岸同步做300人室外的宴会厅，南部有50栋小木屋，可以整个俯瞰、纵看整个水秀，规划重大的成功中间围绕开放式的核心，市民完全可以穿梭在不一样的建筑空间中，左边的项目我们在建筑技术上也大胆运用了创新，第一次用了杜邦的双曲面的造型，右边大家可以看到斑点，我们寓意招商局做了KTV滨海建筑的体验，整个我们叫做实体鱼和透明鱼，透明鱼我们大量用的双曲面的玻璃，让结构更加单纯，体现结构美，接下来可能有一些图看到现状，现在可以看到招商局广场以及左边的图案滨海长廊，对面是希尔顿酒店，这个是希尔顿酒店，希尔顿酒店床位是323个，还有很重要6间风格不一样的餐饮聚集地，28万平米的双喜花园，分为一期、二期、三期，右边双塔是双喜花园的二期，未来还有四栋小高层，文化开放式的城市综合体，我们想打造差异化现在在销售，大家在购物环境中达到40%的城市综合体里面，主要以商业为核心，作为销售商业的一个城市综合体，我们城市综合体最核心打造慢生活，可以居住、游乐、漫步等等，可以体现新的慢生活，大家生活中非常忙碌，在深圳找到放下心态、脚步，同时有丰富的办公、商业环境非常少，整个海上世界容积率不到2，占地面积44万，这样的高端前瞻性不断不是为了极致做一些容积率非常高的城市综合体，希望通过社区，为什么这个城市升级提供更好的慢生活。从这十年来的规划打造最重要一个核心。

可以看到几个关键词的提炼，自在、包容、优雅，可以体现到各国的美食，甚至可以体验到各国规划大师、设计大师在这里的作品，我们也注入的文化、艺术中心，整个文化艺术中心我们堪称中国最大胆，唯一规模最大的文化艺术中心，注入在城市综合体里面，整个我们希望做的是一种自在滨海多元的综合体，可以看到我们当时做的灯光节，去年年底灯光节的盛况，当时这个来了人流超过了8万多人近10万人，可以看到整个周末或者节假日的盛况。

我们通过一些照片来慢慢细细体会什么样开放式的街区，而不是商业的购物体验的场景，左边就是我们叫的B区，各国异域美食，可以穿梭行走空间，享受美食和建筑空间，右边是船后的广场，最重要有现代建筑符号的打造，同时注入运营的业态是KTV年轻人完了，大家一起畅想交流的地方，整个建筑的设计非常的时尚、新颖，前面提到过，它在所有建筑转换的时候，不是用平面的三角形，为了最完美体现建筑空间和光影，用的双曲面的玻璃造型，以及下面简洁V的柱子，用橄榄的造型，为了让它更加轻巧，空间对业态定位完美的结合。刚才提到过阿凡达的导演跟我们一起参与设计理念，左边的未来建筑，总得建筑面积不多，外形可以称之为金元宝的建筑，我们公司做左边的建筑和右边我刚才提到过的双立面的建筑，我们花了很长时间让全世界的供应商、建筑师寻找材料，一步步走到今天，当时美国设计师走到现场比较有感触，当时花的梦想，在招商地产大家合力支持下得以实现。大家可以看到右边的下面室外广场，整个可以进行水秀的水面，同时水面占整个广场的时候，我们用直饮水的标准打造，整个广场可以在室外举行300人室外的宴会。

左边这几个是水秀广场的端头，有5栋小木屋，为了未来长远维护持续性，包括我们国内一些消防规范合规性，最后它是意中木屋构造的理念，通过钢结构实现，每一栋大概500平米，希望这里可以入住一些非常高端特色餐饮，同时有退台的格局，更多对外彰显和空间的融合，跟水秀景观的互动，右边是我们刚才说到的低密度的体验式各国美食商业街区。整个海上世界都会知道城市综合体仅仅是一种规划，未来的前景和运营核心在于规划的定位和运营的策划，大家可以感到，我们最终提炼出运营的一个精髓，最主打是体验式的业态，同时这个片区还有住宅的项目，我们可以把整个片区泛会所，整个运营团队有两个最重要的核心，第一把商业的运营团队和物管的团队，两个团队合为一个团队共同运营海上世界的整个片区。第二在我们做的过程中，除了商业运营这个观点，还要把城市的公共空间，城市景观空间怎么共同运营打造两大核心，也就是我们目前已经出显成效的海上世界大的战略理念，这里可以看到一些图片，可能大家也去过海上世界了，大家可以各方位的走、看、体验，这里看到业态的布局，整个米其林的餐厅这个片区有4家，香港上市的翠华餐厅，深圳著名设计师做的室内展示餐饮，体验式的餐厅，比如说AT，还有猫屎咖啡，我们希望国外专业人士或者原滋原味输送到我们海上世界，有一些业态在香港不一定找得到，第一次住入中国，有一个吃遍了全世界的餐饮，找遍了全世界的美食，一步一步把海上世界的商家引进来，再推广出去，这是我们整个海上世界的战略定位，目前整个出租达到了96%，整个的商家有很多还想进来，我们也做的战略很清晰的定位，整个能够保证他很难在中国和其他地方难尝到原滋原味的美食。

大家可以看到2013年底的时候我们举行了国际灯光节，把城市的公共空间和商业运营结合在一起，我们城市空间、水秀、中心广场、女娲公园，滨海长廊24小时为市民开放，整个体现也是希望商业运营和城市空间共同打造的管理，这是当时的灯光节的图，举行了2014年阿里海上世界的活动，经常组织海上世界的音乐会，未来到海上世界文化艺术中心运营起来以后，我们举行很多室外雕塑展场，整个艺术通过城市空间、商业运营完全充斥在整个海上世界的综合社区里，这个项目最大的核心和亮点是文化艺术的注入，最重要有一个建筑就是文化艺术中心，在后年对外正式开放营业，它是占地2.6万，建筑面积4.5万，海上世界文化艺术中心地理位置非常好，依山傍水，著名的罗马作家曾经说过，建筑最重要的价值包括美观性和实用性，海上世界文化艺术中心就是这样的作品，大家可以看到模型，有三个重要的面向景观，面向大海，深圳湾这个是最重要的博物馆的展厅，面向女娲公园是最重要餐饮文化艺术融合的餐饮聚集地的展厅，面向望海路南山有一个剧场，我们最后呈现是剧场的背景，呈现大蓝山，整个建筑想体验的理念，跟城市、自然、人文是完美的融合，而且是整个也是属于24小时对外开放，跟刚才的女娲雕塑完全融合海上世界文化艺术中心的制高点，未来希望通过对他的运营扩展带动整个片区的文化建设，这是几张效果模型图，最值得一提做了中国创意博物馆结合第一个旗舰式的动作，我们引进了欧洲的博物馆V&A，，和一个民间博物馆。

整个海上世界做了整个片区的介绍，我通过海上世界创新5个点作为总结，整个项目的创新第一基于体验和文化创新，大家非常极致看到怎样用商业城市综合体打造成城市客厅，第二规划设计的创新，我们很早就提出来过自然和谐，天然合一，改革开放的三十年前就有这样的设计战略性、前瞻性理念，我们一直沿用到当下，还会推广到未来，整个海上世界的发展，是以山海船城天人合一的理念贯穿始终，第三营销的成功点，蓝海会泛会所体系建造，整个海上世界有5个会所，双喜、蓝海等等，终身为片区的业主在生活的健康方面，生活的社交方面，商旅方面提供全方位的运营管理服务。第四运营的创新，刚才提到过，我们以招商商业合作，成立了商管公司打造整个海上世界，提高了运营水平。运营体系的创新，我们把城市公共空间和商业项目共同运营打造整个海上世界的运营创新亮点。第五我们的开发运营角度的创新，我们以纯商业综合体项目的差异化开发运营，转变为以创意文化为引领的城市综合体运营商理念开发，完全提升升级海上世界，为海上世界片区提供1万个就业，税收超过20亿，相信未来的商管团队以及我们战略运营还会做出更多的贡献。

谢谢大家！

主持人：首先是对刘总的演讲进行简单的投票，后面我们有设计团队凯里森的高层涉及大家提问的问题。接下来有请魏青峰先生。第一个问题是海上世界的项目从主题到创意非常有借鉴意义，能不能发表一些看法？

魏青峰：谢谢主办方，谢谢招商地产。刘总介绍的非常，基本上把我所有介绍的问题都回答了，刚才提到这个问题，我想重复一下主办方的问题，对于现在比较流行的体验式商业的一些想法，我们看来体验式商业的观点并不是一个新的观点，我们中国实践城市综合体的黄金十年，这个阶段中间来讲，从十年前这个时候基本上我们的项目多数以高密度、城市综合体，地铁上盖城市中心的项目，慢慢发展到现在向周边地区发展以及进入二三城市，现在人们对于购物体验，慢慢升级到体验式，加上电商的冲击，更进一步在过去十年发展过程中，激发了对于体验式的探索，如果从设计角度来讲，体验式设计并不是新的概念，叫做场所的创造，从我们设计行业来讲，给大家休闲放松的区域，这次有机会和招商地产合作，经过共同的努力，打造成招商地产非常有远瞻性的项目，使开业就达到非常成功的效果，对我们来讲是非常天时地利人和的项目，关键词场所的创造，在于招商抵偿十年前已经看到发展趋势难能可贵，我们非常高兴在这个项目上做出贡献。

主持人：第二个问题这样庞大项目设计过程当中，有非常多的挑战，我想请问魏总如何协调和业主之间的关系？

魏青峰：这是非常大的题目，设计和业主方像天敌，也是最好的合作伙伴，在从事建筑设计这么多年，有这么一点是个人体会，在创造一个项目，尤其是商业地产项目，我们把建筑设计以及和开发团队、业主方的定位和招商，我比做硬件的打造和软件打造过程，这个方面招商地产做的非常好，这方面来讲，一个项目的决定层面在定位和招商后续运营的策划，这是先天最关键的东西，因此我叫做软件，建筑师的设计和创造，空间的创造，建筑材料的运用，理念的提升是硬件的打造，这两方面来讲，大家都必须有一个很专业的团队才能达到共同的效果，不是任何一个团队会成为充分条件，我们遇到过很多挑战性，大家问到是不是紧紧靠设计公司可以搞出好的商业地产，我说答案是不可以，仅仅通过定位或者招商可以创造出体验感很好的精品场所或者项目，我的答案这也不可以。从强大的招商定位业主团队和设计团队的配合对硬件、软件的打造，这两方面在一起把必要条件结合在一起变成充分条件，才能够打造成今天这么好的项目，这方面招商团队做了非常好的领袖作用，既主导了定位、策划项目的远瞻性，给了设计师非常大的空间发挥，刚才提到非常怪异，非常超前的未来式的建筑。和业主、设计公司之间的合作，一定是专业的团队做专业的事情，大家合作在一起才会打造出好的项目。

主持人：凯里森作为全球知名设计公司，您个人觉得海上世界的项目最满意的地方在什么地方？区别其他的项目亮点是什么？

魏青峰：刚才我看刘总介绍的时候很激动，我看到一个字眼，这个字眼最近的媒体上也有发现，叫慢生活，刚才讲凯里森中国从事设计，最早大型购物中心，城市综合体、地铁上盖、高密度塔楼等等，海上世界项目在我们公司内部拿出来也是豁然一亮的项目，凯里森早期有上海徐家汇的广场，另外是招商地产选我们团队在菲律宾马尼拉公园非常低密度体验式的项目，蛇口海洋项目所给予的环境和位置也给予了我们机会，从几万平方米的百货琳琅满目，到购物中心一站式购物都在升华，十年之中发展非常快，加上现在各种各样的零售和电商的挑战，确实在我思考的过程中，慢生活这个词一下跳出来了，我们所创造的商业购物环境不应该仅仅为了提高零售额，而逼使大家不停的购物，城市的密度越来越高，大家的社交场所越来越局限，每个人的房子空间越来越小，这样公共场所使大家社交、交流，慢下来，体验生活环境，这是我所体验到这个项目上我们公司，跟早上十年磨一剑，不仅我们产业非常特别，非常具有远瞻的项目。

主持人：谢谢魏总的精彩解答，也谢谢刘总的精彩发言。

主持人：现在是早上的茶歇时间，15分钟的茶歇，我们11点钟再开始。

主持人：下一位演讲者是余丰女士，她是飞利浦中国投资有限公司的系统及重点客户销售总监，她演讲的题目是飞利浦智能互联照明引爆商业魔力，请大家欢迎。

打开网易新闻 查看精彩图片

余丰：还是看到很多专家出了一些状况，第一我代表飞利浦非常容幸今天能够参加这个峰会，也感谢主办方给飞利浦这么一个机会跟业内很多专家予以交流和分享。

刚才我们已经听到了两位在业内非常前瞻的业主，都有谈到我们现在这个时代的变化，毋庸置疑，大数据的时代正在来临，它改了不仅每个人的生活习惯，对我们传统整个商业模式也有很大的冲击，在这个图表上大家可以看到，在这里面其实44%的人群，他们其实是所有的消费从寻找要买的东西，到最终实现消费的情况下，都是在线在做的，这情况下，对于我们日常再造商业地产的人，这是很潜在的客户群，怎么吸引他们到我们的建筑来，就是大家每天要考虑的问题，设计方大家越来越考虑怎么在互联网的时代来说，让建筑变的更有趣，同时也能够实现绿色节能增效的效果。

这里我们就会分享一些案例来跟大家讲飞利浦可以成为在座各位，在照明方面合作伙伴，谈到建筑像大家谈人一样，大家看到外表，有外形的设计，立面的材质，照明灯光的效果很大部分说明建筑的特点，这个图表当中，大家看到有三个我们的典型建筑，右边我们没有放广州最有名的小蛮腰我们做的代表之作，我们用的最新的案例就是青奥中心的案例，是设计大师扎哈，他为了达到光照效果达到设计的目的，采用了我们很先进的系统，整个楼有70万点整体阋墙的效果，还有帝国大厦改造的项目，稍候会跟大家具体的分享。

照明当中来讲，第一点大家的每个建筑首先要凸显出建筑项目的特色，我们有了很好的规划，我们有很好的设计师，做了很多非常棒的效果和概念设计，怎么样才能够落地真正实施当中能够持续稳定体现最初设计的本意，这需要非常专业，我们包括厂家、工程师和单位一起配合来做。这里我们分享一下上海嘉里中心，这是上海非常市中心的商业圈，旁边不仅有众多的著名商场，旁边也有很多老的一些居民区，在设计当中怎么样能够在众多的楼宇当中脱颖而出，又不影响附近所有居民正常生活，这个设计当中，设计师出了一个难题，要求整个出光的度数5度，整体上来说，你们看到我们的整套系统不仅实现了5对的出光要求，对产品、模具本身灯具本身的设计很大挑战，另外所有的阋墙面，颜色的均匀性一直可以达到100米，另外一个案例，我们刚才讲了非常时尚、西式的建筑风格，这个大楼是郑州，这一栋楼其实很有中原特色，完全是结合了中国的中原文化的基本概念，它的塔式的建筑当中，要求外立面照明需要有一层一层的阋墙，来凸现出塔层次的丰富性，用了大量高质量的白光凸显高大上的概念，这也是郑州非常地标性的建筑。

在我们照明除了体现所有建筑本身的设计特点以外，另外一个部分怎么可以让照明变的更加有趣，秘鲁的大楼，右下角有一个小朋友，他可以通过去触摸甚至好的界面，而使大楼的颜色产生变化，我们碰到过跟设计师交流当中有一些讲非常疯狂的概念，他说我们有特定的，能不能启动商业建筑的时候，跟人的脉搏也是可以连接的，这些都可以实现。这个在柏林的索尼中心，这个是玻璃钢结构，大家看到是多颜色，我反复跟我们的产品经理确认，这里体现的颜色有1670万种，这种多颜色的控制，其实对无论是我们本来传统的灯具照明的挑战，更多对控制系统，之前我们做编成，理解客户应用需要很多经验。

再谈媒体墙的概念，这里我特别要讲，刚才我提到的帝国大厦，帝国大厦已经相当历史的建筑，在这次改造当中，你们大家看到传统就是白光设计的泛光造型，改造当中希望成为建筑代表城市和所在地居民有互动新型的代表建筑，在这个当中来说，有两个挑战，第一因为你在改造过程当中，原有白光部分不可以灭，同时我们进行施工，第二怎么样让这个建筑的设计怎么变得有趣，我们最终实现了这个目的，在世界杯期间，今天有两组两个国家的人在比赛，可以设置这两个楼的颜色，间接的传递代表不同国家的颜色，最后赢得那方的颜色最后凸显而出，美国的选举当中也对民族党和共和党用颜色分别，这个当中就变成大家一个话题，让一个其实固定不动的建筑变成非常鲜活，大家有兴趣谈论，愿意参观成为生活的部分，这是建筑本身和开发商本身愿意看到的效果。

刚才我讲的单建筑，在费城这部分，他们圣诞节做了多建筑，除了商场本身，还有是附近的居民包括政府大楼做了联动的户外场景，他们的营收创造了很好的结果。我们有很多案例，如果会后大家有兴趣，我们也可以进一步跟大家分享。我们讲完了外表，讲一下内涵的故事，时间关系，我主要分享一个案例，我们会讲一下在伦敦白水城奥运会商场的故事，在奥运会公园外面，进奥运会主会场必然进这个商场，这是15万平方米的枢纽中心，当年得到了“王中王”的奖，每天营业额实体店很难创造昨天天猫的神话，他们当年来说也是创造相当高的营业额，百货店最高是150多亿，他们做了很多新的设想，他需要是个商场，我们熟悉的商场，也是一个演艺中心，大家可以看演出，请名人互动，有溜冰场，在这么大的商场内，有多的智能化区域，怎么来实现？其实在国内我们以前不大用，一般只有大机场超大空间用这样的设计，对15万平方米间隔划分了50个区域，5万多个灯点，这个过程当中你们看到做到所有每天切换不同场景和区域管理，是管理可以通过一个工程人员，用一个我们平时用的电脑笔记本，可以通过随意走，在WIFI基础上实现所有的调整。大家也会看到，每天有5万多盏灯，不可能每天都有人看，本身连接自主系统，会自主告诉你哪些地方需要维修和检测，这是运用非常开放式的系统，我讲的Dynalite系统，中国70%五星级酒店用的同样的系统，整个Dynalite的灯光控制只是做灯光控制，因为加上原有有颜色灯光效果部分结合，才能够实施最终整个效果。

运营方越来越注意的就是能够看到实施的管理界面，大家可以看到能源如何消耗，如果你们是有很多业主往往在全国各地，会有多个商场，想从总部看到实时建立标准，我们基于云的基础上上传所有的数据。我们刚才讲的这家英国的整个设计，很多人说你是国外的，其实这些案例我们在中国已经开始在做，这个案例是在无锡，我看到后面在场的嘉宾是无锡来的，所有的建筑当中有我们的蓝色、黄色是宜家，有一个商场和电影院。内部大概的效果图，时间关系，今天跟大家看的都是我们在实施的案例，大家看过飞利浦最新的宣传片，我们已经推出很多适应现在整个中国商业环境的新产品，例如无线可以自己族群沟通的照明体系，对于大量翻新改造的商场提供了很大的灵活度，现在也有很多商场，我们也会做一些在线或者线下互动，有投入进一些物流，无线在仓储管理，绿色停车系统管理都有很好的案例。最后一个部分，大家有看到美女同志拿的一个手机进入商场，导航知道自己要买的商店在哪里，到了有兴趣的商店看到想要买所有商品的信息，这个系统基于我们的以太网供电的照明基础上，大家传统的概念，照明强电、供电就亮，我们明年年中全部推出中国做，五类线传统IT做基础供电，这个基础上可能是一种架构，真正带来给大家所有的价值是应用，这些应用当中有什么？所有的商场的运营方可以知道我的哪些区域的人流量怎样？大家不同场景设计哪些是大家感兴趣可以看的，这些数据通过照明作为解决方面的一部分。

时间关系，我希望会后跟在座的各位专家，业主方能够有更多的沟通，我们也希望听听大家的意见，能够做更多量身定制适合市场发展的解决方案，谢谢大家！

主持人：我们现在可以开始投票，接下来的一位发言嘉宾周孙彤总经理，他是无锡百联股份有限公司的总经理，今天跟我们探讨的是百联奥特莱斯的升级进行时，有请。

周孙彤：各位朋友，大家中午好！

很高兴今天来到了羊城广州，参加第三届亚太商业地产相关的年会，我们主题是建筑、设计、能效，今天就有关飞利浦余小姐讲了，接下来是无锡，本人来自上海，在无锡管这个项目。整个这个项目的介绍我们今天是这样安排，先有一个PPT，然后立面有一个我们这个项目的设计公司，美国DCI思压国际设计集团张总跟我一起在台上解答有关朋友相关的问题，首先把项目放一下，这立面介绍项目所在的区域、选址，现在亚洲商业地产大家关心很核心和聚焦的问题，昨天1111大家都在讲阿里巴巴、支付宝做了多少亿，刚才我和摩托罗拉老总也在讲，无非是什么？流进的资金不是他的成本，无论如何我们都要讲一个实体，现在无论大数据时代，或者商务电子化，最重要并不是线上对线上，实现线下对线下，实行引流，主要把我们无锡百联奥特莱斯所在的项目、位置，经营的内容，关心的数据给各位进行介绍与大家分享。

无锡百年奥特莱斯坐落于上海到南京的高速公路，基本上高速行程1个小时，如果从上海市中心开始，如果不堵车基本上75分钟，如果是堵车基本上是1.5小时可以到，我们选址这个项目在那个地方基于什么理由？现在大规模全国奥特莱斯包括城市综合体，商业购物中心是分区域一哄而上，记得去年12月7号我也在广州，中国第二届奥特莱斯年会上，我也是脱稿发言了20分钟，很简单介绍一下，很多以圈地为目的开发商业，出了很多问题，以后有机会和大家一起分析。

百联集团是全国制的商业流通企业集团，注册资金10亿，它的前身最早商业第一商业局，是行政性，后来就是拆分，变成上海亿百集团，2003年重新组合全国最大的商贸流通集团，百联集团主要在奥特莱斯这一块业态，我们整个百货立面，三大百块，百货、购物中心、奥特莱斯，全国的奥特莱斯一个企业拥有最多奥特莱斯，就是百联集团，百联集团目前旗下上海和武汉，浙江下沙，与去年6月29号开业的无锡百联奥特莱斯广场，这个广场有位朋友问题我占地面积多少？已建成最大就是在无锡，面积是286.569，总共313亩，还有一个项目在南京，我们第六家、第七家开，2015到2017年未来三年，百联集团还要继续开四六家奥特莱斯，奥特莱斯为什么在这个地方方兴未艾，去年6月29号开业，我们经过的短短半年时间，今年从1月1号元旦，截止到10月份，我们每个月都盈利，这在中国的零售业史上前所未有，没有一家商业地产流通企业可以做到当年开业当年盈利，没有的，无论是百货、购物中心、城市综合体，没有这样的企业，没有这样的恩里，在无锡成功了。

很多朋友问我今年奥特莱斯的营业收入是多少？我很保守8.5亿，只会少，不会多。整个项目开发我们分两期建设，第一期开发258亩，第二期55亩，现在待建的地方没有算进去，这个有很特殊的原因，我们所在的地方，项目最南端，离无锡机场很近，1136亩，按照我们在珠海航天航空展这个国产大飞机，爬坡的机率1%的夹角，各中心线15度，我们这立面有限高，整个地块的容积率，我昨天跟张先生在聊，他要给我很高的容积率，最早的1.2，后来1我也不要，最后是0.8，一个好的项目足够给消费者带来非常好的体验，不能太拥挤。最近几天我们也看了相关的报道，上海浦东1月22号，天津佛罗伦萨也要开业，立面的概念设计是英伦风格，无锡是比较早开，是美国式的开放和英国老牌的建筑，两大不同建设，到最后谁有优势，商业地产不要从内容讲，要把很多相关有兴趣的内容台面上跑出来，引起一个联想高峰论坛才有意义。

我们整个建筑根据青浦奥特莱斯在反思，比如它的车位不多，无法满足消费者未来的需求，飞利浦讲导流系统，我们马上实施一个叫反向导流寻车系统，你所在的位置在广场一边，我离开广场的时候，把APP一点，把车牌输入反向寻车，因为我地下车库1000多个车位，38000平方米，基于这个理由，我和张先生也在讨论，我从头到尾全过程参与，从一块农田到商务谈判，到建筑设计的筹划，我们和思亚到拍地，整体运营从头到尾，目前像我们这样的人很少，从头做到底。昨天张先生还在问我，我说其他奥特莱斯让我兼职董事长，我说我不干。

我们当时策划这个案例的时候，由于我们中间一个河道，这条河道南北长285米，整个项目东西长685米，整个圈子要两公里，你做一个项目在立面，要具有一个理念，好的项目要设计，当然我们张先生是和我们紧密合作，实现愿望，因为我们根据青浦奥特莱斯和全国奥特莱斯的业态了解下觉得地中海沿岸的建筑结构或者有罗马这种形式，混合在一起，我们觉得是最适合我们这个业态，为什么？因为这块土地有它的限高，不允许造的很高，更不允许大规模的建两层楼的房子，我们就是在一层上做文章，配上非常的灯光效果，就是我们飞利浦，因为我们LED不是直接按上去，都是反光出来的，有中朦胧的感觉，而这种朦胧的感觉你会觉得很愉悦，可以很认真负责告诉大家，现在在全国所有开放式的奥特莱斯城市多媒体，购物中心中，夜晚景观最漂亮的就是无锡百联奥特莱斯，绝对是第一，如果各位有兴趣上我们的官网可以下载很多图片，绝对实际。我们合作的老兄身高195CM，等会儿我们把项目PPT介绍好以后，还有8分钟，我们DCI设计建模以后，当时在2013年年初做的3D片，这个3D片比较完整把DCI建筑设计理念、风格、思想用3D片的形式展示给各位，请大家观赏，如果接下来还有什么问题，都可以提问我愿意在这里和张先生一起回答大家的问题，因为商业零售业好多各种业态，大家最关心，不管你是建筑、设计、风格，最后就是数据在讲话，你做好了吗？你做成了吗？你成功了吗？就是这个道理，所以今天我把这些数据在这里和大家一起分析，希望大家有个信心，中国的零售业未来很美好，前景、空间很大，谢谢大家！接下来看片子。

（视频播放）

主持人：谢谢周总，我们有在场的嘉宾提了两个问题，关于这个项目，郊区项目招商困难吗？这个问题你们怎么解决的？这么大体量的奥特莱斯，规划的时候怎么考虑的？

周孙彤：现在无论做城市综合体、购物中心、百货和奥特莱斯，遇到最大的困难就是整个项目从建设周期全部结束以后，运营中招商，难吗？很难，我现在告诉你百联集团为什么能够这样作为全国最大的商贸流通企业集团，而且是在全国奥特莱斯中目前拥有最多的企业集团，因为它的招商核心优势，核心优势在什么地方？我们底下有很多的食品，比如上海第一百货，上海咏然公司，上海西郊百联购物中心等等，沈阳、重庆、长沙、武汉、宁波、南京都有，整个流通领域招商有专门的团队，现在很多奥特莱斯招商，可能品牌入住很低，去年我在广州也讲过，很多借这个名义，城市综合体，类似奥特莱斯在圈地，我跟你讲，包括我们有些目前也算是比较牛的地产商，具体名字不讲，其实有些他自己本身没有实体，百货运营能力，根本就没有，奥特莱斯项目我们无锡这一年，现在已经入住阿玛尼，品牌直营，很多的大品牌，有好多这种商贸流通企业或者地产开发商，你可以拿土地建设规划设计的过程，后面的营运你很难，你要突破不是很简单的一件事，你挖几个人也没有用，整个资源的平台，有宽泛性和高度，高度和宽泛互相依存、补充，不是没有可能。

主持人：这个体量商业项目业态规划怎么考虑？

周孙彤：从上海过来是99公里，其实这个项目严格意义来讲，从无锡市区到那里大概是20公里左右，苏州新区过来30公里，苏州新区过来恰恰非常方便，高速公路15分钟，从我们目前当前设定这个选择基于一个理由，以能够半径，五公里、十公里，十五公里，二十五公里到三十五公里，这个圈子我们覆盖多少人口，如果说无锡市总的人口包括江阴和宜兴才650万，远远不够，一个奥特莱斯如果你辐射的人口不大于900万，你没有生存的价值，你今天拿了土地，明天也会关门，为什么？因为这是理由之一，你的辐射的GDP达到多少？我可以讲一句话，无锡新区我们所在地是2012年的时候，它的人均GDP达到3万美金，这个3万美金不代表国民收入所得，也就是告诉你这个地方潜力很大，特别还有江阴，在全国百强县排第一位，有30多家上市公司，还有苏州新区，苏州新区这里也是非常富足，我们这个项目所覆盖的中心点，35公里的半径，辐射的人口1500万，包括常州，选址的理由第一交通绝对要便利，一定要在高速公路出口附近，比你在机场、铁路旁边还要来的更加重要。未来整个政府的规划发展人均GDP，人均GDP的GMP相关的数据，我们都有完整的数据链，这个也是选址中很重要的理由，理由还有很多，包括你的招商运营，全部建设好的营运团队，所以缺一不可。

主持人：谢谢周总，我们这边有几个问题给大奥特莱斯的设计合作方美国DCI这边的思亚国际设计集团张乃尊，关于无锡奥特莱斯是经典作，如此大的规模、容积，复杂度，从项目的规划设计如何考量达到最佳的成果，是否得到别的条件的支持？

张乃尊：真正要成功奥特莱斯的招商营运是最重要的，国内有几百家的奥特莱斯，真正照奥特莱斯的方式运营的不多，我们有一个统计可以告诉大家，去年的前十大奥特莱斯营业额前十大，占了超过一半总的营业额，代表什么？有很多奥特莱斯不是真正的奥特莱斯，只是用它的名字而已，其实这么大的规模奥特莱斯，在国外是很少的，在国内能够做到8万、10万平米的项目也不多，佛罗伦萨有4万多平方米，还有二期正在加建，10万平米这么大的奥特莱斯要规划起来的确是非常关键的一件事情，其中非常重要一点，在有经验的开发商的运营商，百联应该说是运营商，有这样的品牌资源做奥特莱斯是最适合的。

其实在青浦国内最成功的两个项目之一，一个是北京的燕莎，是第一家，青浦是第二家，营业额都在30亿以上，青浦第9年，有七八万的面积，立面品牌是非常齐全的例子，在青浦的基础上，我们一开始就已经有这样的甲方给我们的规划方向和数据，青浦奥特莱斯也是我们无锡百联奥特莱斯的基础，分了三大块，第一一线的品牌，国际的一线品牌，它的位置是至关重要，它是整个项目的主力店，它摆在什么地方非常重要。第二国际的运动、儿童品牌，第三国内品牌，周总提到以20万平米左右的一块地，0.8是16万，奥特莱斯只需要10万，奥特莱斯这部分来看，容积率只有0.6，其余的另外补充，0.6一半楼是一层楼，给国际一线品牌为基础，运河的另外一边是两层楼二线品牌或者国内的二线品牌，儿童、运动，规划怎么平衡这么多非常有市场运营基础的数据？我觉得非常重要，我们整体规划围绕着这三大块的布局来做，我们分成三个区域，一线品牌主题性叫做罗马区，中间有运河也是一个挑战，两边有60米，A区到B区有60米的过程，B区是两层楼的一二线品牌，我想整个规划来讲，我们首先把1000辆停车摆在A区的下头，人到达的时候，刚才可以看到最先的实景的效果，这个项目实景比动画更能体现品质，你到达的时候，80%的人到达有下层广场，第一印象对场所感的感受，就是刚才这一张的照片看到的，整体的规划重点摆在一线品牌是总体规划非常重要的起点。

周孙同：当时百联作为第四家奥特莱斯的时候，我们集团和上市公司跟张先生在谈，有一个概念，其实我们刚才已经看到叫升级版奥特莱斯，升级什么地方？建筑结构还是外形，其实是全方位的升级，当时有一个很聚焦的问题，大家记得去年高温百年一遇，地下车库发生了作用，车库一出来就是A区一线名品，当时我们的设计理念，我们讲无锡百联奥特莱斯是作为百联集团底下第二代奥特莱斯升级版浓缩的缩影，我们以后还会再优化，现在有一个数据可以披露给大家，应该12月份在奥特莱斯峰会上，下个月还是在广州，目前全国最大的奥特莱斯是无锡百联奥特莱斯，管理人员最少的也是无锡百联奥特莱斯，多少人？39个人，北京燕莎和赛特，赛特200多人，我们盈利最优先，效率最大化，好的作品由我们进行营运、管理、操作一定会成功。

主持人：张总，无锡百联奥特莱斯项目位于机场旁边有一条运河，隔断了奥特莱斯的两个地块，从地理环境的出发，对于整体的项目设计规划有哪些方面的影响，你们是怎么解决的？

张乃尊：项目机场航道有一个限高，南边11米多，北边14米的高度限制，运河把基地切成几乎均等的两块，航道让我们高度有一个限制，我们风格是意大利的风格，基本上屋顶还是比较平，比如一区是单层，我们做11到14米高的体量，分割上也是两层楼到三层楼的表现，一线品牌非常重要的一点，他们不愿意在别人的下头，他们要整栋建筑是他们自己的品牌形象，这是一方面，在风格上面，相当的吻合。B区稍微高一点，我们做了两层，因为他是二线品牌，或者国内一线品牌。在灯光上面，灯光也有一定的限制，因为航道上面不能有这种眩光的关系，同时我们做的是一种刚才周总讲到的，所谓的阋墙灯，是非常好的广告效应，你如果坐飞机到无锡的时候，整个降落的过程你可以看到整个项目，非常的耀眼，这个项目给很多人很强的印象，这个也是一个条件，其实作为一个商业项目，飞机的起落不是太大的影响。

刚才讲到河道的问题，河道不属于这个项目的基地，两边对接之后有60米的长度，这个方面我们单独作为一个区域，公共区域带处理，把它作为一个运河区，威尼斯来做主题，中间设了很多临时性的建筑，比如桥，有桥头堡，有廊，亭，事实上整个空间来讲是非常连续，现在也可以在那边有很多的活动，把这个东和西两块地无缝衔接在一起了。像奥特莱斯这样的项目，就是我们讲的场所塑造是一种体验式，整体环境的塑造非常重要，整合了各方面的设计部分，从总体的建筑规划到环境的景观设计，到环境的艺术，环境艺术标识导示系统，这是非常重要的一部分，可以把品牌和主题性在建筑本身比较含蓄的过程立面，一种趋向，能用比较暂时性，比较时尚，比较生活活泼的一种形式，来表达他的个性和形象。加上灯光，这几个都是我们一起来执行的，除了灯光之外，灯光我们有一个顾问，其余是本身内部各个不同部门来操作，对于整体的效果发挥，这也是非常重要。

主持人：像百联奥特莱斯对整体的环境，多元素融合塑造非常重要，相信DCI有非常强的设计团队，这个项目的设计团队有哪些重要的组成？

张乃尊：刚刚提到了一些，我们本身做建筑、室内、环境艺术标识导示系统，景观方面我们做概念方案，之后我们请专业的灯光照明设计师和景观设计师执行，这是塑造整体环境，奥特莱斯大部分是户外的环境，其实他这一方面的塑造，不仅仅只是一种灯光和店面，比如说室内的综合体方式，其实有非常多需要创造气氛，来一起塑造，这方面特别的重要，到了夜晚整个天是暗的，怎么把空间能够显现出来，这个在灯光上面非常重要。

主持人：谢谢张总。

主持人：接下来我们就进入了午餐时间，在今天下午我们还会有几个发言，下午的发言会是英文进行，我们也会提供同声传译的服务，如果大家需要翻译，可以领取同声传译的耳机，可以在签到处领取。我们的午餐时间有一个半小时

主持人：大家下午好！希望大家刚才享用了美味的午餐，休息好了，今天下午有5个演讲，所以今天下午我们会听到很多有趣的案例，第一个邀请方德昌先生，他是商置资本有限公司的助理董事，演讲的是杭州西溪印象城，在世外桃源享一场“悦”生活，有请方先生。

方德昌：尊敬的各位嘉宾朋友，大家下午好！非常感谢主办方邀请我参加本次商业地产论坛，我来自商置资本有限公司，我们公司主要的业务进行商业地产的开发建设、运营和管理，目前在国内15个城市，有15个购物中心，总规模达到130万的规模，预计到明年可能会增加到200万平方米的规模，今天非常高兴能够在这里和大家分享我们集团在2013年开业的购物中心案例。在座的有非常多业内建筑设计公司，非常高兴这次的交流，希望这一次我们这个案例下午能够给大家一些惊喜，大家能够看到其中的亮点。

跟大家分享的题目杭州太古城在世外桃源享受一场悦生活，我们首先来看项目的基本信息。杭州西溪印象城位于杭州余杭区，跟市区距离12公里，地块面积8.6万，租赁面积8.3万平方米，整个项目的开发在2008年进行拿地，2009年开工，开业时间2013年5月10日，整个停车位两千个，这个项目的特点刚才我在题目说世外桃源，我们可以西溪印象城位于城西，距离市中心12公里的位置，整个项目背面是西溪湿地，整个区域特点是城郊的位置，西溪湿地在杭州市是跟西湖，西溪湿地是城市湿地、农耕湿地的国家湿地公园，有着非常原始的景观环境，也有着深厚文化的背景。我们可以说西溪区域是杭州城西世外桃源的地段。

这是我们项目的地块位置，我们可以看到周边应该说建筑比较稀少，我们看到右手边北面西溪湿地三期的位置，在这个位置作为城郊的问题，应该如何的发展？在整体的规划中，我们会重点考虑两个方面大的因素，第一是硬件，包括了建筑，区内外交通系统，公共空间与绿色，外观设计、灯光设计，主要是建筑公司、设计公司给到我们很多的支持。大部分是商业软件部分，包括了商业组合，功能区块，空间的无感氛围，消费者体验，刻绘服务，创造更多的展览和文娱活动内容，这就需要我们很强的运营团队，进行招商、运营推广组合的工作。在内外自身的团队以及我们第三方的团队合作，我们坚持以人为本、因地制宜的打造政策。

我重点从设计、定位、运营管理三个方面跟大家做一些分享。设计的特色，在对西溪印象城这个项目的考虑上，我们一直斟酌要有怎么样的设计概念，对这这个项目的打造，我们希望有整合的融合，有多种多样的选择性，能够成为顾客消费者休息、放松，能够充满活力，让消费者有焕然一新的感觉，我们重点设计理念引入生态，为杭州创造一个新的生活方式，把整个西溪湿地创造无限的视野。在设计中我们非常强调建筑与环境的融合，西溪湿地设计理念是全面的定位，创造是结合室内和室外建筑特色，把建筑和环境相融合，在建筑风格上我们可以看到湿地有更多形式，屋顶花园比较人性化的处理使得整个建筑、景观融合一体。

在外观上向北是西溪湿地，采用比较景观玻璃面，这一块的设置在业态上我们把餐饮设计在向北靠着西溪湿地这一侧，使得整个餐饮的环境跟湿地的美景融合在一起，可以享受美味的同时，使得景观也是一览无遗。层层推台的设计，我们看到西溪湿地以及我们一层一层的景观，如果大家想起日本的六本木设计，应该说我们参考了这方面的因素，使得整个建筑如同一个花园。

夜景的设计，因为LED灯的采用，除了起到节能的作用，我们也能够创造在夜晚明亮的特点，这是下沉式广场，这个广场除了多功能的设计，是活动的空间，下沉广场也是连接西溪湿地在下沉广场外，是打造了连通西溪湿地的下沉式隧道。项目另外一个特点，在屋顶花园的设计上，我们将整个的屋顶设计是打造成可以和公众提供互动功能的屋顶设计。在屋顶平台我们可以在俯瞰我们的西溪，使得整个的建筑、公园融为一体，使得人站在屋顶除了欣赏景观，也是浪漫星空最接近的区域。阳台的应用，也使得我们俯瞰西溪的景观成为现实。

刚才提到建筑方面，在室内的设计上我们扩充的是主题的室内设计的概念，整个建筑是贴合建筑与环境的主题，室内是我们实际自然元素融合的自然环境，如果大家注意到印象城的LOGO，是四朵花，是四季的含义，我们购物中心是比较长条，有多个中庭，整个购物中心室内我们引入四季主题的概念，春夏秋冬，就这个春夏秋冬的概念我们融入相应的自然元素，秋天色调的概念，夏天绿色的概念，把自然元素融入整个室内设计中。

我们看一下这是在三楼的一个主中庭，它的整个包括了灯光，设计可以把整个景观融入到室内的环境中，室内中庭的装饰，一个建筑除了硬件的设计，日常的装饰搭配也是非常的重要，中庭设计也为我们随着季节的活动，不同推广的时候，进行不同设计室内搭配装饰的特色。还有室内中庭和透光顶的设计，使到室外的阳光能够投射到室内。在购物中心的运营中，我们是需要非常重视住户的店面主题设计，在我们团队中有专门住户协调的功能，我觉得对我们做购物中心特别强调，我们除了要对店面进行审图控制，我们还要在招商的过程中跟住户进行更多的沟通，怎么样我们租户主题特色融入商场主题特色。还有在店铺内也能够实现情景式的陈列。刚才说的我们整个西溪印象城的规划设计的主要思想，就是要把零售助产的规划跟我们整个区域的结合相结合，我们希望达到几个目的，融合自然环境因素，弥补区域功能规划，实现多元业态组合。这是在建筑和设计方面的特色。

项目定位，刚才看到整个购物中心所处的定位，有的区域是否不适合做购物中心，即使做什么样的购物中心，是否应该做奥特莱斯，很多人说觉得这里做奥特莱斯更合适，今天上午钱总所说的奥特莱斯并不是谁想做就可以做，有非常复杂的招商背景，我们把整个的购物中心定位经过各种的调研，我们融合在家庭型的消费，所有的业态，以客群为最终的目的，包括一个方面是旅游的人群，家庭的消费特色，在杭州虽然说百货非常的强大，有杭州百货，但是购物中心的体验上，除了万象城是第一家，还没有其他的起来，对家庭在这个行业的发展，购物中心的体验上是非常的缺乏，因为我们也专注在家庭的全课程的非。目的性时尚消费人群，我们把项目定位在紧扣家庭消费的特色，在环境上讲究商业、环境和人协调。

定位上整合资源，锁定主力店，我们在主力店的选择上，我们跟沃尔马长期的合作伙伴，对整个项目前期的拿地，我们也充分发挥了本身的资源，山姆会员店，是全球盈利最高的会员店，我们相信在杭州拥有一定的消费人群和交通条件，能够实现基础上我们选择了山姆会员店，也这是我们第二次成功体现主力店的作用。

一个项目的成功还离不开运营的管理，对运营管理来说购物中心开业到招商、运营，商铺业绩的提升，进行品牌租户的调整，资产的升级，不是一条链条的长期，是一个环，不断优化调整的过程，在这个过程中，它是达到的资产四川升值的目的，为业主创造服务的价值，我们公司2007年成立了商业管理公司所包括招商、市场推广、营运和物业管理几大板块。整个成功离不开软性的服务提供，品牌资源的支持，我们在全国合作的15家购物中心已经有很多的品牌资源，已经达到1500家，包括了沃尔马、华润万家等等品牌店。

在招商上我们以小带大，切合定位，今天主要在建筑和设计上这方面，我可能部分相那么多，我们强调功能的组合，我们整个项目打造家庭是验消费，我们餐饮配置达到33%，休闲娱乐达到15%，再加上服务5%，一共达到43%的比例，这也体现出整个的体验业态在购物中心的趋势的走向。

在运营策略上我们强调及体验为切入点，杭州西溪印象城开业一年多时间，我们在运营上一直引入了各种的体验活动，我们可以看到在开业，我们合作跟阿信不二良，这是日本特色艺术家创造的艺术公仔的展览。庾澄庆的签到会，蔡康永的新书签到会，今年国庆节我们打造100个哆啦A梦的展览，对小朋友也有非常大的吸引力，从而为家庭的消费创造更多的体验。

一年来从2013年的运营成果来说，我们客流持续的增长，平均3万，假日5万，销售额保持稳定的增长，2014年8月份达到8千万一个月的销售额的水平，期望未来有更高的突破。运营成果也持续增长的资产价值，顺应销售额客流的增长基础上，整个项目估值，评估的结果开业后实现了60%增值的结果。

这一些得益于公司集团整个资本运作的体系，公司是打造商业地产和金融合作平台，在资本平台上包括资本的增值，资金的融通和资源的整合，摩根大通、黑石不断的合作，给大家的体会，可以参考的意见，我们在引入资本的同时，我们除了希望得到的是资本，更重要的是得到资本的一些管理理念，应该说整个集团在公司已经有9年的时间，从跟资本的合作中，能够学习到更多先进的理念。

在杭州西溪印象城项目，我们就是跟花旗银行在境外成立的合资私募房地产基金的模式，由私募基金投资和开发，SCP进行整个管理运营，SCP成立商投公司负责运营管理，这个项目总体的是5亿美元资金项目。

最后做一些总结，要强调两年，差异化和定制性是运作的要点，对整个西溪项目来说，城郊项目在项目的地段、区域环境、交通和人群特点，是有他个性化的特色，因此要考虑到基础要素，包括复合的消费人群，交通的易达性，消费模式以及旅游资源，这是项目具备拿地的基本环境。项目运作的保障因素，主要是开发理念，规划先行，充分运用环境，开发模式上有主题加商业的模式，项目整个运作的基本保证。

在今年某一次商业论坛报道上住建部秦红多次提到在存量时代到来背景下，应用专业的资产管理理念和先进的金融工具，改造存量商业地产，提升其价值是非常重要的商业地产模式。资产价值其实并不等于开发价值，随着商业竞争的激烈，在资产的收益运营管理将会显得更为重要，我们必须重新认识商业资产价值，在项目建设开发中从全面角度回归理性，提升市场价值。

谢谢大家！

主持人：谢谢方总，在场的嘉宾是否有问题，可以举手适宜。谢谢方总精彩演讲。

打开网易新闻 查看精彩图片

主持人：下面的发言是关于北京侨福芳草地合理利用绿色环保的理念，商业建筑项目，实现可持续发展经营效益。我的名字叫徐腾，我是总惠建筑设计有限公司的创始人，我们这个公司跟得到遇到的公司有点不一样，因为我们相对来说是非常年轻的一个公司，我们公司是在1999年成立的，我负责过香港机场的项目，在机场开放之后，我就开设了这个公司，这个项目其实我们公司成立之后第一个大项目，我们的背景就是一个综合的项目设计，这个项目是非常棒的一个项目。我会跟大家稍微再谈一谈项目的背景，我们设计的理念，以及我们项目背后所经历的血汗。

我们项目的客户是一个香港的开发，他们主要是负责住宅楼宇的开发，因此让他们进入商业房产的开发，包括零售、办公区，这些都是他们的第一次，对于我们来说也是我们的第一次，因为我们没有接过这么复杂、大规模的项目，而且在城市中心的项目，这块地的主任已经拥有这个地好几年，大概在1992年的时候拿下了这块地，他们找到我们之前见过三个设计师，每个设计师都有他们的问题，他们没有办法去完整理解一个商业地产，包括它的体积、采光等等的需求，因为这个地它是有高度的限制，因此我们可以看到这是一个混合用地，总的开发面积大概是12万平方米，包括零售、酒店，一千个地下停车位，位置是比较中心，是在北京的二环和三环之间，大概位于日坛公园的东北角，位置非常出色，对于商业地产开发，特别1992年的时候这也很有挑战性。因为要开发这样一个项目，这项目周围没有什么东西，那个时候CBD是处在我们这个项目的东边，我们从一开始就知道我们这个项目要与众不同，我们如果要建造这么多办公面积，从面积来讲我们不可能跟CBD竞争，因为CBD十年之内就会建成，我们觉得这个项目一定要与众不同，它应该自己有特点，才能够卖的出去，因此这个项目一定要达到非常严格的环境方面的标准，这样才能称为绿色建筑，那还是在2000年的，这是非常早期的概念，那个时候你跟大家讲绿色建筑，这个项目的地点决定了它的性质。

这个图跟大家解释为什么我们之前的设计方案是不可行的，如果我们想完全的开发这块土地，而且能够尽可能最大的利用空间，我们可以看到红色的区域，我们这个项目造成的阴影，对于业主来讲他要找出很多的补偿，因为有很多的空 间都不可能建面积，我们就跟他进行了分析，你必须达到日照的要求，冬天的时候在这个角度我们要使每一个窗户至少有一个小时的日照，要达到这点特别不容易，我们可以看到，我们只有60%的开发可能性，唯一的方法就是要开发地下的空间，如果是零售，就很难租出去，因为这些地块比较比较深，我是说这个地方的宽度还有深度都是比较方方正正，你要租出去不太容易，我们还要让阳光通风都可以进入地下城。我们还要尽可能利用建筑间的空间，这样才能够最有效的利用空间，一开始我们告诉业主说，要达到这些要求，我们在门口有一个机会，那个时候北京已经被选为奥运会的举办地，我们希望这个建筑成为绿色的建筑，在每一个考量的方向上，如果业主同意我们这样做，这个建筑就会成为一个地标性的建筑。

人类会对自己的舒适型有要求，比如说对于室外的一种感受，比如说光线还有空气，以及还有气候和温度给我们带来的感觉，如果大家打高尔夫，大家知道我们站在田野上，你站在日照下面有风吹过来，你会觉得很热，同样空间立面，你站在树底下会感觉很凉快，这个原理很简单，如果可以去头上辐射过来的热量，即使温度一样你会觉得舒适凉快很多，我们希望建造新的办公室。我们去了世界各地，我们和客户花了十几天的时间访问了德国、意大利、英国，那个时候是在2001年的时候，我们希望能够把这种社交以及娱乐功能跟办公的区域结合起来，这是一个很有趣的想法，我们看到世界各地的建筑，在他们的总部有药店、戏院、超市，人们中午的时候可以去看电影或者去健身房，这样混合用途的建筑，通过去国外参观我们产生了混合用途建筑的想法，在一栋建筑立面可以满足人们从早到晚所有的需求。

如果是办公室，我们打造甲级办公室的要求，我们会有一些参数，深度是14米，我们的宽度是120米，我们中间会很多的空隙，对那些空隙应该都是在室外的，都是实用不了，我们必须有效使用这些空隙，让人们觉得很舒适，这样我们的办公用地将会极大的扩展。而且将会是一个在商业上来讲可行的方案。我们有一个像信封一样的结构，有一个维层维护起来，有主要的建筑，即使你在12楼可以打开门窗呼吸新鲜的空气，我们进入地下的时候，这个建筑相互之间有24米，我们的光线可以进入到地下室，而且地下室的光线跟我们第一层光线是一样的，如果你往外看，你可以看到树和草，你会觉得好像在室外一样，我们店面和地下层有什么区别？看一下这个图，我们把零售放在底部，办公放在中部，而酒店放在上部，我们看到很有趣的图，我们进入零售的时候是在地面这一层，还有比较低的一层，我们进入这个区域有两层的地面层，一层跟地面平齐，另外一层稍微低一点，这两个层级之间有一些楼梯把他们连接起来，实际上这栋楼一共分成了4个层次，而且我们还有一些平台，有一些阳台，另外我们还有室外的风景区，你可以在室外开会，我们酒店是处在顶部，我们的卧室退后了6米，每个卧室有6米的阳台，能够有非常好的景观。在我们创造室外空间的时候，都应该是每天可能都达的，因此我们希望在封闭的空间立面像一个罩子空间立面创造的环境，我们需要把污染物排除在外，北京每年的空气质量都在下降。那就是说我们PM2.5的值使北京普通的500PM下降75PM，因为我们这个设计而造成的结果，使得我们室内的空气质量比室外好。

这是我们一个内部的图，我们看一下这个建筑怎么组成起来的，大家可以看到是由四层的，有自己的空间，最后还有像封闭的维护维护起来，内部的结构跟我们的玻璃是有12米的距离，他们通过桥连接起来的，我们的热空气能够往上升，从上面走出去，使得内部比较凉快，烟囱很简单，这也是我们整个建筑设计的一个想法，我们使用这个烟囱的效果能够创造出不同的温度，不同的季节立面，天气比较好，所有的窗户都会打开，使得外面的空气能进来，立面的空气能够进出，当我们空气走出的时候，创造负的压力，使得我们不需要通过什么机械的手段可以使室内的空气进去，我们打开的地方，应该在哪里？而且打开的窗户面积有多大？这个建筑必须非常的轻，因为这样才能使日光照进地下层，玻璃是不行的，玻璃由钢来支撑，如果我们使用钢材料，使得我们日照的量会减少，我们使用的材料是以前我们也建议过水立方使用的，这叫做ETFE非常的轻，你可以看到，每一个小块都是12平方米，它的重量是玻璃的1%，这样我们可以打开屋顶，使得整个建筑能够通风，为了创造出合适的温度，并且控制我们的烟囱和热效果，不同部分他们的反映是不一样，如果是比较热的地方，就是一种热源，如果是冷的地方，他们就是能够吸收热的地方。

我们有一个空洞，这个空洞能够使我们空气在里流动，我们看一下北京的实际气候条件，这是我们工程公司他们进行了好多年的研究，最后得出的结论，如果要储存能量以及自然通风应该怎么做？这个原理比较简单，春秋季节北京空气温度在18到23度之间，就对于办公室来讲非常理想，在这两个季节立面，整个的办公室主要是依靠自然的通风，我们办公室的空调就关闭，我们让空气进来，进行通风，最后把我们的热量带出去，在夏天的时候，气候比较热，所有的窗户关上，打开空调，空调只在办公室的区域，底部的商店只有零售的部分，就是我们的租客付钱的地方才会打开空调，而那些租户以外的地方，就是我们的室外地方，所有的空调是没有打开的。我们可以看到我们建筑有不同的系统，在冬天很简单，我们好像穿了一件衣服一样，我们建筑物，把所有的窗户关上，我们可以让热量停留在我们的建筑物立面，而且我们知道北京冬天是有日光的，而且天是比较轻，这些阳光照射到建筑物的外面，把外面的热量保存下来。这个动态图展示了空气动力学的流程图，因为我们地下比较深，所以有很多地方空气是进不去的，所以我们要用这种方式来确保有没有建筑物中的某一些地方可能得不到空气的流通，所以这个建筑不仅仅是靠照明，还要靠空气的流通，这个动态图我们看到另外的一个场景，这是在没有风情况的场景，如果城市里那天没有风，我们可以看到在建筑的顶层还是有非常明显的空气流通。

这是一个总结，我们设计目标列在这儿，目前过去建筑正式运营之后，都已经基本实现了这些目标，这些数据也实现了，数据种类有非常多在春天跟秋天，我们的建筑大概能够节约63%的制冷和制热的能耗，跟普通的甲级写字楼相比，冬天可以实现80%能耗的降低，我们把这个建筑和自然通风系统作为一个整体来看，我们可以看到这个项目最大的特点，因为他是非常创新的设计。为了能够进一步补充这种自然通风，我们这个建筑还使用了非常独特的冷却系统，在办公楼区我们有一个电层楼板，大概455毫米高，在此之下有一个空调，把空气不断的注入进来，通过地面注入进来，而在天花板是金属的，有很小的水管在天花板立面流动，这些水大概是60度，这就意味着屋顶也有它的制冷效果，在夏天它的这种制冷效果能够给办公室提供恒温，我们可以通过空调，再来进一步降低或者提升房间里的温度。这种天花板上的恒温设备是一个非常新的设计。

在北京我们过去主要都是用水，我们也在用之前也会有一个担心，所以我们正是在北京采用之前，在香港做了一些测试，香港办公室项目经理办公室试用了，我们故意打开了窗户，因为我们的位置离海很近，夏天非常潮湿，我们故意夏天打开窗户看看会不会有凝结和水珠，我们可以看到北京空气不是那么潮湿，这个问题就不存在了。

这幅图展示了整个系统怎么运作，这是办公室区域的一个部分，下面是一个垫层的楼板，400多毫米，夏天的时候冷的空气可以同地板上不但向上辐射，秋天我们把窗户打开，又有自然的流通，空调可以关上，天花板可以发挥作用，进行温度的维持，天花板有60度的水有制热的来源，使得整个办公室温度保持在23度，整个系统互相配合，很多时候如果你所在的地区气候比较单一，没有分明的四季，你可以六个月都关闭这个系统，全靠自然通风。如果在座的各位有曾经去过侨福芳草地，你会发现我们很多公共地区，这个设计是借鉴伦敦的项目，因为它有一个很长的天桥，我们把这个作为公共区域，希望住在附近的居民能够把这个作为公共绿地，24小时都可以自由出入，我们可以看到在地下它也像城区一样，生活永远在继续，从不同的校对看一看建筑物立面所进行的一些活动。

整个建筑120×150米，外观来看就是这样，大家可以看出下沉的花园还有挡土墙，北部24米的距离，南部是6米，使得我们在设计中会有更多的自由度，我们不需要太多的GFA，有很多的内部空间，其他项目划归为外部空间不能充分利用，我们把内部和外部空间结合起来，这是大楼开业前的内部图，我们正在测试照明，这个建筑没有外部照明，其实就像一个灯，整栋楼就像一个灯泡，从内部点亮，没有外部的照明，所有的照明都是在建筑内部。这个是步行桥，横贯整个中庭，有照明的效果，增加零售区的效果。大家还可以看到在这个位置为了消防的目的，他们也做了一些测试，进行实地的测试，建筑物中间点着了火来看看建筑物的天花板什么时候会打开帮助灭火。这是一楼看到的一个景观，可以看到下沉的花园，我们可以得到的自然采光基本上跟外面是一样的，这是大厅还有办公区的一些图片，这是办公区域典型的中庭，我们看在出了电梯之后，就会进入到一个开放的空间，还有一些步行桥来连接不同的大厅，你可能觉得这个空间非常出色，这是我们的热风筒，内部热的空气通过热风筒到天花板的位置，我们没有机械的设计。这里面看到的就是我们每一个房间都有台阶，还有游泳池，每个房间游泳池都是3×3米，这在北京非常独特的设计，北京的冬天非常的干燥，有游泳池可以帮助增加湿度，尽管这些房间有游泳池，你不需要一直补充立面的水份，我试过这个游泳池冬天游比较冷，但是还是可以忍受的。

我们客户有很多艺术收藏，两年前我们专门采购各种各样的装饰品，我们就碰到了有一个收藏家，有44个艺术家的作品，我们跟他谈，谈下了44间作品，这一些艺术品现在就摆放在大楼的各个地方，包括下沉的花园，还有外部的空间，都可以随处看到的雕塑，它其实成为很多中国现代艺术家作品的客户，他收集了很多现代艺术作品，我们可以看到这个建筑已经吸引了很多人，为了看这些艺术作品展，很多都是放在公共的区域，可以触碰、摸，也成为了公众生活的一部分。

有的时候我们必须有创新的思维，商业的楼宇也可以是绿色的，绿色的楼宇也可以是商业的，这两者并不是互相排斥的，这就是我们设计的一个理念，我们也通过这个项目来证明了这一点，每一个项目我们现在做的每一个项目，都是会包含这种可持续性，不管在香港还是在阿拉伯我们秉持这个理念，这是我想跟大家分享的项目，接下来大家有没有什么问题。

主持人：各位嘉宾有任何提问吗？OK。

嘉宾：我是来自FADG招商的时候速度快吗？招商的过程顺利吗？

徐腾：其实这个楼在拿到了许可之后很快就赵满了？6个月实现95%的出租率，零售区时间长一点，刚才是办公区，零售去97%的出租率，大概还有几个角落的位置没有租出去，这个楼吸引了很多不同类型的商户，在我们拿到这个出租许可之后，我们收到了很多的跨国公司需求，过去很多楼宇直接拿垂直三层楼，我们楼的设计非常独特，他们会横向的租，而不是纵向的像传统楼宇一样租，我们这个楼宇更加开放。我们的这个楼可以说一开始出租非常好，对我们来说最难拿到出租许可，有兴趣的客户等不了，等了两年，没时间再等了，这个楼CCTV大楼发生火灾之后几个月完工的，那个时候比较难拿到消防的许可等等，我们有一些客户，他就会采用很多的比较新的方式来入住我们的楼宇。

主持人：还有没有其他的问题？

徐腾：谢谢。我想介绍下一位演讲者，我们演讲是是未来滨海开发的新机遇，是FADG的合伙人。

打开网易新闻 查看精彩图片

Ian BUllcss：大家下午好！我今天非常高兴来到广州，很高兴有机会做一个演讲，我们今天想讲一下在中国的滨水开发的情况，中国有很多的水空间，对于滨水的开发比较有限，关于海水的开发有一些政策方面的限制，从今年开始对于内陆滨水的开发政策上有了概念，我们相信未来对于临海的开发也会有一些政策上的概念，我们意味着对未来商业建筑、民用建筑来说，滨水开发都会是新的动力。在中国的滨水开发怎么样？我们一开始显示这一幅图，这是迪拜，那里一片沙漠，根本没有水，对于迪拜来说他们希望是全球最佳的办公地，他们有海岸线、沙漠，希望能够利用自己的滨水来开发建筑。

在这里我们有新的概念，新的技术，新的体验，新的价值，我们有机会能够提升建筑的价值，我们从滨水那里开发得到的好处就是我们能够提升价值，无论是对于我们的客户来讲还是对租户来劲都是如此。有很多人都希望在中国找到滨水开发最大的区域，这些是主要的地区，首先是环渤海地区，长江三角洲，长江中游，上游，广西，云南、海南、广西沿海，福建广东沿海，我们看比较好的河流，看大陆内陆地区有哪些可以进行滨水的开发，我们自己团队有专家，他们专长于滨水设计，我们不仅仅满足于设计本身，还进行项目的运营和管理，我们知道第一年到第五年怎么样，就是五到十年之内项目应该怎么样发展，我们的团队遍及美国、中国、迪拜，我们可以为中国滨水项目的发展提供很好的支持。

我们在设计当中想看到独特的销售点，也就是USP，对于滨水开发来说，它是个基本的人类需求，我们需要水才能生存，我们需要通过水来提升自己的舒适度，所以我们一直都非常亲水，我们不仅仅能够欣赏到这个水景，另外希望在水上展开活动，现在我可以看到在中国通常水还是被用来捕鱼或者进行商业的开发，但是水上的活动开发还不太多，我们在这里可以看到我们的好处，还有我们的项目，最后就是地点，我们希望把这几点联合起来，能够找到一些独特的卖点。

这个例子来自于阿联酋，一部分是沙漠，这是阿布扎比的旅游岛，这是希望成为运动、休闲、居住的中心，他们使用的模式不是从住宅开始，如果你修住宅马上回收你的资本，这个项目他们建立一级方程式的赛道，从这个开始，他们希望成为世界型运动中心，我们可以看到在这里有一些海洋的活动，我们可以看到一级方程式的赛车，水上公园，开放公园，一年到头可以提供各种各样的活动，我们可以看到现在的覆盖率已经比较高，现在他们开始进行第三期的工程，第一期工程就会有住宅，大家记住以前是一无所有，是一片沙漠，有一些水，他们从无到有，建立了这么棒的中心。

它主要的特点我们来看一下，这是刚才雅思岛的设施，一年到头有娱乐的活动，从本地到世界级都有，这是酒店所拥有的一个小艇的船屋，一个码头，五是这个码头和一级方程式赛车场都是一期的工程，就是在其他的建筑都还没有开始的时候，建筑了这两个工程，成为了这个地区的基调，这是一个购物中心，它的尺度跟中国的尺度一样大，这是商业和零售区，我们可以看到这里有宜家的商场，这里我们看到有非常独特的酒店，标志性的酒店，这个就是室外的船屋还在进行运作。他们以前有船的历史，这个船屋完全为了娱乐而建设的，我们可以看到在这张图片上展示是中档的船，那里还有非常高档的船，我们在发展码头的时候，如果你能够买得起车，你就能够买得起船，在中东他们在世界市场上游船的占有量5%，我们知道现在在中国有非常多的汽车，而且有很多豪车，其实只要人们能够负担起车，就可以负担起船，我们觉得这种趋势也会慢慢的扩展到中国来。

这是三期的开发工程，我们在这里看到有高尔夫球场还有住宅，这是总体的规划，归忙很大，而且从无到有，这种规划可以在一个沙漠上实现，我们相信在中国同样可以实现，其实这也促使我们思考，我们在未来潜力在哪里？我们如何利用开发潜力，这对中国来说可以促进中国的经济，也可以提升人们就业的机会。

我们还要注意一点，可持续性的游艇等发展，比如说地中海，还有北美，他们都有船文化，这些船文化也会扩展到中国来，当然需要假以时日，我们必须确保如果我们要打造一种游艇的文化，他所涉及到不仅仅是一些物理上的设计，也涉及到你怎么以可持续性的方式发展，比如社会和环境可持续性。我之所以举这么多例子，因为阿联酋完全从无到有，而且从时间轴来讲他只是稍稍领先于中国，在那里建筑的体量也是跟中国相当的，我们看一下迪拜的中美拉沙滩酒店游艇港湾，那里最有吸引力的港湾之一，我们可以看到一开始是一个小岛，他们开始建设这个港湾，阿联酋也带发展游船的旅游，我相信中国以后也出现旅游的形式，乘船去到加勒比海湾，来到中国停泊在上海，当然他需要港口来进行最后的停留，有可能渠道福建最后抵达海南，大型休闲的游艇游来到了中国，需要我们对中国的滨海新区进行打造。

这是我们现在正在考察的地点，海南、武汉，我们希望能够把这种滨水的开发和中国的游艇文化的打造结合起来，这意味着我们能够发展商业建筑，住宅建筑，这能够让我们促进商业的发展，也能够带来收入的提升。这是在安徽省，这是中国的一个地区以及全国增长的点，我们可以看到在这里中国的国家对这一块水域进行训练，在这周围我们希望能够增加一些住宅以及一些码头，因为现在中国相关的政策已经开放了，所以我们有机会来考察一下，在这里有什么可以做，比如说在云南，那里有一个湖，我觉得那个湖自身的条件非常好，与一些意大利的湖都可以相媲美，我希望那里有机会发展很多的地产。

当我们在进行滨海开发的时候，我们希望能够创造出令客户难忘的体验，那些住在码头附近或者滨海的人，跟游客相比，居住在那里的人数量比较好，那些拥有游艇的人，以及居住在附近的人，他们只是使用滨水地区人群当中一小部分，这种游艇地产能够创造新旅游业，新的地方企业，新的就业机会以及可持续发展的未来，我一开始就说过，我们会有五年还有十年的规划，我们不是说把设计做完了以后交给客户以后，就说我们的工作结束了，我们会跟客户方一起来确保这个项目的商业上的可行性，以及持续的发展。我们觉得确实中国很快就会进入新的趋势，我们觉得在这方面还是比较好，比较强的，在滨水房产的开发，希望接下来有更多私下交流的时间，我们会在这里待好几天，期待跟大家的交流。

徐腾：如果有什么问题可以举手？我们请发言嘉宾来回答您的问题。

主持人：各位有什么你问可以举手示意？

嘉宾：我有一个问题问您，您做这种滨水的建设开发规划的时候，有没有考虑过对海洋可能带来潜在的破坏？我们也想开发这种滨水的房产，我们要考虑到保护海洋生物？

Ian BUllcss：我们做的一点使环境长期可持续发展，我们的一个专家，就是海洋的工程师，在洛杉矶了解迪拜的项目对海洋带来的影响，对于很多岛屿来说，我们现在经常谈到全世界岛屿的状况都是不太好，我们在想当你对海床进行改造的时候，肯定有一些影响，我们希望做到不要对它带来太大的影响，尽可能保护它，我们希望非常仔细的选址，选址对我们来说非常关键，这点是在项目立面最重要的，我们能不能把负面的影响最化，特别建筑的过程中最小化。确实您说的这个是很好的问题，我也有考虑多。

我再补充一点，我们现在发现了一个情况，在很多的岛屿还有很多其他的房产开发，我们发现吸引更多的海洋生物过来，你发现海床很快再生，您发现不断的有海洋生物过来，在相对来说比较短的时间内，第一个五年过去之前整个生态系统就会恢复，甚至会比原来恢复的更好，其中关键的一点就是废物的管理如何去处理这些废物，这是我们的一个起点，在这个起点我们才可以继续更好的管理、维护、处理跟海洋生物的关系，确实像您说的，可能会造成一些问题，但是在一开始的时候做好规划和选址的工作。

徐腾：下一位发言人是来原计划来自于MTI，香港铁路有限公司，但是我们有一位发言人今天下午缺席，我觉得我们可以先进行长一点的茶歇，我们有半个小时的茶歇时间，4点钟的时候回来这边继续我们的会议。到时候香港铁路有限公司的发言人给大家分享他们的案例，谢谢！

（茶歇）

徐腾：女士们、先生们，欢迎大家回来，接下来我们就请上下一位发言人，梁民发先生，来自于香港铁路有限公司，他今天给我们探讨的话题就是香港地铁独特的地铁+商业物业的交通导向性。

梁民发：女士们、先生们下午好！刚才徐腾先生已经介绍了我是总土木以及规划工程师，今天早上听了几位发言人谈谈开发、城市综合体的话题，我的部分我将谈一谈地铁和物业的开发。地铁大家都非常熟悉，很多人每天都坐地铁上下班，我们看一下这种交通工具它会带来非常多的好处，一个地铁可以运两千多个人，大概等于25个公交车，或者150台小巴，大概相当于1500台的私人小车，所以它的承载量是非常大的，对于地铁的系统来说，我们可以增加地铁的班次，来提升它的运载能力，通常一个地铁大概是每小时34台车，也就是85000人，大概相当于1千台车，增加车的数量会进一步增加交通的拥堵程度。地铁不用电，而且有很高的运载能力，也不会排放很多二氧化碳，是环境友好的交通工具，尤其和其他的交通工具相比，以及每平方米运载客人数量都非常高。我们需要考虑出行的方式，通常它必须是比较合理的价格，对于香港地铁来说，我们非常自豪，我们地铁的可靠性是达到99.9%，就是根据我们2014年客户表现的一些计划，有一些关键的性能指数，包括旅客在途的时间，还有电梯的可靠性，以及进出口闸门的可靠性，香港的地铁是七十年代末开始开发，最早是为了解决当时香港交通拥堵的问题，我们的城市和人口在不断的增加，除了公共交通服务的提供之外，我们也要进一步的拓展城市面积，会有越来越的新城区，地铁的开发是非常重要的资本投资，政府的政策导向是至关重要的，打击需要8到10年从项目的启动，到具体的建造完成，必须仔细的计划。

从70年代开始香港政府做了五次大规模的研究，每一次研究大概都有15到20年的时间，因为我们都知道地铁是我们交通重要的支柱，尤其在香港，今天现在有10条地铁线，服务700万香港市民，90%的人口靠公共系统上下班，每天运送500万的市民，现在我们也在进行五项地铁延伸项目，在完成之后，我们的网络大概会覆盖274平方公里，计划地铁线路的时候，我们必须要找到需求和项目的可行性，要评估它的经济和金融的优势，以及其周边的环境和对当地居民的影响，特别是在建造和运营的过程中会带来的影响，香港的铁路有限公司从规划、运营、建造到融资都全程参与，这可以使我们更好理解客户的需求以及运营的需求，并且把这些需求在最早阶段融入到总体的计划之中。

地铁的项目是非常复杂的，包括不同的系统和不同的行业，必须要有非常妥善的管理，而且要确保在预算内按时交付这个项目，为了能够处理好它的运送的能力，我们必须有一个专门的管理团队来确保相应的管理工作都能够到位，我们在一开始的时候讨论高地铁为了解决交通拥堵的问题，有两种场景，一种是满足运输的需求，这是地铁网络早期的目标，我们叫做地铁跟随人流，先要有人流，然后才建地铁给他们提供服务，除了解决交通拥堵加速周边的经济活动，这是城市发展的催化剂，这个场景之下，我们叫做人流跟随地铁，先有地铁的发展和物业的发展，就会有越来越好的地铁服务。

一旦形成了网络，就能够提供更好的服务，整个系统会更加强劲，客人他们能够选择不同的路线去到达不同的地点，还可以进行中推的换乘，在地铁之间的换乘是最方便的交通方式，我们做了很多的努力，希望换乘更加方面，比如说在这个系统之中，我们要打造一个新的地铁线，是和其他线比较接近，比较容易的方式在最近的地方建一条新的线，左边是新的，右边是旧的，我们打造整体整合的车站，这样可以把旧线和新线联系在一起。在实现这一点需要做很多努力，因为运营地铁跟开车不一样，我们要在车站这里做很多的协调工作，地铁的协调工作最大的辐射范围可以达到300米的半径，除了地铁线之间方便的换乘之外，而且我们也要考虑能够轻易到达周边的物业，我们有一个多层的行人运送的建筑设计，在非常拥挤城市环境，道路交通非常拥堵，我们会把人分流到不同的地方，让他们走一些人行道离开地铁站，在右上角我们看到一些人行天桥连接地铁和附近购物中心和其他的建筑。 在右下角的图我们可以看到地铁地下建筑把人流疏导到旁边的商业建筑，除了提供非常舒适而有效进入地铁站的方式之外，我们也要增加客户的数量，对于乘客来说，当需要走的路程太远的时候，我们就要提供相应的服务，这样就会鼓励更多的人去采用地铁。

左边的图我们可以看到一些车站，地铁可以带来很高客人的运送能力，而且使地铁周边带来巨大的人流量，使得我们可以更有效规划土地，我们和政府密切的合作，和PDI放在一起，整体的规划都会一起来做。我们通过人行天桥把不同部分连接起来，使得行人可以很快进入其他的交通系统，这是典型的物业+地铁的设计概念。

除了这种物业和地铁的概念，我们往前走了一步，我们把物业的开发也加入进来，在我们的九龙地铁站上面，我们发展了非常高的酒店以及商业的地产，他能够吸纳两万人，在这栋楼里面有很多的商业，另外我们还有开放的空间，我们也参与了规划还有执行的阶段，我们也是物业的管理者以及运营者，我们可以克服一些非常复杂的管理困难，我们也能够确保就是不同的系统之间的界面无缝连接起来，我们也通过把交通、生活、娱乐和工作结合起来，打造一个很好的社区的概念。我们相信地铁能够给社区带来很大的好处，花费也非常高，我们不希望给社会带来太大经济上的压力。我们的这种车票的收入还有非车票的收入能够为我们带来很多的收入，初次之外我们也希望通过物业的开发，来为我们建设新的铁路注资，否则我们要花费公共的钱，为了使这个模式可行，我们需要基本的架构，需要界定运营的责任和义务是什么，还有土地的所有权，也需要在一开始确立。另外就是开发和建设也需要进行协调和有效的进行管理，

我们这种发展方式能够给我们带来另外一种融资渠道，可以减少公共的资金运用新的铁路线的建设，左边我们可以把车站和物业结合起来，能够增加可达性，也可以增加物业的价值，政府能够从土地上面得到更多的钱，另外也可以增加车站周边的这种密度，我们可以在社会效益和经济效益之间得到一种平衡，所有参与的各方都取得了共赢的效果。

作为小节，我们港铁以交通为发展模式，给我们提供良好的地铁服务，也提升了社区的质量。谢谢大家！

徐腾：各位有问题给到梁总可以举手示意？谢谢梁的的分享。今天我们的发言全部结束了，因为我们原本下一位的演讲者今天下午不能来，我们今天的演讲到此结束。我想提醒各位今晚有一个晚宴将于6点钟开始，在楼下，请大家记得报投票器放在桌面，请大家不要把投票器带走，一定留在我们桌面。

在峰会首日精彩的演讲后，所有嘉宾聚集晚宴宴会厅，参与Green-CREP亚太商业先锋大奖颁奖晚宴，由领沃主办，建筑期刊FuturArc和AIA上海特别支持，由指定用酒供应商桃乐丝提供戛纳电影节指定用酒供晚宴嘉宾享用。

首先，由AIA上海创始会员代表Christopher Chan为本次晚宴致辞。

在正式颁奖开始之前，来自桃乐丝中国南区总监VincentLaw先生向所有嘉宾致祝酒辞。

主持人：大会第一天的所有发言嘉宾中，通过在场嘉宾的投票，已经选出获票最高的三位发言嘉宾，分别为首钢集团孙勇刚先生，IDA徐腾先生，FADG Ian Bulloss 先生。

有请来自DCI思亚设计的董事总经理张乃尊先生为获奖嘉宾颁奖。

主持人：现在将正式颁发第一组2014年度Green-CREP商业先锋大奖获奖项目，他们分别是INCITYHangzhou Wetland 杭州西溪印象城，Sea World China 深圳海上世界滨水综合体，Bailian Outlets Plaza Wuxi 无锡百联奥特莱斯，Gemadle All-One City 金地仟百汇，Shou GangGroup Project Reconstruction 首都钢铁项目改造，ParkviewGreen 侨福芳草地， The Place Guangzhou广州南丰汇，掌声有请各位项目代表上台领奖，并由主办方领沃中国项目总监Zoe，AIA Shanghai分会创始会员ChristopherChan, FuturArc Country Manager Elaine Wai， 桃乐丝中国南区总监Vincent Law为各位嘉宾颁奖。

主持人：下面继续为第二组获奖项目颁奖，他们是The Peninsula Hong Kong 香港半岛酒店，TheLangham Xintiandi-Shanghai 上海新天地朗廷酒店，LingshanInn 无锡灵山精舍酒店，ShimaoIntercontinental Wonderland Hotel 上海世茂洲际新体验酒店，China Zun 中国尊，MTR-ELEMENTS香港地铁－香港圆方购物中心，掌声有请各位项目代表上台领奖，并由主办方领沃中国项目总监Zoe，AIA Shanghai分会创始会员ChristopherChan, FuturArc Country Manager Elaine Wai， 桃乐丝中国南区总监Vincent Law为各位嘉宾颁奖。再次恭喜所有获奖项目。

主持人：现在将抽出今晚的幸运大奖，一等奖1位，获得桃乐丝提供的泰亭哲珍藏香槟（2014世界杯足球限量版），二等奖2位，获得桃乐丝提供的木桐嘉棣红葡萄酒（2014莱德杯高尔夫赛指定用酒），三等奖3位，获得桃乐丝精选星空红葡萄酒

时间：2014年11月13日上午9时

地点：广州市南丰朗豪酒店三楼峰会场一

主题：第三届亚太商业地产建筑·设计·效能高峰论坛，峰会场一：酒店与度假村

主持人：大家早上好，今天是我们第三届亚太商业地产建筑·设计·效能高峰论坛的第二天，今天我谨代表主办方欢迎大家的到来。希望我们接下来今天的讨论专家会带给我们很多不同的案例分享。

我现在介绍第一场的发言人，他们是：

执行总监，商务及旅游度假综合开发，大中华区/AECOM 殷茵

合伙人/新加坡LTW设计公司 杨立琬

酒店事业部规划涉及不，总监助理/中粮集团 李亮

酒店建筑板块研发总监/筑境设计 刘鹏飞

酒店照明市场经历，专业照明解决方案灯具部/飞利浦（中国）投资有限公司 朱立弘

工程，副总裁/朗廷酒店集团 孙奋生

总经理，研究与技术/香港上海大公司有限公司 Ingvar Herland

现在首先欢迎殷总上台主持。

殷茵：谢谢，非常感谢主持人的介绍。在今天的主题演讲开始之前，我先播放一个视频，这是三年之前我们跟政府汇报的一些内容。宴惜湖国际都会。

（视频播放中）

大家看到了，这是三四年前的设计方案，现在已经有过一些修改。

我简要介绍一下AECOM，不要以为我们都是做大型工程项目，大家也可以做非常休闲的休假酒店。AECOM是什么意思？我们的AECOM是代表了五个英文单词，建筑设计工程咨询、运营和维护，当时在公司成立之初的构想就是会是从头做到位，所以这几十年以来，公司通过不停的并购、发展，也是往这个方向在努力的。

我们现在是全球150个国家都有办公室，有45000名员工。这个数字已经老了，因为我们在10月份的时候买了最大美国另外一家公司，现在我们全球有95000名员工。但是因为我们做下来的市场调研，AECOM这个品牌在全球的名气更高，所以我们会保留AECOM这个品牌。也是很简单，美洲区、亚太区，我们当然就是亚太区，大中华区。

大中华区，15个城市，5500名员工，我们大中华区的总部在香港，对于中国区是在上海。我们着重来谈一下这个，我所在的这个部门就是建筑与人居环境，就是指所有你想到的跟我们的城市，跟我们的建筑有关的，包括规划、经济这一块，包括景观，老一代的团队基本在这一块里面。建筑设计、建筑工程就是外资的建筑工程咨询这一块，还有项目造价和项目管理。

分细下来就是城市设计、城市规划、市场经济分析、建筑工程、造价。我们在建筑和工程这一块，我们其实是一家境外公司有国内的甲级资质的，如果需要的话，我们可以一直做到施工图的，包括现场服务。我们刚才看到的宴惜湖国际会都，最早是我们的香港团队赢得了国际经，接下来我们的建筑团队介入做它的建筑，结构设计，都是我们AECOM完成的。

我们的团队跟别的顾问不同，我们可以从规划一直做到最后，相对来说比较综合的顾问。

现在再回到宴惜湖的项目，看一下现场照片，这个是昨天刚刚开完会，今天第一天可以对外播放现场照片。这些现场照片都是当时在测试灯光、施工阶段拍的，完全建好了以后，我们还没有机会进去拍。

我们在这个项目做的过程中，跟业主，跟当地政府的互动是非常密切，非常高端的一个项目，所以中央领导也很关心。我们觉得最后综合了各方面的意见选定的一些方案还是不错的，从我们设计师角度来说，大家刚才也看到了，有各种各样的风格作品，我们这个方案做了很久，做了很多种风格，但是选择下来，我觉得我们从设计师这个角度来说还是很高兴的，还是这种非常内敛，非常含蓄，非常有设计感的新中式风格。

大家可以看到，因为这个建筑设计和规划、景观都是一个公司做的，所以从最初的规划阶段就可以把景观和建筑结合在一起处理，所以它的景观跟建筑感觉完全是生长在一起的感觉，而不是割裂开来的。这个是墙，由于有万字文的第二号别墅。施工质量也是不错的，毕竟这是非常受重视的建筑，施工质量方面我们还是非常满意。非常细小的方面，其实建筑我们是用内敛的风格，不是很奢华，很张扬的，但是它跟景观的细部处理是非常非常精致的感觉，大家可以看到，景观和建筑完全是生长在一起，互相交融的。

而且这个项目的景观，总的来说也蛮有挑战性，因为大家都知道北京现在秋天了，施工时间也很紧张，如何让它没有刚刚完工的感觉，尽量让它有一种已经有一点景观，北京的景观实际上要五六年才成熟，所以设计师花了很多脑筋，从色种选择上，细部的设计上，这个细部设计你不知道到底是设计师设计的，还是景观设计师设计的，他们是一个团队，共同完成的。这是只有我们AECOM才可以做到这一点，从规划、选址、颜色的设计、景观的配合。

这个建筑其实当时做总体规划的时候是没有的，这个没办法，后来加了一个，这个不是AECOM做的，只是岛上的这些。这个图片拍的是不同的时期，我们第一次去的时候水草还没有种，第二次去的时候就种上去了。其实看上去像野草，其实都是精心配置的。

这一个是几号别墅，大家可以看到有一些用现代材料进行的传统，这种符号的表达。我们当时这个项目的设计，这些别墅其实是由9个不同的设计师完成的，因为领导要求完全有不同的风格，所以一个设计师设计很难把这种风格拉开，所以我们是北京、深圳、上海、香港四个团队，9位设计师同时在做的，所以我们内部的协调管理是非常大的工作量。

这个是江南盆景的容器，5号，就是有一个圆，里面有一个圆套着方的那种。龟水塘，6号别墅。遗憾的就是因为北京地区的特点，这种树，我们觉得还是有一些秃的感觉，毕竟是刚刚种的树，过今年，景观效果应该会更好一些，从湖边看过去，这个塔也是新建的，当时比较平，需要有一个比较高的制高点。濂溪，有一点江南风景元素在里面。室内和室外的风格是非常一致的，也是用了江南竹子的因素。景观对台和建筑的结合。

11号，这个是南叠院（谐音），10号，有点百竹风格的，因为是西南。当时还有一个要求，我们几栋别墅要能够代表中国各个地区的地方特色，从建筑设计上到景观设计上都是要有，西南区的就要有西南地区的特色，所以是一个蛮动脑筋的想法。会议中心，大家可以看到，景观和这个建筑的结合，这个在北京能够做到这样是非常不容易的。会议中心里面的水景，游艇码头廊道，内景，外景的呼应，这个就是领导吃饭的东西，会客，这个台也是新建的。这种都是精心选配的草，因为在北京的11月份大部分都枯黄了，如何选择还有一点花，还有一点绿，这个也是相当费脑筋的事情，因为毕竟大家在开会的时候不想看到枯草。北京大部分树都是落叶树，这种常绿树很少，但是这个地方又不能选择太多的松柏，因为气氛不好，所以树种的选择非常的费脑筋。我们选择了很多这种草，因为这种草在北方很容易生长的，对当地气候非常适应，我们从景观设计上的一个理念，就是你的景观不是单独创造的一个世外桃源，要反映周边的大山大水，跟环境融合，而且对今后的维护，它的费用也是相当低的，而且非常自然的这种感觉。

这个在11月份当然是枯的，在风水季节，比如说夏天可能会有一些溪水流下来。我们做水景的时候一定要考虑到，没有比泔水的底更丑的，所以要考虑到枯水季节的问题，要做到有水的时候美，枯水季节的时候也美。这是总体的景观。

我介绍一下我自己，我叫殷茵，大家有事找我可以发邮件，我一定回，也可以加微信。

好，我基本上就介绍到这儿，我不想讲太多，因为大家对于AECOM可能也有很多的了解，那么对于项目，如果有什么问题，现在有什么问题吗？我可以回答1-2个问题。如果没什么问题，大家会后可以找我交流。

主持人：好，和昨天的日程一样，我们在每次嘉宾演讲之后都有一个投票的环节，大家在前面都有一个打分器，今天我们所有的演讲和（头脑风暴）结尾都有一个打分的环节，谢谢！

殷茵：这个会都是为了开会，当时开发的时候也是武装开会，它是要打造将来休闲旅游的目的地。所以我们接下来的（头脑风暴），我们会邀请几位嘉宾讨论一下休闲目的地的这个话题，我们邀请的人员是：

合伙人/新加坡LTW设计公司 杨立琬

酒店事业部规划涉及不，总监助理/中粮集团 李亮

酒店建筑板块研发总监/筑境设计 刘鹏飞

我们请他们讨论一下对休闲旅游目的地的看法。

大家都知道我们中国现在大部分的旅行者其实已经从景点观光旅游，逐渐往休闲度假旅游这个角度发展。但是这个休闲旅游目的地又是一个特别大的话题，我们今天主要想针对这个度假村，什么叫度假目的地展开一个讨论。

先请李总从开发商的角度谈一下，对您来说，什么才是一个休闲度假目的地？

李亮：大家好，我是中粮集团酒店事业部的规划设计总监助理李亮，很高兴有这么一个机会跟大家一起讨论一下关于度假酒店或者度假商业地产，中粮在这方面的一些体会。我看这次到场的嘉宾，以及从全国各地来的主要是设计单位或者产品的供应商，或者说是参建的，可能是乙方的单位比较多。我这边就希望从甲方，从开发商的角度来提一些可能跟大家的讨论声音有一点不一样的一些想法。

首先，对于一个开发商来讲，他投资任何商业地产，一个项目根本一个出发点很简单，就是我需要对这个商业的模式，将来能够产生一个比较好的回报，所有的这种出发点是基于对投资回报或者对于资产保值、增值，或者说是他运营期间的持续和稳定的现金流，以这种出发角度看待这么一个商业地产，整个的全生命周期，是这么一个角度。很多设计单位，可能像AECOM，殷总，他们会从A做M，他们会做到这种全生命周期的这么一个程序。但是设计单位，他们可能只是关注项目建设期三年到五年这么一个短期的行为，今后几十年的运营，可能只是开发商和运营团队，或者酒店的管理公司，他们所真正对于这个商业地产产生这种利润，产生这种回报，同时也能够支持其他的项目，我这个项目做好了才有信息和这种想法再去建设其他的一些项目，所以就是开发商和设计单位在这个过程中一个冲突矛盾引发点。

对于开发商来讲关注这个商业地产，如果能够持续稳定的资金回报，他主要想靠什么吸引客人，靠什么吸引真正来这里花钱、享受的人。第一，依靠人文环境，所有的项目都有环境有破坏的，无论你做到什么样的平衡点，肯定会有一个破坏的，所有可持续的发展，所有的建设和设计的当初，包括能够考虑到未来的运营和它的维护，和它能够持续吸引客源的这么一个角度，实际上我希望很多设计单位能够在他们做概念，做可行想法的时候去讨论的。因为开发商这边实际上很难的一点，它夹在政府层面和未来的客户之间，他要主动引导、协调所有的参建，在短期的三五年构建一个未来几十年运营的一个项目，大家考虑的出发点不一样，所以可能会有一些矛盾、冲突的地方，但是希望能够彼此的互相尊重对方，所有的目的都是为了这个项目成功，这个项目在未来市场运营上能够得到好的回应，无论是名誉上的还是收入上的，实际上都是对于所有团队的一个共赢。

殷茵：你觉得只要是成功运营的休闲目的地，才是一个好的休闲目的地？

李亮：对，从开发商的角度，他看待一个设计的概念、想法，他可能会慢慢的转变到一个什么方向？他可能更关注的是一个长期的，不是一个短期内的哗众取宠，很多项目出来之后，上了新闻媒体，可能短短几个月之后就会同质化的项目淹没了，很少有项目做出来是经典，在他运营的期间还会被业主或者被设计单位拿出来作为他们的成功案例。

殷茵：杨总，您的看法呢？李总刚才提到这种长期的运营和短期的效应，你在运营商有过这些冲突吗？

杨立琬：大家好！我刚刚提到殷总的介绍，还有李总的开发商角度，其实我是很开心的。刚刚看到的影片，还有刚刚李总开发商的观点来讲，现在这是一个非常好的良性循环的趋势。过去来讲，可能设计跟开发商可能会有一个冲突，或者是对于很多事情是要有一个，从设计的角度，但是开发商从一个运营角度上的一个冲突。但是过程越来越成熟，尤其现在中国的发展，当我看到这个AECOM的整个设计是非常非常感动的。其实对于设计的角度，我们现在在接触很多项目来讲，下午我会跟大家分享三个我们最近刚刚开业完成的项目，我们其实的观点是很一致的，对于环境的尊重，我们一直认为一片土地本身是有生命力的，本身土壤的生命，还有人文跟民族的赋予，其实不是单单看到的表象文化而已，所有都是在设计过程中，设计师要被吸取的土壤。

但是我们其实在整个这么大的一个项目进程环节之中，我们扮演的并不是我们为主导的一个角色，我们在设计过程中，我们其实是很尊重环境，所以一开始在有些项目中，我们很幸运在建筑还没有开始的时候就进场，建筑、还有开发商的想法，都是我们要去学习的一个功课，所以我们应该是跟大家很和平，去创造它的文化价值。

对一个设计者来讲，其实光从表面上一个设计感觉或者是装修材料来看，所谓的设计在我们来讲是很表面的，可能是味觉、视觉，空气、阳光、水的精华在人的心里被感动着的旅游经验，这是更令人难忘的。所以我们在设计的过程之中是希望能够调动起这一个完整的过程，当然我们就是扮演其中一个份子，希望能够遵从到开发商给我们这样子的一个有序的方式。

殷茵：你觉得一定要能够唤起人民感情的共鸣，这才是成为的目的地。

刘总呢？我知道您对文化的表达方面也是很有兴趣，想请您着重谈谈这一块。

刘鹏飞：好的，我也谈一下，我们是一家中等规模的设计公司，对于酒店这个板块，我们的投入也非常大。其实酒店的度假村发展，从早期的综合性，全面华的发展，就是它的功能配套，基本上样样都全，像我们早期做的万豪、雅士阁的公寓也好，他们要求所有功能都到位，会议、餐饮要全面，各个功能的配比，主要跟管理公司协调的内容。当时我们一个很强烈的感觉，在中国，其实建筑师不是真正的在做建筑，特别在酒店这个板块，是做外交官，跟不同的利益方做协调，开发商有开发商的要求，管理公司有管理公司的要求，各种技术顾问，可能几十种技术顾问都要提出自己对于这个酒店建筑的要求。但是又不像国外建筑师可以总控、总报，中国只能不停忙于周旋于各个顾问、业主以及管理公司之间，这是非常困难。

但是也是因为这样的困难，造就了一批中国能力，在这种大型综合酒店建筑中，发挥自己能量的建筑师。我觉得当时就像殷总说的，当时的度假村也好，酒店产品也好，主要是一种以服务商务和观光为主要目的的，这么一个阶段。现在我们的社会经济的发展，人们对于出行的需求已经不一样了，现在已经变成体验式的，以及以度假为核心的出行方式，变了。我们这个团队也不停分析度假村市场的发展变化，现在的度假村已经不是以前综合性、全面性的服务，可能是有个性化的服务，针对的人群，他们有自己的追求，自己的想法。以前没有出现过的以花草为主体，养生度假为主题的度假村都出现了，他们对某一方面的功能是非常重视的，但是对于一些其他的功能，比如说会议，他可能已经有200进以上的客房数了，但是他不一定强调自己的会议功能，或者餐饮，不一定是中餐、西餐，什么餐多配齐，它可能一个大的茶馆，把所有功能都配到位了。这种形势，我觉得也是酒店行业的一个革命吧，就是去功能化，然后提供实实在在的服务，可能是现阶段度假村的一种新的发展方向。然后强调个性，强调以前综合性度假村没有的特征，是现阶段一些好的度假村能体现出来的。

所以换到我们这些建筑师也好，设计师也好，可能核心要考虑的问题，就是把自己当成一个度假者，然后真的去体验自己的项目，真的去体验自己的设计，到底我自己的项目，我自己的设计，我自己愿不愿意去，这可能就是你在设计的时候，能不能把这个设计做好，能不能出现一个好的项目，这么一个核心的元素。当然，这是同设计师的角度说法。我们也是非常希望有李总这样对酒店项目，认识非常透彻，能够理解到深入问题的业主和甲方，其实他们才可以把一个项目往健康发展的重要要素。业主越来越话语权，特别是跟一些国际上的管理公司合作、协作，不像以前被牵着鼻子走，现在有能力、有主权主导一些项目的发展方向。现在我们看到的业主也好，战略合作方也好，对于他们的进步，甚至超过了我们设计师的进步，他们对于项目的理解已经由我们从之前的引导变成了我们是相互合作，相互学习的这么一种状态，所以这个也是让我们设计界非常欣慰的一件事情。虽然现在的市场部像前几年这么火爆，但是我们觉得这是持续、好的现象，随着中国的发展，现在人均客房数远远还没有达到先进国家的水平，我们的市场还很大，只是一个阶段性的休息，我们也会储备很多能量来面对这个新的市场发展。

殷茵：您觉得酒店度假村一定要有针对性，针对什么样的客户群，我们来提供什么样的一种产品。李总，中粮在这方面有什么研究吗？比如说我们现在中国的旅游的人，他们最需要的是什么样的产品？中粮有没有这方面的部门做这方面的研究？

李亮：中粮专门有一个海南公司，它参建整个三亚亚龙湾的一级开发和整合度假区的一个整体，包括协助政府做它的规划。它实际上是从九十年代初，包括最一开始在亚龙湾的最中心的地带，那时候叫凯莱酒店，那个酒店建好之后，应该说在此之前是没有五星级度假酒店的任何标准，实际上是参考凯莱酒店，针对凯莱酒店制定第一套国内五星级度假酒店的标准，后来有一些国际的管理公司进来，有了很大的修订和更新。所以中粮这一块从亚龙湾默默无闻的工作，一旦真正亚龙湾成熟，有了知名度，实际上之前中粮做了大部分的默默无闻的基础性的工作。在整个过程当中，实际上中粮有很多经验和教训，有很多向外人表达的枯水。很多前辈们说对亚龙湾的整个建设和过程，实际上他们是持着一种很矛盾的心理，因为所有之前的这些前辈们去做的时候，客人去一个度假酒店，他追寻的是什么，他一定不是为了我要去这个酒店，我要是去了某个酒店的餐厅去吃饭，他一定是被这种大的自然环境，被他的山水，被它的人文所吸引去。酒店所起到的一个作用，实际上是帮助客人去增强或者再强化这种感受的一种载体，通过设计，通过服务，通过基础设计提供全方位，帮助客人强化这种感受，而不是很强势的，你来就是为了看这么一个酒店。其实在这个过程中，还是我之前提到的一点，对于我们真正吸引客人的资源的保护和合理的利用，实际上是一个特别关键，但是实际上又很难的一个题目。这个过程实际上也经历了几十年的这么一个过程，但是它需要平衡，需要协调这种关系的利益单位太多了，包括夹在政府和游客，夹在所有的建设和整个过程当中，其他的一些因素影响。所以从开发商的这个角度来讲，只能说是理想的一个商业地产的，一个旅游地产的项目是什么？实际上它能够对整个资源的破坏最小，整个建筑融入到这个环境当中，而不是强势的站出来，它不争，但是又要强化这种感受，这是最最重要，也是最最考虑设计水准和技巧的一点。

殷茵：谈到三亚，我觉得一直都是我心头永远的头，因为三亚的是得天独厚，一个旅游最佳目的地。但是现在的发展，我觉得有些东西不知道该怎么说，我们昨天跟李总、杨总讨论的时候，它就是超出它层面的东西，是最重要的，比如说城市大的基础设施，机场的容量，道路的规划，我们整个岛的定位在哪里，到底这个岛，我们有没有可能把它分成几块。但是翻过山，我到了后面非常幽静、原始的这种，我觉得整个海南最缺的还不是开发商这个层面的东西，还是政府的大规划上的一些东西。那么对于这种，杨总，您是室内这一块的设计，在这一块，您觉得我们针对海南这一块，您有什么想法？中国最好的度假酒店，其实现在都在三亚。

杨立琬：是的，我举一个实际的例子，我们公司做了三亚的东方文化酒店，是过去几年开业的。当初有一个有意思的故事，因为这一块地不是像一般的靠海，一般靠海的地方是最好的，因为旅客方便，景色也优美。这一块地很多管理公司去看都没有看上，最后是东方文化看上了，他看上的原因是它跳离开了最热闹的地方，它会经过一个居民的路径才会到达有点往下看海的位置。但是它的不好就是它的劣势反而变成优势，因为它离开了最闹的一个地方，再来就是旅客当他到这个新鲜的环境的时候，他透过进入到这个酒店，他看到了当地居民的生活方式。所以他看到沿街的感觉的时候，他已经有一个暖身，觉得我有一个文化的体验，一个民俗的体验，然后到达以后，是一个很精致，带有设计感的酒店。所以刚刚说到的这个，其实有时候我们在做设计的时候，或许不见得一定要这么完美的地址，它就是完美的，有时候另外一种感觉会独到的创造出属于它自己的文化，这是管理公司、开发商、设计师要去体会的部分。其实我也可以再举一两个例子，前阵子看新闻，爱尔兰事件的时候，他们就会讲哈利波特的作者，罗利女士，她在爱尔兰某一家咖啡厅写哈利波特的剧本，结果这个咖啡厅就是去爱尔兰一定要去的一个热门。所以一个地方要形成文化，形成所有的旅游景点，未必是真的要所谓的旅游，其实它有一点人文的背景，有一个有趣的故事，从人文、故事，各种各样，都是一个人的旅程被丰富的东西。其实要怎么做到这个过程，其实它不需要投入太多的成本，但是客人的感受是很新鲜的，可能在我们设计的这个过程之中更希望是从一个很柔软的角度看待，而不是破坏的角度去看待一个项目。

云峰山在腾冲边境的一个度假酒店，这个建筑是魏岩武（谐音）先生，他的整个设计理念就是像给大地穿了一个花以上一样，他所有的建筑区是融在一个山里面，你从远处看，这个建筑是跟山融合在一体。一开始他通过对自然的尊重，我们就是顺势而为，我们透过当地少数民族，最重要的是布艺特色，请了一个日本大师，把布艺作为它的景色，做一个融合，业主也非常用心，在几年前就为了这个项目有一个几千个养殖基地，种了很大很大的树林，为这个环境服务。那么这么多的一个团队，大家共同的过程去创造出来一个很有特色的，去的客人在这个过程中会被感动到的。

殷茵：我们的建筑和设计是为了经历，为了体验提供一个容器而已？

杨立琬：是的。

殷茵：刘总在这方面有什么相关的案例？

刘鹏飞：我非常认同李总和杨总对于酒店的看法，我也举一个例子，这是早期一个项目，就是杭州的皇龙饭店，实际上皇龙饭店是交给美国和新加坡的公司竞标，但是当时的政府对于他们给到的方案都不是特别满意，怎么说呢？其实大家给到的答案差不多，都是比较大型的商务酒店。当时我们也是自告奋勇参与一下，后期第二轮的竞标，我们可以免费来做，尝试一下。最后尝试的结果，就是不管政府也好，甚至是我们竞争对手都非常认可我们的方案，因为皇龙饭店的位置就是在西湖边上，最重要的景区，其实它就是城市和风景区的过渡带，我们觉得酒店应该跟自然融合在一起，所以我们把大型的商务型酒店体量削减成若干小的组团，让山景和酒店有效的融合。虽然也有一定的影响，但是把这种影响降到了最低，同时又把城市的风光，通过山的景观通道能引过去，另外就是把西湖的景观，通过我们的酒店像流白一样引过来。所以这种态度，我觉得确实是以这种度假酒店为主体的一种度假村，他们所应该呈现出来的姿态，就是对自然和对人文都是应该非常尊重的。

我们还有一个千岛湖的酒店，千岛湖是一个人工湖，在上个世纪九十年代，把村落全部淹没掉了，村落保持得非常完整，古村落的砖雕等等都保存得非常好。他们的人文素质是传承下来的，这些东西现在我们只能通过央视的旅行纪录片和影视作品来欣赏到，现在我们就把这种原始的风貌通过度假村的形式再把它浮现出来。我们对于这种传统文化保存得很好的资质也非常认可，很想去探寻这种文化在我们现在这个时代里怎么延续，也是对文化生态的继承和发展。一方面是对自然环境，我们要有回应，对于我们的人文生态，我觉得我们也要关心和重视，就是这两个方面，我们觉得是度假村 要关注的主体和要素。

殷茵：杭州的皇龙饭店我是非常熟悉的，我是杭州人，我那个时候读书，每天骑自行车经过皇龙饭店是非常好的，是早期八十年代的作品，到现在还不过时，这是为时不多的。

我们接下来讨论一个话题，我们看看大家有什么想法，轻松一点的，你脑子里觉得接下去我们下一步的趋势，我们做这个度假目的地是做什么样的。

李亮：从开发商的角度来讲，首先是有最优质的资源，政府能有更开放的制度，让开发商在整个过程中，也是一种保护和可持续的姿态去引入，包括能够让更多的设计单位有一些自主的不同想法和真正的避开同质化竞争的这么一种思路。最理想的一种商业地产的模式就是说它能够有这种很成功的市场知名度，能够对自然资源有一个很好的保护，同时对于这种符合，特别是这种资源的消耗符合，和这种收入规模能够达到一个特别好的平衡，在每一个阶段都是需要整合所有的建设团队，从政府层面，从开发商层面，从设计、产品、施工到运营，所有的团队要一起有一个共同的理念，而且是始终坚持下来做好这么一个项目。因为我们现在从中粮做的很多项目来讲，也是市场上普遍的一种现象，就是一个团队或者一个前期最主要的参与人员能够一直走到最后的不多，人多人可能就是在这个项目的过程当中，有其他的一些变动，有人去，有人来。但是所有这种过程当中，实际上都是以这种商业为导向的，就是从开发商角度来讲，赚钱肯定是第一位的，但是他又不希望作为唯一的一个衡量指标，所有人用心去做好一个事情，而且能够坚持下来，那整个的项目完成之后，客人去看能够感觉到有“用心”在里面，包括每一个家具，每一个艺术品的摆放位置、选择、角度，最好的一个度假酒店实际上是提供一个平台让人们能够更好的欣赏这种自然、文化，一个角度，一个平台，一个载体。所以怎么把所有东西平衡好，实际上对于开发商来讲是最紧要的任务，因为开发商一定没有设计单位这么专业，一定没有所有客户对方方面面的评价更全面，而且它也不能过多影响政府的规划，它可能就是一个地块，拿到地块，可能同时还有其他的开发商竞争或者共建，所以这个过程中能够进入一个良性的发展是最好的，但是这个过程当中，肯定是方方面面的矛盾、冲突不断。实际上就是说所有团队从内心的尊重，尊重这个环境，尊重这个项目，尊重彼此，那这个项目一定会成功。

殷茵：杨总，您对于未来有什么预测？

杨立琬：未来，我之前看了一个，就是潘石屹的一个访问，因为他现在机器人的时代越来越接近了。未来可能大家要找工作，要做的事情就是做机器人没有办法完成的。现在科技的云计算也越来越厉害，所以即使是设计师做设计的时候，你可以找到类似图片，不同的风格。所以如果以未来来讲，我觉得人要返璞归真一点，回到人最初的本性，那个本性的感动是很重要的，怎么样是一个不会被取代或者是不容易被发现，就是刚刚说的用心跟尊重，这个是电脑没有办法替你完成的。包括将来也强调的创造性，创造性以过去的文化作为我们的土壤去成长，在新的人类生活方式作为在酒店的一个功能和配套上达到一个人性化的服务，然后艺术跟细节上，包括刚刚有说到的这些餐饮上，或者是其他整体结构上都能够在软体上给客人感到舒适，这个共同结合的价值，我会觉得可能是一个真正让人家旅游，愿意旅游，可能是跟自己的家人或者是伙伴，他都希望在很繁忙的一个都市生活中到达一个地方，有这几天的假，留下一生都难忘的回忆。这个回忆改变我们在整个设计的过程中给他的感受。

所以我觉得一个度假旅游，也像一个电影的情节，有一个故事小说，也可能是像一个交响乐，不是一个钢琴独奏，你会有管弦乐、沙士风，不同的乐器合奏出来，那个饱满的部分才是真正生动、打动人心的。我觉得人的感动可以通过各种各样凝结出你心里想保留的感觉在，真的让人会心一笑的部分。

殷茵：杨总说要触动人的心灵。刘总呢？

刘鹏飞：我觉得对于度假村未来的发展趋势，从近期和远期的吧，通过我们接触的业主和也接触的项目类型来看，有这么一个趋势，像李总这样大型的开发商，他们会逐渐倾向于这个渡假村的一个片区，而不是度假村这一个。有一些小的开发商，对于产品的产品很热爱的业主，他们会把渡假村越做越小，甚至几十间酒店，甚至几点酒店，小的度假产品会出现。这是一个近期的方向。因为我们的经济发展以后，这种人的需求多元化可以看到，像我们这个淘宝和天猫之所以这么火，就是释放一些需求，我不去这些锁定的商店选择东西，我有更广阔的选择，有这个广阔的需求，这个市场就打开了。从这个情况来看，我们可能会出现一些非常小的、有特征的度假酒店，这个度假甚至可以做到定制化，通过以后我们的科技发展，只要你下菜单点了，都可以确定，这是一个趋势。

远期的未来，可能说起来有点虚，其实我们现在的技术，就像杨总说的，技术在改变我们的生活，网络、IT界的技术也好，其实我们现在工作有些新的模式，我们现在开视频会议，我相信互联网进入到千兆级别的时候，在哪里工作已经不重要了，我在家也好，在系藏也好，我都可以跟公司所有人开会，随着技术和工作方式的改变出现以后，意味着什么？就是我们的度假村不但要承载度假的功能，远期可能就是作为一个公司的地点，或者我是边度假边工作，然后边生活的一个地点，所以度假村也许在远期的未来会出现一个革命性的发展，因为度假村往往是占最好的自然资源和人文资源，也是人类最理想的生活、居住和工作的场所。

所以如果我们的技术把我们的生活、工作完全结合在一起的话，那么其实度假已经消失了，度假村的意义就是我们生活和工作的一个理想状态和理想位置。这是我对未来的一个想法。

殷茵：这个比较好，我们将来都住到度假村里去了。这是一个好想法。

我觉得度假酒店应该前景非常美好的，因为只有这个，我们还不能在淘宝上买到，我们还得自己亲自去住才行。

好的，今天我们的讨论就到这儿，谢谢三位嘉宾。

（第二轮自由讨论）

主持人：不知大家刚刚听完几个嘉宾的演讲有什么感受，我自己感觉非常丰富，因为他们将度假村这个元素，将它从不同的城市酒店元素，有一点区别出来。所以我个人从几位嘉宾演讲的里面都给我很多启示，我们也希望通过将来不断的优化，能够将这个度假村在中国的发展、设计，以及其他的考虑因素更加丰富。我个人很感动，我们中国现在很多不同的专家，他们会从不同的角度贡献他们的设计理念，不但是从建筑，还有室内的设计，还有环境的融合。因为在度假村，我个人是从酒店的背景从事设计，我的专业是机电，我们朗廷酒店集团在定位方面都会产生一些矛盾，比如说跟设计师，跟业主方，因为我们要考虑到可持续的设计，其实要拿一个平衡很困难。但是当我们一个团队，就像刚刚李总和各位嘉宾提到，我们用心来尊重不同的专业，我们相信能够拿到一个很好的平衡点，要考虑到心灵的感动，要考虑到基本功能的运用。刚刚有一位嘉宾说，将来是机器人的时代，可能有一些基本的功能其实已经由机器人取代，但是它还只是一部分，还有度假村，我们到一个度假村，我们要休闲，我们要体验一些感受，我们还是需要用心，用一些特殊的设计来改善他到这个地方的一个感受，把这个记忆带回家。所以希望我们将来继续在这个方面努力。

接下来我要介绍另外一个主题，就是灯光与酒店与众不同，由朱立弘小姐，她一直为飞利浦工作，她今天会介绍飞利浦酒店照明跟控制的整体解决方案，我们用掌声欢迎朱小姐。

朱立弘：非常感谢各位嘉宾！我接下来会讲一个比较有趣的主题，就是灯光，灯光怎么样让酒店变得与众不同？其实灯光跟我们以前想象的只是一个照明的作用，发展到现在，已经起到很大的变化。接下来我会举很多的一些实际的例子，国内、国外的，希望能够带大家进入一个光的盛宴。

我们先来看一下照明的作用，我们以前简单认为照明就是点亮一个空间，最新研究表明，照明对人的生物中，包括生理健康都有一个很大的调解作用，照明能够唤起人的感受，让你产生一个情绪上的共鸣。可能在商业上，特别是酒店，更多的还是说照明能够润色整个空间。

我们其实在酒店中的照明设计，我们考虑到几个方面：1、从美学艺术角度，我们更多考虑到使用的实际体验，是不是能够营造一个比较好的气氛，是不是给整个空间带来一个安全感；2、从建筑美学上来讲，我们要考虑到这些灯光的使用能不能凸显出这个空间的纹理，能不能使整个空间放大；3、我们考虑到运行上的实际问题，比如说这些灯具能耗怎么样，是不是容易清洁，是不是容易更换。当然，也有一些很好的灯具光源，我们也想使用，但是我们考虑到一些技术、时间、成本上的因素，这些都是我们在实际项目当中要考虑的问题。

我们看到酒店里面其实有非常多的区域，在每个区域里面，灯光对这个空间的一个塑造都是完全不一样的。下面我给大家举一些例子，我们可以看到下一页，我这里举一个例子，一个国外的酒店项目，这个酒店很有意思，大家可能看不出来，原先它是一个市政厅的遗址，是在一个弄堂的角落里面，所以之前很多人会忽视。这个项目就是很好的利用灯光进行一个改造的成功典范，在这里我们可以看到，它大量的了用了LED的灯具，LED的好处就是会产生无数中的颜色变化。像我们的硬装的东西，我们可能一次性装完了就是同一个颜色。但是灯光的好处就是通过你使用过程中，可以改变不同的颜色，LED是红白蓝的组合，可以呈现成千上万的颜色。可以看到这个里面，我们应用了各种颜色，把整个空间打成了一个时光的隧道，好像一个通往过去跟将来的一个通道。所以就成功的把一个本来已经遗弃的市政厅的遗址变成一个非常光线的酒店。

我们看下一页，这也是一个静景的镜头。再看下一页，这个也是非常有意思的案例，我们可以再翻一下，里面还有几张图。这是一个在阿斯维加斯的一个赌场酒店，这个酒店之前是营造者想把它打造成一个非常与众不同的体验，所以在这个上面，它用了很多的灯光，花了很多的心思。顾名思义就是他想吸引游客的眼光，必须要使用一些非常与众不同的东西。你们看到这张图可能会问我，这个是冰吗？其实我可以告诉大家，这不是冰，这下面有一个气泡发生器就打出来像拿铁一样的气泡东西，我们知道光是需要一个每届进行反射才能被人们所感知，所以在这个室外环境里面用无数的气泡发生器，通过眼光的折射，反映到人的眼睛里面。每年这个酒店会吸引无数的人来眼光，就是得益于这个灯光的完美体现。

我们看一看LED的时代，在下面一页里面，在LED怎么样给一些大堂带来一些与众不同的感觉。在这个案例里面，你可以看到大堂，我们知道会有无数的灯，灯的消耗在酒店当中占的比例非常好，LED有一个好处就是非常的省电，可能前期的投资是比较多的，但是它可以很快的收回成本。在这个案例里面，我们用了LED的灯具，我们的投资回收期仅仅是十个月，在这里可以看到，它不仅是节能，现在市场上有很多参差不齐的LED的产品，有些产品给你感觉非常刺眼，或者光衰很厉害。

你可以翻下去，可以看到不同的颜色会给人的感觉不一样，这个是蓝绿的感觉，给人非常神秘的、高贵的感觉。在上海的威斯汀酒店，使用了飞利浦非常棒的一个灯槽技术，整个走廊就象一条彩虹的感觉，让整个面积发光，发出颜色。

这个是在悉尼的一个酒店，你可以看到顶上的设计也是非常有设计感的，它运用了一个灯光的元素在里面，这个地方本身就非常吸引人。

这个也是非常巧妙的使用灯光把整个空间隔离开来，你可以看到是一个个包间的感觉，根据季节的不同，你也可以延缓颜色，比如说今天是中秋，今天是新年，你可以根据主题活动的不同做一些变化。

这里很有意思，这个酒店，现在这样看过去，这其实是一个教堂，白天给人的感觉是非常庄严肃穆的，它到了晚上就是用灯光的感觉把它打印成完全不一样的色彩斑斓的大空间，可以通过色彩的变化，LED的色彩变化，瞬间白天庄严肃穆的教堂，晚上就变成了一个多姿多彩的酒店宴会厅。这就是灯光的神奇魅力。

这个也很有意思，这个就是说怎么样用小的飞利浦小的点，把这个酒吧变成像时光隧道的感觉，这个感觉出来非常有科技感、神秘感，也非常的时尚，这个很多可以取决于室内设计室和灯光设师的配合，怎么把这个空间打造得非常有魅力。

这个案子也很有意思，在荷兰的一个酒店，这个酒店很出名你可以看到它是非常非常小的酒店，你可以看到，它其实只有一个床和一个淋浴的地方，这么小的一个客房空间，在中国可能是难以想象的，中国的一个三星级酒店都是非常大的，这么小的空间怎么吸引客人？在这里，灯光就成了主角，通过灯光的变化，把每个空间打造得非常温馨、客人。在下面一页，你可以看到，它其实可以用一些终端进行控制，非常的方便。

在今天，飞利浦有一个Dynalite系统，可以让整个酒店随意的做一些组合，甚至色彩可以根据你的心情和音乐进行起伏变化，这都可以考虑放到酒店客房做一些差异化个性的地方。

大家看到这张图肯定很舒服，你在室内的时候可能会很压抑，每人都向往蓝天白云的感觉，感受室外的空旷感，也基于大家这样的感觉，飞利浦创立出一个新的产品，叫做“天光”，这个“天光”就像开了一个窗的感觉，把蓝天、白云带到室内，你可以看到在客房里面，在床的上端安装这样的一个天窗，也在一些浴室，浴室一般是比较密闭、狭窄的空间，装了这样一个天窗之后，你可以感觉人的心情都会非常的舒适。或者在酒店的会议室和酒店游泳池里面，可以做成这样子，联成一大片的用法，你在游泳的时候，你就好像看到室外的蓝天白云的感觉。

在这里，我们可以看到一些不同的用法，可以把它连成一片，也可以隔开来，这就取决于设计师的创意。再朝下面看，我们也可以看到它在一些客房的空间里面也有一些不同的使用方法，它都是标准化、模块化的模式，怎么样使用，取决于业主的想法和设计师的创意。

我们还有一些比较创新的东西，比如说很多酒店的客人跑到酒店里面，他不希望每天早上被刺耳的铃声和手机所吵醒，他希望能够慢慢慢慢的唤醒，我们基于这样的想法，制作出一个唤醒灯，你每天早上几点钟起床，10分钟开始，就让整个空间慢慢变光，模拟太阳光的变化，慢慢的把你唤醒，它每天每个时段都是起变化的，所以我们是有一些专利的灯光配方，和一些荷兰的研究者研究出来的。我们还有一个声音选择，你可以随着早上的灯光，还伴随着一些大海的声音或者是其他的声音，慢慢的把你从睡梦中醒来。

这是一个游泳池，这是其实这个游泳池先天条件非常不好，在地下室里面，没有任何的风景，这个在中国是很难想象的，但是在国外它就灯光的巧妙弥补了这样一个先天的条件。它用了两条灯带，它其实颜色在不停的进行变化，也是变化一个心情，你别看只有两根灯带，它对灯光的要求非常高的，对颜色的整体性，包括一致性都有很大的一个要求。我们再朝下看一下，这是蓝色的一个其他的变化，再朝下看一下，这个也是飞利浦一个非常创新的产品，我接下来想给大家看一下视频。这个屏，里面是有很多LED芯片在里面，外面是一个屏，一个仿织面料，包裹的，这是一个很短的视频。它一但播放了，可以随着音乐做很多的灯光变化，有落叶、太阳升起，有很多很多的选择。

这个看到在一个餐厅的区域，可以通过灯光的变化做出不同的效果。这个也是可以做成圆形的弧线，也可以做成前台，平时可以做一个比较模糊的画面展示，使用的时候，你可以用一些比较创意的手法，它还可以跟人做一个互动，非常的炫。我们还有一个非常有意思的技术，叫做OLED，OLED是一个升级版的LED，它比LED更加轻薄，面更加发光。所以在很多的台北的W酒店已经用这样的一个方案，当你不理它的时候，它是一面镜子，当你跟它做一个互动的时候，就会出现一个不同的图案，这是一个非常炫的东西。

其实在一些大堂区域，我们也看到可以使用一些控制系统，在一天不同时间段做出不同的灯光效果，这个都是得益于使用了飞利浦的Dynalite系统。

在宴会厅里面，我们可以看到，因为宴会厅其实有很多不同的场景，比如说会议模式、婚宴模式，不同的场景都需要一个非常方便操作的系统，在这里，我们使用了飞利浦的Dynalite系统，非常容易做一个灯光的变化。

在客房里面，我们也会大量使用到整个灯光系统，我们可以看一下这个视频。

（视频播放中）

在视频中，你可以看到灯光可以塑造不同的模式，高光、中光、低光，可以适合你的不同工作状态。

所以Dynalite系统有两个好处：1、为酒店节能；2、为客户提供非常好的舒适型，非常的灵活，跟第三方系统做兼容。现在飞利浦提供的是一站式解决方案，我们有很多的灯光和控制的整体解决方案，也是希望给到客户所有的需求。

最后，下面再简单的翻一下下面一页，简单的讲一下，现在飞利浦照明在酒店这一块是花了很多的精力，我们的一个定位就是我们是唯一一家整合产业链的供应商，所以大家在PPT里面可以看到，我们的业务，我们的东西出来之前，把我们的控制跟光源电，跟灯具都会做一个匹配性测试，在酒店很重要一点就是不要有频闪，飞利浦出来保证我们这个是高度兼容的，能够做到非常小的调光范围。

下面再看下去，我们也有很多装饰灯系列，我们收购了一个意大利的品牌，它有很多酒店的花灯的选择。这一款灯就可以用在大堂里面。

传统来讲，我们刚刚看的案例当中，很多用了CK高端的灯槽营造整个氛围。在酒店里面用得最多的是灯带，这个是我们专业的筒射灯，也可以用在酒店的很多地方。

我在这边跟大家简单来讲一下，我们的飞利浦的Dynalite系统，可能大家有听到过，在中国四五星级酒店里面，它其实占了70%的份额，使用的范围是非常多的。今天我也想跟大家做一个品牌的宣言，在中国，其实飞利浦有很多的合作伙伴，比如说我们会通过一些经销商来做类似的一些宣传。我们可以看到其实飞利浦的Dynalite系统，是一个非常稳定，安全性非常高的一个系统，我这边不细讲了。

其实我刚才想讲的一个重要宣言，就是飞利浦Dynalite在中文上是没有一个翻译的，从今天开始，我们一个品牌宣言就是说以后我们的中文名字还是就是叫做飞利浦，但是英文名字是Dynalite。

今天我的演讲就到这里了，谢谢大家！

主持人：接下来是一个科技的对话，我们很高兴邀请到香港上海大酒店有限公司的总经理，Ingvar Herland，Ingvar Herland先生，他是研究与科技方面的总经理，我参观过上海的半岛酒店，他们在这方面的研究一直都很专注。所以今天很高兴能够邀请Ingvar Herland先生，来到现场。另外，我会同市参与这个对话，我希望今天的这个谈话是比较互动的，所以大家不要太介意，如果我们在对话的中途有一些想法，有一些经验，随时可以打断我们，虽然时间比较紧张，但是我们希望能够互动，让这个交流能够更加有意思。我们先用掌声欢迎Ingvar Herland先生！

我先介绍一个我们朗廷酒店去年完成的一个项目，是在芝加哥，我只是很简单说一下，我没有准备中文的翻译，我只是将这个项目简单的介绍。

它其实是一个IBM的大厦，是很多很多年前，现在在大概2008年已经被芝加哥市政府定位一个历史文物，以前它是一个IBM，全部都是电脑中心的一个写字楼。但是怎么将它变成一个酒店？其实很多挑战，今天恐怕没有机会，但是我就将一些理念介绍给大家参考一下。

这个就是朗廷芝加哥酒店，在这个位置。你看到它是很静的，在地点方面是很近市中心，它的室内设计有一点古典，古典之中带一些后现代的感觉，所以房间都是比较宽大的，超过50平方米，最基本的。另外有一些比较大的，可能60多平方米。这里有一个简单的介绍，510平方尺，就是大概51米。还有一些套房，63平方米，有一些比较大的套房大概去到110平方米等等。

这是一些功能厅、宴会厅。这个是前台，这是一个吃午餐的地方。我们朗廷一个标志，英国传统的标志就是下午茶，所以这里有一个空间在这里喝下午茶。其他的我不解释了，它还有其他的一些方面设计，将芝加哥一些餐饮特色发挥出来。

因为接下来这个时间是介绍一些科技的对话，所以我简单介绍我们芝加哥这个酒店有什么科技性的。这里有一个表，列明在客房，有什么我们觉得是科技的元素，虽然有一些是很基本，比如说就像刚刚飞利浦介绍一些场景的控制，我们的浴室跟客房的中间有一块玻璃，其实它是用电池将它产生透明和封闭，制造一个空间，更隐蔽一点的功能。里面所有的灯光控制都是用WiFi控制的，所以客人可以用随时控制，但是它有一个区域的功能，其他的都是很基本了，这些没有什么特殊的地方。

套房可能多一点，比如说它的TV，平时可能是变成一个定格的东西，你打开才可以看电视。还有它是用苹果手机，将它控制房间里面的一些设计，包括可以将一些音乐，植入到我们这个系统。

另外有一些是IT方面的，一些物联网的设计，我们都希望这个速度要快，迎合现在城市人要求的速度。还有一些公共区域的技术，我就不提了，因为这里都有一些示意图，我们是一个聚合式的网络，很多IP，很多网络的功能将它综合起来，通过一个共用的网络平台来将这个信息进行监控和传输。这个是房间的一个系统，这些比较详细了，所以我就不在这里介绍了。如果大家有兴趣，大家会后可以交流一下，不同的国际牌子。

那么我就简单先介绍到这个位置。现在我会将时间交给Ingvar Herland先生来介绍，从他们半岛酒店的项目介绍。大家知道他们巴黎刚刚开幕不久了，这里相信有很多很有趣的一些案例，可以大家来了解，我现在将时间交给Ingvar Herland先生，让他来介绍。

Ingvar Herland：好的，那我开始吧。我是Ingvar Herland，我是香港上海大酒店的总经理，我们是进行技术和研究的，我们已经有半岛酒店，半岛酒店跟很多集团酒店比起来比较少，我们全世界共有10间酒店。我们刚刚在欧洲，在巴黎开设了第一家在欧洲的酒店。我去年有一半的时间都花在巴黎这个项目上了，我们自己有研究与技术的实验室来研究客房内部的技术，这个实验室是在香港岛，我们一共有28名工程师，他们在开发以及项目的执行方面，我们有一些实验室，还有一些中心，谈到技术的时候，我们现在的阶段是一个以触摸为基础的技术，不是一个板来控制整个技术。我们还有墙壁上的，然后我们有一个控制板，还有遥控，当然，还有电视，当然，电视不是用触屏来控制的。我们所有都是同步的支持11种语言，所以是一个用户非常简便的，友好的界面。这种技术也会在香港的半岛酒店使用，以及我们正在进行改造。的。另外，我们下一个项目是在伦敦建立我们第二家酒店。这是对于我们半岛酒店一个非常简单的介绍。

孙奋生：现在是EWOD的年代，每个人都有自己的终端设备。你觉得未来的趋势是如何的？就是打造一个平台把客人自带的设备能够连接起来，在我们设计一个项目的时候，再处理这个问题的时候，有没有遇到什么困难，或者有没有一些特别的考虑，使得我们的系统能够方便客户使用的，我们的客人只在酒店里住一两天，但是他们自己会携带很多自己的电子设备，那你怎么能够确保我们的平台网络能够支持他们的这种连接需求？

Ingvar Herland：其实我们没有遇到很多的困难，当然，这是很难的。首先我们看一下我们的技术，我们是3C：1、控制，房间的控制；2、内容，就是所有的内容；3、连接，跟客户自己的设备连接起来。这是一个很大的挑战，我们有无线的，也有有线的设备连接。

今天我们主要谈到的是平板的设备或者是手机，要么是安卓，要么就是苹果，要么就是Wionds的界面。无线来说，我们主要支持两种协议，但现在客户友好性还不够，所以我们还需要提高这一点，在无线这一方面。这些设备需要进行同步，要达到这点不太容易。在有线的设备，我们只需要把电线插在设备上就可以了，这是比较容易实现的。另外还有一个问题，就是我们的客人，他们使用的是不同的系统，这对我们来说也是一个挑战。

所以我们的系统怎么样才能够跟这些云服务结合起来，这也是一大挑战。所有的这些，我们都在努力的解决，但是基于现在就像你说的，客人带了自己的设备，确实是对我们的一大挑战。而且每年情况都在变，所以很难去给出一个笼统的回答。我们在开始规划酒店的时候，一直到酒店建好的时候，技术发生很大的改变。比如说在巴黎，我们有苹果的接入器，但是现在当我们建好以后，房间里面的苹果设备，其实已经不和现在苹果的接口一样的，这个接口已经变了，所以这确实是我们技术发展的两难境地，因为它改变太快了。

孙奋生：我还有一个问题，因为对于我来说，技术就像一把剑，它可以是非常创新的，同时，它也可以技术很大的破坏力和危险性。当我们有很多的设备连接在一起，你说的3C中一个C就是连接，我们这么多客人，他们同时带来这么多自己的设备连接在一起，在这种情况下，你可以预计到有什么风险？比如说我们的基础设施，我们的网络允许这些设备互相连接，首先在这种情况下有没有一些我们可以可预见的风险？这种网络的融合会带来什么风险？

Ingvar Herland：我也要指出一点，这是一个IT的问题，其实并不是我的专长，但是我尽力的回答吧。因为我们现在首先我们用的是协同的网络，也就是说所有的不同服务都可以到达各种不同的客户房间，比如说像网络电视到WLV的控制，以及到客户的WiFi，所有的服务都是同样的一个光缆来实现的。但是每个方言都有两个接入口，一个是给客户使用的接入口，一个就是5GB的接入，这主要是为了控制。那么其他的这些设备也可以去选择，所以这是一种区分的方法，它的成本会比较高，但是我觉得至少能够给我们的安全性提供一种保障，我们不希望客户自己的设备互相连接在一起的时候就会带来很多的风险，因为我们不想给房间带来太多的干扰，而且越来越房间里的软件都是可以支持IP的，所有的这种平板都是支持IP的。所以可能的风险就是有一个客户，他会通过房间系统进行一个互动。

孙奋生：我理解你的意思，我们确实需要保护这种这种设施的安全性，因为可能会出现一些数据的污染，或者数据受到破坏，网络受到破坏，是因为这些设备的介入，我理解得正确吗？

Ingvar Herland：确实是如此。

孙奋生：我们现在的一些新考虑主要是为了房间内的设备和设施，可能在我们中间有一些朋友是可能对酒店有一些设备不太熟悉，我相信大家住酒店的时候，肯定会体验到很多不同的技术跟这些系统，简单来说，一个房间的系统，以前比较简单，都是独立的，比如说电子手是独立的，它的灯光控制以前是开关，现在越来越电子化。后来再演变，它可以控制窗帘等等，这个就是我们的GLMS。后来再随着能源危机的问题，我们酒店这个行业也考虑到要有节能的设计，所以变成房间结构控制系统也要加进这些元素。另外还有其他的系统，就是电视机了，电视机以前也是独立的，这个电视机只是电视机，TV，但是现在演变到它变成一个娱乐中心的其中一份子，你到房间，它要跟一个媒介来联系起来。这个发展就是因为我们的客户群带了很多他自己的机器，现在网络发展这么好，就像Ingvar Herland先生都提到，另外一个C就是内容，内容这部分是越来越丰富，你随时随地都可以。但是你不希望它只是投影在你的手机，你希望它能够传到房间一个大的荧幕，比如说55寸的电视机。这个系统可能十年前，它不是自动的，你插一个USB进这个迷你盒里面，你要上传一个音乐到这个电视机播出来，你要在跑到电视机自己选择曲目。但是技术科技发展得很快了，现在能够自动了，你一插进去，这个迷你盒已经能够帮你选到这个台，可以打开这个电视剧，或者将你的音乐进行一个视频的播放，全部都显示出来。所以就变成了这个TV，可能二三十年前就是一个电视机，现在变成一个娱乐媒介信息的平台，可以充分给客人在他的房间去使用。

所以从这个角度来说，科技是一个很好的工具，我但是我也提到如果这个科技用得太复杂，不是简便性的，我觉得它可能会有反效果，弄得太复杂，有些客人反映给我们酒店的营运同事，说，我都不懂得怎么用，那么就很讨厌了。所以科技怎么来使用，怎么来设计是很重要的。我刚刚给大家介绍了一些简单的基本酒店系统，接下来在我们开放观众提问之前，我还想让您给我们介绍一下，一些接口的问题，就是在设计的过程中，有没有一些接口的问题出现在您的酒店？

Ingvar Herland：我觉得你刚才是不是用了直观性的技术这个词？因为我觉得接口和界面，我们都希望它是直观的，我们主要是想香港有一个专门的地点，是有一个房间，像是我们的样板房一样，它有各种的功能，也有人住在那里。然后他们可以测试我们的系统，可以适用我们的系统，我们可以通过他们的使用来得到他们的一些反馈，可以使我们这个房间越来越易用。所以这是我们在人机接口方面所做的一些努力。

我们的技术创造，我们的优势就是我们有自己的实验室，所以我们可以建造属于我们自己的媒体设备，还有不同的房间软件，通过我们自己的软件来进行控制，我给大家举两个非常典型的例子，比如说在我们的房间里面，我们会有一个水疗按纽，一旦你按了水疗按纽，灯光就会自动的调暗，背景音乐开始缓缓播放，而且我们的房门会自动亮起“请勿打扰”的字样，如果你在房间里面看电视、听音乐，电话响起，电视就会自动静音。这就是我们如何能够让这些界面，让这些不同的连接更和谐的在一起，当然，这也需要很多的调试，很多的尝试，还有很多客户的反馈，但是我们现在就是这样去解决这些问题的。

孙奋生：对，你说得非常好，技术必须是易用的，而且也应该是直观的。我还加一个关键词，那就是它的准确性和细致性，因为刚刚您听到了，当客人进到了这个水疗区的时候，只是一秒钟按一个案件，那么您说的那些功能就会自动进行微调。所以这是一些非常细致的，这也是我们设计人员要考虑到的一些细节，通过这些细节可以让客户觉得非常舒适，非常放松，而且由于有了这样的设计，我们的住店的客人会有一个更难忘的住店体验。

Ingvar Herland：对，我们现在跟内部设计师密切的进行合作，所以我觉得还有一点审美来看，它也是美观的，房间的一种自然不能，我觉得美观的设计也非常重要。

孙奋生：对，现在我就想要请我们的听众跟我们进行互动，跟我们分享一下您的想法，充分利用你的想象力，有没有一些可能的酒店需求，一些需要的技术，我们未来可能会用到的。

各位，欢迎大家将你们的想法、经验跟我们分享，不要客气。我知道半岛酒店，他们差不多是第一个酒店集团开设用手机，用手机跑到他指定的房间，用手机开门，不用再拿匙卡、IC卡等等这些东西，不知道大家有没有这方面的想法？

提问：大家好！我想问两位，你们两位的酒店都有一些非常表示身份的东西，比如说像劳斯莱斯的半岛，他们那个有英式的下午茶，像这一类型的东西，就是我想知道，高科技的东西怎么样和酒店的设计融合在一起？谢谢！

孙奋生：谢谢，我先将这个问题交给Ingvar Herland先生来说，解答你的问题。

Ingvar Herland：我们在设计一个酒店的时候，我们在谈到设计的时候，我们有自己的半岛酒店标准，现在这个标准已经在我们的网站上发布了，我们如果使用了一个承包商的话，他们必须要非常的清楚我们的标准是什么。从技术的角度来说，我们也参考这个标准。当然，我们的技术标准要不断的更新，这个标准是得到了我们半岛集团仲裁的批准，这就是说我们这个标准是得到我们高层的认可。

孙奋生：我觉得这个问题是说从技术的角度来说，技术是怎么样提升或者是促进酒店的一些特色设计，比如说半岛有这种劳斯莱斯，还有一些半岛本身的特色服务，你认为技术怎么样能够促进这些特殊的标志性的特点？比如说劳斯莱斯或者其他一些非常高端的服务。

Ingvar Herland：这个问题挺难回答的，半岛酒店的确使用劳斯莱斯，在我们的标准当中，我们还有一个古董的劳斯莱斯，老爷车。在这个老爷车里面，实际上我们的这个手机看起来就好像是一个古老的电话，所以我们希望能够模仿一种过去古老的感觉，在上海，还有在伦敦，我们都在这么做，但我们所提供的奢华性的东西，我不知道怎么把它和技术结合起来回答这个问题。在我们的客房里面，我们希望在我们的这种控制台里面，我们也体现一些技术的特点，比如说在香港酒店，我们有自己的直升机，希望我们的客户能够在香港体会到我们这种服务，这种服务就会在客房里面的视频放出来。我们有不同的内容，然后把这些内容在客房里面呈现出来。我们另外还有一个学院，我们的员工是在那个学院接受培训的，我们把这个内容也向我们的客户展现出来。还有我们的大厨，大厨工作的这种情景，也能够在客房里面展现出来，通过技术展现出来。

孙奋生：我想介绍，我了解你的问题，譬如说我们在芝加哥这个项目，我们希望让客人可能从中国去，从英国去，从世界各地去，他们可能对哪个地方不熟悉。要怎么让他们感觉来到我们酒店有一种宾至如归的感觉？我们就会在一些设计方面，不单只是环境方面，还有园景方面，我们都希望投入科技技术，让他有这种宾至如归的感觉。这个感觉也包括很多元素，有一些可能在信息方面，一进入大堂，我就感觉有很多很方便的指示牌，告诉他怎么找有关的资料。以前我们都是靠前台、礼宾的人来，如果我们的科技可以做到很漂亮，跟室内装修风格又没有冲突，我们可以将这些信息布置在大堂，甚至跟他的客房联动起来。我们现在有一些系统是用物联网来产生礼宾的服务。另外，我们这个芝加哥的项目，我们也看到有一些客人，希望留在酒店里面看一些他很喜欢的电影，但是他不喜欢跑到一个很出名的电影院，可能不方便或者他太累了。所以我们就会设计一个迷你电影院，里面他会用很多音响跟视频、音频，给他制造一个家庭式的影院。所以这不但是5.1，可能是7.1，甚至可以7.1.1。所以科技真的可以满足很多不同类型的需求。因为室内设计，它要考虑到五个感觉，就是：眼睛、耳朵、味道、舌头、享受的感觉，但是我往后看，其实人不但是五个感觉，可能超过20个，包括可能是心灵的共鸣。这些可能要通过设计，比如说我们芝加哥这个项目是很注重人文艺术因素，所以我们会制造一些人文艺术，昨天我跟一位朋友交流，他说现在有一些LED，透明的，一个镜子，是透明的，但是它可以同时产生很多不同的艺术效能出来。这些就给客人去利用科技一个室内的环境，人工化的环境里面，去体验一些其他的感知。

视角，大家都知道，比如说我们看这个照明，我们不单是看它的光、暗的角度，我们也要看它的色温，色度，为什么有一些LED的色度比较暗？就是它在设计方面没有考虑到，我们的眼睛不光是看光，色温、色度这两个因素，给人感觉我来到这个房间，不单是很暗，暗得来也感觉很舒服，因为它的色温和色度调得很好。通过这个色度，我们可以模拟出一个很大自然的感觉，给客人一个很舒适，好像回到家的感觉。所以不知道能不能回答刚刚您的问题。

我们时间可能也差不多了，我们再邀请一位朋友提问。

提问：我是来自于摩托罗拉的，刚才你们说在香港有半岛酒店已经使用了手机的应用，这样的话可以办理酒店的入住手续。我想问一下Ingvar Herland一个问题，我不知道酒店怎么样进行身份的确认，如果通过手机能够直接的入住，那客户的身份怎么样确认？

Ingvar Herland：你是说使用手机来进行确定？

提问：我不知道是不是这样，比如说在香港机场的客人，他们可以使用手机的应用，然后就能够完成半岛酒店的入住手续，是不是这样的？

Ingvar Herland：我们准备这样做，但是我们知道现在有没有已经提供了这种服务。我们所希望达到的目标就是说当客户到达了香港的时候，他们就能够自动的被分配到一间房间，然后客户到了酒店之后，就能够直接进入房间。我们的技术是准备好了，但是这个服务开启了没有，我还不知道。那我们现在已经有了这种基于平板电脑的服务了，就是客户他们可以在平板电脑上进行入住，我们不希望所有入住手续都挤在前台来举行，我们的技术已经准备好了，但是这个服务现在还没有启动。

提问：我在另外一个酒店，在中国，他们也是非常积极的探索这个问题，也就是说我们有一个问题，我们怎么样确认客人的身份？我想香港可能是有一个中介帮你订了酒店，但是在中国，我们要入住的话，我们是要出示自己的身份证，酒店把它保存下来作为记录的，我觉得如果使用手机来进行入住的话，在中国就会碰到身份确认的问题。

Ingvar Herland：这是中国政府的一个政策，要有身份证，要进行扫描，记录，这个没办法。那我们想要找到的一些技术，就是使得整个入住的过程更加流畅，因为我们都不喜欢在长途飞行之后，还要在大堂里面等很久或者太排队，所以我们希望能够通过这个技术，让入住的流程更加流畅，更加快速。那么我觉得关于身份认证这个部分，还是政府的规定有所不同，谢谢。

孙奋生：Ingvar Herland先生说他们很积极的研究刚刚你说的这个技术，但是我从其他的渠道已经知道有几个牌子，他们已经做了试验，这个技术其实已经存在，问题就是现在有什么酒店真是拿来用，有一些酒店可能他不用，不是他不知道这个技术已经存在，已经成熟了，是担心有一些安全性的问题，就像刚刚你考虑到的这个问题，所以还没有真正的上市。所以我最近接触几个这方面的供应科技公司，他们用了一些试验，暂时都没有发现有问题。但是技术实现的可能性，也要考虑到安全性的问题，比如说这个系统会不会产生一些安全问题，因为太过开放了，会不会有一些人入侵我们的系统，将你的门自动打开。所以有很多事情真的是要考虑的，所以我考虑到，科技可能现在每两三年就有一个更新，但是我们人跟科技的结合，能不能跟得上，能不能配合得很好，我们也要考虑很多因素，以及各地都有不一样的考虑因素，所以详细的，大家将来再在这方面进行研究。

那么我们今天的时间就到这里，谢谢各位！

主持人：非常感谢我们的嘉宾的精彩演讲，下面是一个投票环节，谢谢！

投票结束了，今天上午的会议就到此结束了，谢谢大家！

杨立琬：各位嘉宾，大家好，很高兴今天有机会在这边分享一下我们公司刚完成的三个项目，由于今天这个主题是围绕在度假酒店或者旅游地产的单元，早上初步的有聊到。现在想根据具体的项目，我们设计的一个经验跟思想和概念发展过程，跟大家做一个分享，这三个酒店是苏州凯悦酒店、香格里拉拉萨酒店、大连君悦酒店。

因为时间比较有限，这半个小时，我们针对每个酒店的重点空间做一个大致的介绍。

一、苏州凯悦酒店，当然顾名思义，在大家印象中是小桥流水，苏州人家，白墙黑瓦的感觉是深入人心的。其实苏州离上海很近，也是一个都市形态，规划得特别好的城市规划的地方。所以并不是一个低密度的矮的度假式的方式，它原来的这个房子本身是一个高的办公楼，它之后当业主拿到手上以后，把它改变成一个酒店的规划，所以对我们来讲，这个挑战性是如何在一个有办公楼外观的造型功能上而富裕它度假酒店的一个新感受。在我们拿到项目，要去发展的过程中，我们会去先了解当地的文化，以及历史背景的一些特色。在这个项目之中，我们从一种感受，就是大家可以看到，第一个我们想像中的感觉是吴冠中的画作，因为吴冠中在苏州做了大量的艺术作品，透过水墨、色彩，协议方式把苏州的精神感觉，用一个绘画和艺术的表达，融合在他的很多作品之中。在这个过程中，我们找到了我们想去抽离的语言。所以苏州吴冠中的画，水墨的感觉被我们引用进来，作为一个强烈的主题。

那么虽然这个管理公司本身是凯悦哈耶的集团，业主也给我们一个考验，就是他们还想有一点点W酒店的感觉，就像大家看到的W酒店，它就是W。这个概念在业主上面的要求跟凯悦向来的风格稍微有点不一样，因为苏州是一个年轻的城市，也是希望做得更活跃一些，所以我们希望在凯越的风格中，可能也稍微把一些年轻人的跳跃风格，透过色彩，透过一些手法体现出来。

之后我会放一下现场的实际照片。

这个建筑本身的一个特色，是有一个非常高的中庭室，围绕在中间的，因为它原来是一个办公楼的房子。这个中庭给了我们非常非常大的一个想象空间，这个中庭对于酒店管理者可能有回声，有各种各样的困扰带进来。我们就在想这么多楼层，一层一层的扶手栏杆，或许这就像是一个吴冠中先生的一个画作一样，我们把每一层房子，层层叠叠上去的楼层变成一个苏州看上去房子一层一层的关系，所以大家可以看到，在这个设计的表现手法首先，我们的楼梯栏杆并不是很单一的一圈一圈平的，这个看起来像房子的白墙、屋檐，有些地方有栏杆，有些地方是矮一点的房子，就是这种意向融合在里面，这个是我们第一版的设计，之后可以看到被修正之后的。

这个是一个大楼的空间，从一楼延伸到二楼中间，我们透过小桥流水的一个方式，连接一楼的空间，让一楼到二楼的感觉是透过这样的一个气氛上来的。底下的座位区，有不同色彩的水波纹，就像一圈圈的涟漪一样扩散开来，中间有一些植栽，靠近电梯会有一些火炉。所以这些关联性用一个现代的手法来表达当地的文化特色。

这是从另外一个角度看过去的电梯厅。这边也是另外一个角度，大家在看到的就是刚刚所说的，灯光如何像灯笼一样快体结合，让整个中庭变成一幅如画作般的印象。顶上会有天光，所以白天和晚上会有不同的场景，表达出这个生动的感觉。晚上顶上可以有LED的星空去表现，好像真正的看到星空一样。

然后这个是从上面往下面看的，所以刚才说的涟漪关系，就是可能有蓝色、咖啡色、橙色的涟漪，跟沙发的布置，都是一些比较年轻、活泼的设计手法。然后我们可以先跳出来，到实际的照片来看一下。实际的照片，其实我们自己觉得蛮高兴的，就是我们的项目基本上效果图跟实际的照片差距都不是很大，刚刚看到的效果图应该是跟这个很像。

这个是镜口的部分，从这边部分，前面是一个接待的地方，细节，可能都是用一些好像石块切割的做法来做。

这个是电梯厅的部分，然后这边好像是玻璃、水管的做法作为一个既有私密感又有穿透效果的屏风。

这边这个像客房的门牌，可能我们在客房的门牌上面写着房号，在这片玻璃中间会夹一个黑白的苏州摄影师拍的照片，会有一只小鸟停在这上面，所以进门的时候，也有一个可爱的小乐趣在里面。

这里是进入前台的地方，前台的地方，可以看到我们一贯用的手法，在这边就是黑色的线条和白色的铺面，再加上一些穿孔金属洞，隐隐约约一些光线的效果，还有一些斜切面代表屋子的语言，也是现代化的做法，来传达我们理解的苏州印象。

这是一个白天的景色，所以跟刚刚效果图解释的是蛮像的。

这就是现场实际拍摄，从楼上往下面看的。

二楼的部分，从这个楼梯走上来，二楼的部分是全日餐厅，三楼是一个烧烤餐厅，二楼往这边走过去是中餐厅的部分。

所以整个酒店在我们期待的感觉之中，原来是一个严肃的办公大楼转换成一个活泼，比较生动的酒店，但是还是有苏州人的细腻和流白的美学，一点点斑斓或者缤纷的色彩关系，综合在里面。

这是从不同角度去，也是从上面看下去的关系。其实在这中间，我们也碰上很多实际要面对到的问题，例如消防，因为有防火栓，在这个大空间里面，除了楼板跟栏杆的位置之外，是需要降下一层玻璃作为挡烟垂壁，消防常常都是在设计上引起我们非常非常多的困扰，怎么解决消防一定要有的，但是又不要影响美观。所以后来我们在发展的过程之中，就把实体的墙面往下面拉，这个降下来的部门就可以实现挡烟，有些是玻璃，透明的，整个面体当做一个画作来做，有些地方是空的，有些地方是实的，有些地方可以卡石头，可以形成对比色，就像画一样。有些地方又会有金属条，有像树龄的感觉。所以这些细节都把它融在中庭做造型的部分，又巧妙的解决掉实际上消防的问题。

还有就是像有一些挑出来的部分，像中餐厅的地方，或者是全日餐厅的地方，它的舞台部分，我们在做设计的时候，也要全方位的考虑，我们只看一个立体的效果或者一个单向的效果，是用3D的思维来考虑的，不同的角度去模拟它，让它在真正不同的角度转出来的时候，会显示出立体的空间效果。

这都是现场不同的地方拍摄出来的。所以这一张看得会比较清楚，就是我们如何利用刚刚说的，还有造型部分，把这些不同素材引进去完整的大楼里面。

接下来在客房的部分，我们其实可以直接透过现场的图片来说明，客房的概念，我们的想法是有一点最初的概念，就是一个“梦境”的感觉，所以就觉得苏州的一个印象，希望它像一场梦一样，这个梦是一个黑白照片来实现的，但是这个梦有虚有实，有时候你在梦中，有时候你在现实。这个要怎么实现在客房的设计之中？我们可以先跳回原来的设计。客房的部分，我们希望能够结合刚刚说的元素，同时，它也是刚刚的大堂的概念延伸，从平面构图上来讲，看起来，它毕竟是一个比较标准型的户型，不过可以透过我们在这个规划上来说，是希望把这个书桌的区域跟休息，以及坐的位置变成另外一个区域，在平面图上可以清楚的看到，它有这样的一个分区。

这边，因为在这样一个标准格局下，我们并没有办法做太多的发挥，让这边可以有穿透，这里还有卫生间的部分。

这些是一些家具的选型，所以刚刚说到“梦境”的一个部分，我们是希望在传统这一块用艺术的形式去体现的，当然，艺术的表现有很多种，所以在这一个项目里面，我们希望透过一些黑白的苏州印象，里面会有一些黑色的镜面，有一些是黑一点的图片或者是白一点的图片，让互相之间的关系性不对称，不对称关系来表达对于苏州的现代了解。包括看到的材质变化也不一样，刚刚说的是木的部分，我们是延伸进来，这个材料的关键是一直转上去作为一个包围的。所以在这个细小的材料设计上面，也会有一点不一样的趣味。

那么在浴室分析，浴室的设计，其实因为在这个酒店，我们就尝试了一下，一般都是用石材，可是我们觉得砖也是一个方式，所以这里面砖是用立体条纹的，有规则条纹穿梭的砖，这种不是粗糙，但是带有一些咖啡和暗纹的，比较像朴实的石材做一个搭接。这样子的感觉可能也会有别于传统的五星级酒店，一定要全部都是大理石的风格，这可能有一点清新，也有我们刚刚想表达的设计概念。

在座位区的地方，我们也想说在沙发上面有不同的组织编制灯笼型的吊灯，创造的感觉是比较休闲一点的。

刚刚我说了一下样板间的设计，从图片上，我可以继续就其他的空间说下去。比如说我们现在看到这张图片，这里面是有一个酒吧的感觉。这个设计概念也是延续之前的，这种不规则的设计方式，还有鲜明的颜色，水墨画的感觉，还有折扇的造型会在这个地方做一个设计的特色。灯光希望用金属网编织，卡在墙上的随意姿态，这样作为一个灯光的表现。它后面有一个小小的户外区，本来这三根柱子本来是非常挡人视线的量体，但是我们做了一个灯光的感觉，反而让它变成了一个有设计特色的地方。

这个是宴会厅，宴会厅的设计也是延续刚刚说的折板和不规则的设计效果，因为我们也不想只做吊着水晶灯或者比较规则的做法，希望水晶的形式跟屋檐的形式是被整体的空间跟建筑的造型结合在一起的。我们会有这样子的一个设计感觉，主要也是来自于它原始的建筑结构，因为原始的建筑结构在做这种波动的时候，他常常会有很大的大梁横在中间或者在旁边，这个大梁的位置又要把空间压低，不是这么理想。所以我们就想在它足够高的地方，尽量应用这个空间，在这样子的一个考虑下，有了这样子一个造型的产生。所以在这个高区的部分，我们其实就是尽量去利用天花，能够让我们实现一个造型，在斜切的部分用水晶的部分增加他华丽的部分。当然，这个要达到这样的效果，我们是经过非常多的努力，到最后可以真的这样实现了。

后面的图片就是一些开会的房间设计。

接下来，我们看到的是全日餐厅，就是刚刚二楼楼梯上来的部分。全日餐厅的位置，一边是一个楼层，中间会有一个调高，并且会有很大的支架部分，我们也是希望做的是一个比较清新活泼，好像烟花三月下扬州的感觉，所以粉红色的花瓣颜色，还有圆圈圈的涟漪，还有比较清爽的白色、木色，还有一些灯笼形成的空间和气氛效果，融合成一个让人感觉很舒服，很缤纷的全日餐厅。还有刚刚说的三根大柱子，这里一些花瓣会被打亮，周围的座位区围绕它形成一个空间感。餐台部分会有一层一层的设计，好像在里面跳动一样，这个比较朦胧，有一个3D的效果。

这是一个从三楼往下看的效果图。

我们每一个设计都是非常用心的为每个项目去量身订作出来的，希望都是独一无二，也都是一个特别能表现我们理解的文化、管理方跟业主方的需求。

这是三楼的一个西餐厅。

因为今天时间有限，所以苏州的还没有讲完，可能拉萨跟大连就讲不到了，这样可以吗？就把这个讲完吧。

这边是中餐厅的部分，中餐厅，我们在这个地方做的也是一个比较活泼的设计，但是这个顶上，因为刚好楼上具备让我们开很多天窗的条件，所以我们利用天窗，但是它还有横竖像的结构，所以避免到这些结构之外，做了一些不规则，比较好玩的天窗的感觉，

接下来的是水疗的房间，水疗的感觉是从花瓣的感觉，然后大量的用这种白色瓷器艺术品作为它的装饰。可能马赛克有一些苏州的印象，在这个地方可以体现出来。

客房的部分，这个是套房。比如说像这个角度，大家看到后面的，因为刚刚看到的标准客房，可能是用黑白的照片显示苏州的印象，套房的部分，我们就用三角状的木条，这个排列，单项一个图片的结构。所以从一个角度看上去，你会隐隐约约看到一个叶子，一个苏州的一个印象。所以就是一个比较显易的做法。

卫生间这个方面，就把灯笼跟独立式的浴缸，刚刚说到的细节，在这边也有一个应用。

这个是客厅，后面也是用样板间的收发来做的，这是样板间的现场照片。

这是总统套房设计的感觉。

OK，所以这个其实是我们在苏州这个案子大概的一个分享，因为时间很有限。那如果我们可以很快的把拉萨说一下也可以。我们大概讲一下拉萨。

拉萨是一个民族风格特别特别强烈的酒店，其实对于设计师来讲，能够做到拉萨这样子的案子是很荣幸的，因为它有太多太多你可以取用的元素，而且西藏人的美学在某种程度上会比汉人还要厉害，他们对于色彩相撞的大胆，还有他们对大自然的崇敬。其实从西藏人身上学到很多，我们有时候觉得他们配色还太胆小了，看看他们的配色，我们未必去创造什么，就是去运用他们，尊重他们当地该有的文化特色就已经有很多资源了，我们就是比较用现代化或者精神的手法把它建设出来。

我们大概把拉里的概念跟大家做一个分享。这个项目是香格里拉的项目，所以在座各位可能应该也会比较了解香格里拉在国内酒店的样子，所以香格里拉有他们自己的DNA，有很厚的一套标准，还有他们的风格。所以我们在用这个手法的时候，其实是有一点被限制住，但是最终因为我们的沟通，还有这些协调，终究我们其实创造了香格里拉，他们都说这是他们所有酒店之中最特别的，带有强烈文化色彩的酒店。这个是很不容易的。

这个是我们的一些设计，透过对西藏的了解，对于对问题的梳理，从色彩的分析，材料组合，因为拉萨，西藏有它自己的特色，所以在我们用的时候也非常的谨慎，在设计上面，我们没有太多的符号，符号都拿掉，然后佛像也是取消的。所以精神上的色彩，还有民俗的生活方式，手工艺品或者是梳理出来的图腾形象，会是我们想去发挥的部分。

可以直接看到现场拍摄的，这个是效果图的部分。这些就是现场做完后的一个图片，那么透过这个金属边的圆图案，然后往里面看过去有红色的布帆，还有一个大水晶灯，也是香格里拉的DNA。云纹这些图案也是他们前台背景的一个特色。大量的红色使用增加了它的庄严，跟金色的感觉去体现它的尊贵感。

不好意思，今天时间有限，所以就跟大家分享到这里，谢谢！

主持人：我们也很感谢演讲嘉宾的一个出色的演讲。接下来进入我们的投票环节，请大家投票。

胡平：各位，女士们，先生们，下午好！

因为今天下午的时间比较紧，所以我们这个板块相关的衔接比较快。接下来非常荣幸由我来主持下面这个板块，就是关于主题酒店如何去突出韵味，挖掘内涵。

首先，我们请出两位嘉宾来跟我一起分享，他们是：

HBA公司合伙人，Studio HBA的董事 李鹰

GVL国际怡境景观设计有限公司，他是董事、副总经理、建筑师、风景园林设计高级工程师 程克容

掌声有请两位。

我是来自上海HYEE建筑设计有限公司和上海HKG建筑设计咨询有限公司的胡平董事长。接下来我们三位分享一下，谢谢！

其实作为酒店专业，大家其实也看到，现在在中国整个区域，包括甚至在全球这个范围内，酒店设计也是非常的蓬勃，有很多都是在一些历史遗址，历史名城当中建造一些酒店。在这样的区域当中去建造主题酒店，而且有很多时候往往一些建筑是非常风格迥异的，非常有当代风格的，所以这里我想请两位专家、嘉宾来跟我们分享一下，你们是怎么来看的？

李鹰：各位下午好！其实这个话题很大，我觉得应该是从建筑这边开始讲比较好，但是室内这边，因为毕竟咱们在考虑所有的项目的方案的时候，其实你从景观、从规划开始，建筑、景观、室内，其实都是很密切相关的。

其实我觉得可能从室内，从中间偏后面，一直到完成，反而是偏后的一个过程。但是实际上它是整个环境当中非常追求的一个部分。换个角度来讲，室内，咱们现在这么多项目，这么多酒店，其实真正最后人能够接触到的，就是密切相关的，其实室内可能会更多一些。像大家说的做建筑、做规划，刚刚开始好像咱们做了很多规划，但是实际上大家真正有机会建成了，那么大规模看见的不那么多。但是从规划来讲，它是定了一个大的基调，这个也是很重要的。

那么讲到咱们的历史遗址这方面的影响，这个话题并不是一个新的话题。很早以前我们一直在讲这个，因为我们都强调所有的项目，其实我们希望强调每个项目都有自己的特点，如何做到每个项目有自己的特点，其实它跟项目所在地的关系，这就是一个很好的切入点。因为我们讨论的项目都是在中国，大家知道中国有那么久的历史，每个地方，每个地域都有自己的特点，这个本身从设计上来讲，这其实是一个很好的环境，不是给我们一个白纸，我们凭空设计，这反而是很难做的一个事情。所以这个话题来讲，这个对设计师来讲是非常希望看见的，而且也是非常希望可以在设计当中充分考虑的一个元素。

胡平：好的，谢谢！其实就像李先生所说的，我们在做酒店也好，做任何的室内设计也好，其实我们是在这个空间营造这种氛围，让人感受、体验，可能这个会比较多。其实在文化遗迹的这个城市区域当中，很多比较迥异的建筑风格，同样它也会影响到我们的风景园林与之相关的景观。所以我们想请程总谈谈这方面的感受、体验。

程克容：因为我们最近也做了一些酒店，最近也跟拉嘎酒店做这些高端酒店。我们的感觉可能前期可能在规划阶段，很多是跟地域有关系，每个地域文化不一样的，每个酒店它有它的一些要求、标准。所以我们会根据这种场地以及功能需求，结合我们的建筑，以及室内的一些风格来做一个整合。因为景观属于是一个末端的，其实和室内是一样，是末端的一个节点。我们前期更多的是探讨周边这个环境是怎么去跟咱们整体的作品融合，这不仅仅是设计方，可能更多的是大的团队，就是我们的开发商，以及每个部门，开发部的每个部门，以及咱们建筑、规划、室内的，甚至现在还有智能化这一块，包括泛光可能都会整合起来做这样一件事情。这样在融合地域文化方面，做出来的产品在市场才可以立足，应该说还是比较吸引人吧。

胡平：谢谢程总，其实程总跟我们分享的是一个大景观的概念，他说的这个景观是视觉景观，在历史名城，在文化古迹，在建筑相对比较迥异，比较突兀的情况当中，我们把这个文化从根源上，还要结合管理公司自己的想法去融合，做出各种各样不同的品牌。

程克容：对，我们也有一些地域文化的酒店，上次我去了昆明，有一个酒店就很好的结合了场地的文化。大家都可以看到雪山，它外表比较低调，但是里面又挺奢华的，这是基于每个产品的地域性不同而有不同的需求。

胡平：现在有很多在中式氛围比较浓烈的过程中，我们怎么样把中式元素融合到这个酒店当中去？怎么体现低调的贵气？现在不强调奢华，在园林当中也会，在室内当中也会。

程克容：因为园林里面真的很多人一看，就是说我们去看的话，它跟周边的环境怎么样，如果是说跟周边的环境融合度比较好，因为中式是讲究天人合一的概念，所以人的要求现在越来越高，每个人去到那个地方，不仅仅是看它住得舒不舒服，还要融进当地的文化，例如我们去丽江，虽然大家觉得没有以前好，就是因为它的商业化太重了，就是一些文化的缺失，而我们是希望保留原有的地貌，和当地的风俗比较吻合的元素，甚至在它的DNA里面，我们挖掘一些文化符号融进我们的建筑里面。

李鹰：这个还是中式地域文化、历史，这几个都是相关的，还有如何体现它的贵气。其实最近微信有一篇文章，好像只有中式的才是贵气的，所以我看到这个标题，那个文章我没想往里面看，因为我很担心他讲的一些话题，可能会偏肤浅。因为这个话题我想起来，其实可能20年前，我在写大学毕业论文的时候，当时我写的那个话题跟这个很相关，讲到如何把中国的传统东西能够做到一个现代的感觉，我觉得这个话题是一直在讲，放到一百年前，我估计一百年前的人都在讲，对于一百年前的人都要做到如何现代，包括一百年后也会讲这个话题。

我的观点是关键如何我们摆正这个位置，我们主要是做设计，做设计的时候历史、地域的考虑，是不是中式的考虑，这一定是我们考虑的元素之一。但是我们把它放的位置究竟应该放在多重的位置，这个很重要。有些人好像之是为了做中式而做中式。很多时候他做考虑的时候，往往是把它当成一个符号性的东西，强调片面的视觉冲击，就像国内很多样板房一样，不用考虑他真正舒服不舒服，但是看上去一定要有好的感觉。如果到了这个程度，我觉得对设计师来讲，这个其实是不成功的，因为他把这些东西，应该是花更多的时间，有更深层的了解，让它无形之中把这个感觉做出来，把它做成一个舞台布景一样，这个其实是设计师的一个失败，而且不仅是对这一个项目的失败，其实是对整个行业来讲，我觉得都是一个不好的影响。

那么应该做的话，你要想体现中式，要想强调地域性的，这个你应该是真正的对这个文化要有很深层的了解，那么当这个文化的了解，你的思维方式都有这个影响了之后，那么实际上你做出来的设计，你不由自主的会体现出这个中式或者是当时的地域感觉。那么也只有这么做到了，那么我们希望强调的这个贵气，那么它其实应该也是不由自主的体现出来了，而不是刻意营造出来的。

胡平：谢谢，我想说几句，因为其实我们三位都有相关的国际公司背景，所以其实有很多的时候是跟我们的老外朋友有很多的交流。刚才您说到了户外的景观也好，李先生说到的室内也好，其实我蛮认同李先生说的这个，其实我们不能片面的去认为我们的东西就一定是最好，只是我们今天谈可能是一个关于东方的韵味话题。可能中国的文化是比较隐的，我们是不张扬的，就像西方是崇尚太阳，中国是崇尚月亮，所以这是两个完全不同的文化背景所体现的。所以我们去看西方的美泉宫，前面是一张鲜花铺成的低碳，但是往往中国的亭台楼、庭院，还是有中国的若隐若现，隐的感觉在里面。所以它的很多元素是跟地域文化分不开的。

现在我相信很多外方的朋友，他们的家里也有中国的青瓷，也有很多中国的元素，但是我们现在家里也有很多西洋的家具，我觉得文化是互通的，只是在什么样的位置要体现这种文化的韵味，大气也好，贵气也好，我觉得还是以舒适、美作为主题，而不是贵的，抢眼球的就一定是好的。这是我的一个理解。

刚才李总也跟我们谈到，现在蛮多设计有符号化的因素在里面。我前段时间接待一个联合国的关元，中国为什么现在没有大量的古建？因为是建筑材料受限。但是现在西洋的建筑品现在充斥着中国的卖场当中，那就是我们的符号化简单把一些东方的元素，可能我们认为比较肤浅的元素去点缀在我们很多设计当中，那么在这样一个设计当中，李先生，您有什么建议和感触？

李亮：这个方面，其实我倒觉得有些时候可能我们得换一个角度来看，我们一直强调这个是中式的，或者是西式的，现在网上资料很多，讲到西式的会具体把它分英式、美式的，中式的又开始分。其实我倒觉得这样分不见得是一个好事情，因为无论我们怎么分，其实只是说在目前这个阶段，我们可能是这么来看的。我想起来当年去新德里那边看太极林，以前照片看过很多，到了现场去看的时候，然后就觉得为什么这个太极林不是印度的吗？为什么上面有很多波斯的文字在上面？就觉得很奇怪。然后慢慢了解它的历史，原来是当年皇帝死了，妃子什么的，关键是工匠，从波斯那里叫了2万个工匠过来。再了解印度，原来北印度那个地方，以前还被蒙古统治过很多很多年。所以它现在遗留下来的东西，你说它是纯粹的印度文化是什么，它遗留下来有很多波斯的，有蒙古的，有印度教的，但是这个没有关系，现在它那边遗留下来的这些东西，大家到那边感觉这个就是遗留。我觉得中国比印度更大，历史更久，实际上你说什么东西是中式的，你说以前原代的东西算不算？包括清代算不算？我觉得这个没有必要深究，历史这个时间这么长，最后其实遗留下来的，在我们目前这个状况下看到的，那么大家有一个共同的认识，觉得这是一个什么或者不是一个什么，我觉得这个不是很重要。所以说在放大来讲，我觉得这些东西目前来看，西方的或者西式的，其实可能再往以后，过了一百年以后，可能大家的观点不是这样了。所以说我觉得我们可能做不了历史，考虑不了那么久。但是目前来看只要是符合我们现在的需要，都可以把它拿来用，只要我们把它搭配得好，我觉得没有必要它到底哪里来的或者代表什么，只要它是好用的就是好的。

程克容：因为景观现在也是一直在发展，无论是中式和西式，它的东西都是一样的，现在都是人的舒适度，毕竟人是主体。西式是比较规则一点，但是现在是互相渗透，古代园林也好，现在的园林也好，包括我们近代有一些欧式的，我们也不再借鉴，现在那些风格其实都是因为咱们自己去做了一些划分，比如说现在景观里面有很多风格，因为建筑是欧式的，但是里面的东西，可能是在符号上是有一点点偏差，但是这一切无外乎都是人在使用，人在使用现在越来越注重的是偏向于生态、自然、人的舒适度，包括我们最近做了一些产品，就是说更多的是强调园景，就是应景越来越少，石材越来越少，注重环保来做一些设计。因为咱们的是酒店，酒店更关注的是在家的感觉，比如说我住在社区里面，它是一个小公园的概念，因为酒店有不同的，有一些地域文化的元素在里面，有融进当地的文化，已经融为一体了，建设、景观已经一体化了，这样更多的感受当地的人文、风情，所以更吸引人去住。

胡平：其实两位嘉宾跟我们分享的很清楚，虽然现在有很多是时尚化的、符号化的，那我们要去伪存真，看看这些符号性的东西有没有根基，有没有来源。因为我们推到历史上，无论景观、室内、陈设品等等，多重的空间当中都是跟当时的文化发展历史和它的功能化，甚至于当一个时代的时尚性结合在一起才会被流行下来，而不是简单的画一个符号就能够留下来。无论东方、西方都有很多不同的板块，所有的设计手法、符号等等，一切还是来源于文化。

现在我看我们很多设计已经远远超脱于简单的设计、规划、室内、软装，没有。现在所有的酒店建筑基本上都是从策划开始，然后开始引入文化，以文化为引领，慢慢的去注入相关的这些元素，产生不同的空间。我想看看你们对这个评判的标准，有密谋一些什么建议？

李鹰：其实你说这个话题非常好。我记得以前的公司都是国际的公司，我的背景其实会特别一点，我在中国上过学，在中国工作了，然后在美国上了学，又在美国工作了，然后又回到中国做这个工作。尤其是刚刚回来的时候，国内项目，往往有这么一个观点，觉得我们公司是最专业的，我们的工作方法，我们做酒店强调的是什么？这一个酒店你要做这个设计，你会有十几个，二十几个，甚至三十几个不同的顾问，每一个专业方面必须是有一个很清楚的划分，每一个专业之间做的工作都是相当的独立，当然，中间有很多的配合，但还是独立的，往往是不同的专业，不同的公司分开，然后大家一起一个团队的合作。

但实际上在国内做的就会发现有两个情况，我们这样的做法不见得是最好的：1、在国内做的时候，往往因为国内整个行业，其实不是很跟得上以前，跟得上国际潮流，所以在做的时候，很多时候他不是很专业，业主往往会有意无意的省略掉很多顾问。当然，这种情况，我们开始好像看不惯，强烈的跟业主说不要这么做。但是慢慢的我们也是换一个角度来看，既然业主他这么来提，当然，他的出发点不见得是我们认为好的，但是他反过来提出一个问题，我们以前没有注意到的，就是说我们一直换过来讲，我们室内设计，我们一直强调这个室内设计，做设计，我们的设计部门好像某些设计公司，你前面做方案的一个人做，然后我再丢给做软装的人，我再丢给盯现场的人，因为我们强调设计是一个连贯的概念，我不知道可能说做到某一个阶段，这个才是我做的设计，其他的设计，我可以轻易的让其他人跟我配合。其实这个放大来讲就跟你刚才讲的一样，其实我们要开发这一整个项目，我们对这一整个项目的定位，这一个大的概念，大的设计来讲，其实它应该是贯穿到从你的规划、建筑、景观、室内，应该也是全部要贯穿在一起的。所以说这个观点跟我们以往的观点会有一定的差别，但是再仔细想的话，其实就是看问题的角度不同而已。如果我们片面说自己的一个专业自己在那里做，往往会忽视我们这么多人在一起做一个事情的目的是什么。我们不是把一个项目拆分，你做这块，我做那块，拼接在一块儿就好了。我们做这个项目总的出发点是什么？这一个大的概念，大的方向，其实从规划、建筑、景观、室内开始，应该也是贯穿的。从这个角度来讲，其实有些专业，国内的情况，国内的市场足够大，足够形成自己做项目的特点，在整个全球的项目发展过程当中有他自己的这种特殊的做法，他完全有可能做到某一些比较相近的企业来承担相当的工作，来保证我们的整个概念在整个项目的实施过程中能够贯穿不同的专业，然后有一个连续性。我觉得这个问题其实很值得探讨。

程克容：其实因为最近我们其实在做一些文化旅游地产，最近在做万达的两个文化旅游城。他们其实也是在探寻业态，以及他的风格定位。这一点其实是跟市场挂钩的，我们当时也很纠结，我们当时就是说你在做这一块的时候，是不是前期做策划，拿地之前，因为我们是战略合作，你是不是也应该叫我们参与？参与进去的话，例如无锡的大茶壶，其实它也是有一定的含义，反正也是有地域文化性的东西。他希望有这种特立独行的文化符号来让大家记住它，所以它也是一种无形广告。

那么我们景观怎么配合？我们去了当地，去苏州、杭州、无锡看了很多名园，从中挖掘一些传统文化的符号，我们就去当地寻找当地的材料，然后把它引入到我们这个项目里面。虽然说可能还是有一些瑕疵，但是还是基本上符合他们的要求。包括广州也是，就是一朵木棉花，可能很快就推出来了，12月5日会有一个仪式，下个月会开放。所以也是在纠结，因为这个木棉花，当时我们的概念是做了一个从岭南画派抽取的一个技法融进这个地方，木棉花开。包括铺装就是一朵花的花季，它就是有一种手法融进去，在这做这一方面的时候，还要结合我们当下需求的一些东西，就是区域文化的一些东西。

胡平：那么在这里我先谢谢两位嘉宾跟我的分享，看看在座各位有没有需要提问的，可以有一两个问题，我们以最快的速度跟大家分享一下。

孙奋生：很感谢三位专家的分享，我从你们的发言当中，我感受到大家对中国的文化、历史都很尊重，我感觉中国五千多年的历史，有很多智慧，其中一个智慧就是风水，不知三位专家，从你们的角度，怎么融合，怎么去发挥风水这个元素？

胡平：从我们做策划、设计当中，我们除了做酒店，也做别的，我们也碰到有专业风水师的，还有很多是有各种各样的方式去提这个问题的。其实在中国整个传统历史文化来说，风水，我认为的经典就是顺风顺水，使人坐得下，看得开，有感觉，心不烦，这可能是相对来说风水比较舒服的。

李鹰：因为风水其实有专门研究过，因为我觉得首先得看，我们究竟怎么理解风水，从历史来讲有灰派的，有一些会讲得很细致，甚至是觉得迷信的，拿着罗盘各个方面算。从我的各个角度来看，我理解的风水是什么？我理解的它讲的是这个气，讲这个气如何积极到设计当中，你设计当中，你的这个气如何能够非常好的走动，这个气能够流通得很好，该停的地方要停，该走的地方要走，该通的时候就要通。我们做设计，我们看墙隔在哪里，我们家具放在哪里。不同的功能，应该在那边停留下来还是，应该在那边停留的时间长、短，从这个角度来看，其实我们设计出来的这个流线，你的人的流线走得通不通，顺不顺，好不好，跟风水里面的气走得通不通、顺不顺，好不好是一样的。

程克容：景观里面，我们对植物的精气神这一块会有更多的关注，就是说什么植物可以适合在这个片区，因为我们也接触过一些香港的开发商和开发商，它有一些偏好，咱们因为传统里面的，不同的树有不同的寓意，比如说我们说的小叶子微，它寓意就是紫气东来，暗含这种含义。例如桂花，这些都有寓意，可能我们在设计当中都有考虑。其实在设计过程中，我们也会根据这种，包括一些植物的运用，包括我们公司也做一些养老地产、养生地产，做配套吧，所以我们在植物精气神这一块，也会根据植物的，因为国外有了植物疗法，这一块，我们也在做梳理，不同的植物，有一些是在用户区的，现在越来越多景观阳台，阳台里面可能会放一些方向性的植物，例如茉莉，有些植物是不能放的，例如夜来香之类的，而且我们也会问，有没有人花粉过敏，这个工作会比较细。但是我们结合整个大规划基础上做一些整合，该设的工作还是会设。

胡平：可能老外理解起来有点累，中国的这个气代表的是能量场，由一个中心向外散发，人生下来就是一个能量场，所有的气都是能量的大小，我们每个人都讲能量，整个宇宙都讲能量。谢谢各位嘉宾，谢谢各位同仁，时间非常有限，因为下面还有两个板块进行分享，在这里，我先谢谢两位跟我一起分享的嘉宾，谢谢李总，谢谢程总，也感谢各位嘉宾在下面认真的倾听，谢谢。

接下来是关于一个新时代酒店客户体验与WiFi网络的专题分享。我们即将请出的是高峰风险，来自摩托罗拉系统（中国）有限公司，无限业务技术总监。高先生也是在这个构架方面有非常独到的见解，我们掌声送给他。

高峰：感谢大家能够让摩托罗拉在这里做一个介绍，但是大家可能比较奇怪，为什么我在这里显示的是ZEBRA，ZEBRA半年前宣布收购摩托罗拉的企业业务，在10月27日那一天正式完成并购，但是到现在这个时间上，我们应该叫ZEBRA，这是一个新ZEBRA公司。

所以今天我的整个照片所有背景，一切的一切全部都变成了ZEBRA，上面也是摩托罗拉和ZEBRA两个图标的合并。

在我上台之前，最后一个题目是关于风水的，突然间转到IT上面上，我不知道大家会不会转得这么快。但是无论怎样，事实上刚刚讨论那么多酒店的一些内容之后，我们会发现其实从摩托罗拉的角度来看，或者从很多酒店集团本身的角度来看，事实上酒店最重要的可能永远都不能改变的一个话题就是客户体验。其实不管是我们在谈酒店的设计也好，还是说在谈酒店的风水也好，还是谈任何的东西也好，事实上我们都是在谈我们的客户体验。

那么在谈客户体验的时候，前一段时间有一本新书，刚刚发布的，比如说在谈丽思卡尔顿酒店，服务不仅仅是放一块巧克力这么简单。在这一点说，我们大家都感同身受，大家都在全球、全国各个范围之内都在不断的变换自己的空间，在不同的酒店里面住宿，去感受不同的酒店差异。除了软硬件的设计之外，其实有很多的时候，我们可能会因为某一种事情会导致自己在这个酒店住的心情并不好，比如说自己应该得到的高等级的VIP的领域没有被正常的满足，没有让你正常的享受到，或者是说你有一个什么样的服务，那么可能没有被正常的满足。有些时候，可能还会有一些因素，前几天我在福州的时候，哪个酒店不说了，住在比较高等级的客房里面，给酒店的服务员打电话，说我需要再加两瓶水，服务员跟我说，这个水不是免费的。在行政的房间里面说水不是免费的，加两瓶水要收费。当时这个感觉就是说这个酒店，还是以后不要再来住了，真的是这样子的，可能你完全没有办法想象这个东西，所以说这个服务从某种角度上来讲是对人心理上的一种满足等等一系列的东西。

那么到这个时间，实际上我作为一个技术总监而言，在谈这些事情的时候，一旦谈到服务的时候，再回到技术本身的角度来看的时候， 那么在这个酒店里边，现在可能从技术本身的角度来看，客户对我们整个的，从IT的角度来看，他最大的需求就是酒店的WiFi，但并不因为我仅仅是一个做WiFi的厂家是这样子的，尤其对于海外的客户来讲，如果我们的酒店有很大量的海外客户，WiFi对于他们来重要了，现在出国，大多数跟家人的沟通是建立在微信上面，那么同样的老外来到我们国家的时候，我看他们大量使用的东西都是聊天软件。在这种时候，事实上他们从机场下来就会开始寻找这种免费的WiFi。到了酒店的第一件事情，他往往不一定是入住，而是先看看有没有免费的WiFi，跟家人继续保持畅通的联系，或者跟周边的朋友发一些畅通联系，甚至在微信上分享自己的感受。所以有的时候，这个WiFi已经变成了非常重要的一种东西，对于国内用户而言，你没有提供一个比较好的WiFi还能忍受，因为3G没有什么问题。但是对于全球的朋友来讲，通讯对他们来讲非常关键的。不管我走到新加坡、美国还是走到哪里，可能我对这个酒店的最大诉求就是WiFi，有时候甚至背一个移动路由器，如果它不具备这样的条件，自己带一个走。

现在95%的酒店管理都会考虑，我们要在网络上考虑通过无线的方式满足客户的需求。对于酒店来讲，以前我们酒店在做无线网络的时候没有什么问题，我可能只是满足一个电脑的连接就OK了。但是事实上现在我所谈到的，我们用微信，老外用他们的聊天工具，实际上都不再电脑了，用的是平板电脑或者手机。我不知道大家是什么情况，反正我出一次差，基本上身上可能有WiFi连接的设备大概在五个左右，尤其是做国际差旅的时候，我最少要带两部手机，一部是国内的，一部是插一个外国的卡使用。在这种情况下，我们对性能的要求也会不一样。

这个时候我们会特别关注什么？以前我们在做酒店的时候可能只会关注客房的WiFi覆盖能力，而在现在，可能越来越多会关注无处不在的网络连接需求，以前可能客房我们认为有一个WiFi或者有一个有线网络就OK了。但是现在我们开始考虑在这样一个会议厅里面，在一个比较开阔的室外环境下，甚至公共休闲的区域里面，客户可能都会在搜索这个东西，搜不到的话，不一定会产生什么影响，但是会导致他们比较失望。这个目前从调查的角度来讲是这样的，但是可能需要在所有环境下WiFi无缝全覆盖。

另外，我们在寻求服务的时候，事实上我在全球差旅的时候，我住在国内的喜达屋的酒店里面，以及住在其他国家的喜达屋酒店里面，国内的酒店硬件都得国外的好，新加坡从硬件角度来讲是很差的，床都是1.2米或者1.5米宽的。到了洛杉矶，你都会感觉这个酒店非常非常老了。但是当你打电话寻求帮助的时候，基本上他的响应速度是在你的预期之内能够完成的。但是国内不管是上海，因为上海也有几家喜达屋，不管是上海、福州还是西安，你走到那儿的时候，你碰到一个问题，有时候你打一个电话过去，事实上这个服务什么时候结束的，是没有办法满足你的要求，可能你要一个插线板，这个插线板到的时间，你可能都已经出门了，你急着去收发一个邮件的时候，你都已经出门了，这个差线板还没有到。所以在国内更重要的问题是我们什么时候能够去提升我们内部提供服务的员工，他能够在多快的速度之内响应这个客户。我倒不是说要追求非常完美，百分之百的服务，但是客户的需求是不是能够及时的完成，这种及时可能是不同的客户有不同的忍耐程度，但是过长的时候就会有问题。

那么我们现在是没有一套很好的机制去要求我们的员工是不是能够达到这样一个需求的机制，至少我看到国内的酒店很少能够做到这一点。在酒店的客房里面满足WiFi之外，在这种大型的会议厅里面，摩托罗拉会有一系列的设备曾经拿过吉尼斯的世界记录。在大型的会议厅里面，这种解决方案是非常非常重要的，有的时候我们酒店可能建了一个WiFi，但是把这几个会议厅打通之后，你发现那个WiFi根本没法使，与会的人多的时候，谁都连不上，最后不用了。

旅游度假性的酒店，如何满足WiFi的覆盖需求？ZEBRA的整个解决方案是可以满足到整个酒店室内、室外高密度、低密度的一个很完整的WiFi覆盖无缝需求。另外一个层面，从新的ZEBRA角度来讲，我们会提供一整套的所有的客户需求的提交系统，以及分发系统，它可以让每一个工作人员及时的去收到，说OK，这个客户有什么样的需求，是什么时候提交的。然后它每执行完一个动作之后，它会在他随身的设备上提交它处理的结果。这样从管理者的角度来讲就可以很轻松的知道每一个项目，每一个客户的申请，它被完成交付的时间是怎么样子的，甚至你可以通过这个屏幕签名，签名之后可以由顾客说OK，我对这件事情满意还是不满意。那么整个流程是可以用IT的方法闭环的。

我们目前国内酒店面临最大的问题是服务不及时，国外也是有不好的问题，不管怎么样，你打电话，它的响应还算及时。所以国内，这种品质的改善还是非常关键的。比如说我们的服务人员可以挂一个工牌，电子的工牌，这个电子的工牌，上面可以分发下来，给到后台说，我需要一个什么样的服务。新的ZEBRA有一个设备可以满足到你在酒店里面随时随地接到电话，是移动的，接了WiFi可以随时用平板电脑，把这个需求分发下去，给不同的工作人员。收到之后，他会有报警，说，OK，你应该去做什么。那么他去了，到了的时候，他可以查一下，然后把这个工作做完之后可以再登录一下，这样我们可以去看到，有一个报表可以看到每一个工作完成的时间。这个对我们整个酒店用户体验会有非常大的帮助。所以是两个方面：1、酒店WiFi的全覆盖；2、内部工作流程的管理。

新的ZEBRA，因为大家可能对ZEBRA非常不熟悉，谈到摩托罗拉，大家原来可能是一个卖手机的，原来卖给谷歌了，后来又卖到联想。这个跟摩托罗拉本身没有什么关系，摩托罗拉解决方案是一个做企业应用的一个公司，企业这部分，前段时间又卖给ZEBRA，ZEBRA原来做什么？做实时的移动打印和条码打印的，目前的新的ZEBRA，它是对资产管理里面，和物联网两个领域里面提供解决方案的一个厂家，包括移动端，包括整个物联网的技术架构，以及软件流程，包括云端的服务。这样的一个企业。这样的一个企业，大概目前是一个7000人的规模，其中1700人是研发团队，有200多项研发专利，服务了全球95%的五百强的企业。这是ZEBRA。

ZEBRA目前来讲，通过这一句话大家可以知道，ZEBRA是干什么的，它其实就是能够让企业内部所有的连接可以得以实现，而且很智能的得以实现，它是这样的一家企业，能够让我们的工作都能够实时的，与物、与人都能够实时的进行跟踪，我们提供这样的一个解决方案，对，我们就是这样的一家公司。

我今天的介绍就到这儿，谢谢大家！

胡平：高先生给我们的精彩技术演讲。下面大概有15分钟的茶歇时间，15分钟以后回来，我们会有一位外方嘉宾关于一个深坑酒店的建设和建造的案例，非常有意思，好，谢谢各位！

Martin Jochman各位下午好，今天的日程安排得比较满，所以我希望在最后的发言，大家不要睡着了，我也会尽可能讲得生动一点。我们今天讲的是世茂新体验洲际酒店，深坑酒店，这个项目开展很长一段时间了，我们也有一定的了解。

我今天的发言实际上是现在工程进程的一个更新，我们也可以看看面临的一些技术上的挑战。包括整个设计流程，我们也可以看看现在市场的一些施工情况，因为现在施工已经进行了差不多一年了，有很多的工作已经完成了。我们今天发言的内容，首先我想跟大家谈一谈，我自己和我的团队，然后再讲一讲我们这个酒店的项目，以及在技术方面遇到的一些困境和施工过程的一些困难。

关于我自己，我的名字Martin Jochman，我是一名英国建筑师，我在中国工作好多年了。现在我们在上还有一个设计的工作室，英国和香港也有，我们会一起来完成这个项目的设计和建筑过程。当然，我们也有其他的一些项目。所以我们可以看到我们现在的一些客户，都列在了这张图片上，所以我们的工作其实是繁忙的，而这张图，我们看到的就是我们团队在过去几年中所参与的一些项目，包括在武汉，还有在上海的一些项目，松江，我自己个人也参与了。以及跟GLU在宁波的一些项目，在广州，还有一些有趣的南沙的开发，也是广州南沙的开发。所以希望能够让大家了解一下，我们的一些项目经验和中国工作的经验。

我们也取得了一定的成就，得到了一些奖项，最重要的就是2011年，我们在香港获得MIPIM未来中国建筑金奖。另外在伦敦、中国都得了一些奖项，有伦敦国家酒店奖，现在国家杂志就我们的项目做一些电视节目，在我们这个项目完成之后，这个节目应该也可以播出了，所以对我们来说这也是非常令人鼓舞的消息。

关于这个酒店项目，大家可能会好奇为什么要在深坑里面建一个酒店，这个原因就在于这是一个全新的挑战，而且从来没有人做过，也从来没有人尝试做过，所以我们在这儿可以看到周边的环境非常漂亮。这是一个旧的废弃工业区，也是世茂的一个开发地块，是一个混合的项目，其中会包括住宅区、商用住宅，以及酒店。这个地区是划分为一个国际型的酒店，一个度假酒店。大家可以在图片上看到，这是一个19米的深坑，地下还有一个巨大的坑洞，大概是300×400的一个尺寸，这就是我们的一个项目建筑场地。当然，这样的一个地形也会有它独特的挑战。

这一块地方，实际上离上海的市区大概是需要出租车一个小时或者是地铁一个小时，因此对于去到国际机场也比较方便。所以我们觉得这不仅仅可以是一个旅游的盛典，也是一个国际性的度假区域，很适合坐落国际型的五星级酒店。

在2006年的时候，世茂已经举办了一个国际性的比赛，我们也受到了邀请，我们很高兴获得了概念设计这一方面。在此之后，我们就会开启一系列的工作，当然，中间会有一些终端，有一些停滞的时间，但是很高兴现在已经进入正轨，施工也正在进行之中。我们概念开发一些想法，我们怎么样获得灵感，从这些石头、水晶，以及从周边的环境获得了一些灵感，我们画的这些草图，然后还有就是吸取当地的一些环境，包括森林、台阶、空中花园，通过这些台阶来连接高低和深坑之间的距离，这是我们最早的一些想法。右上角就是一个比较图，所以这是最早的一些图。

当然，因为我刚刚说的，这是从来没有人做过的，所以这是一个全新的尝试，因为我们的这个建筑并不是往上走的，而是往下走的，它是一个跟传统的建筑颠倒的位置，它会带来自己的技术问题，从施工到一些机械工程，以及到排水都会有自己的一些挑战。那我们就采用了这样的一个绿色的小山，还有悬挂的空中花园，以及瀑布这样几个关键的元素，并且进行了设计。我们主要就是希望能够围绕着这一些意向，这些自然环境中的意向，而不是跟这些意向背道而驰。我们尽可能的去利用周边的自然景观，带来一种酒店的形状、结构和自然环境都能够非常和谐相融的效果。总重要的一点就是中间有一个玻璃垂直的瀑布，它可以连接上层和下层，以及深坑之间，这可以成为当地的一个重要的地标式的标志。我们希望能够通过这样的一个设计，使得整个建设的中庭更加的开阔，而且又不会跟深坑的地理位置产生任何的冲突，另外，我们也希望能够进一步的提升设计的功能性，因为它是一个国际性的度假酒店，同时还需要考虑一些可持续发展的因素。

我们所面临的一些挑战，总的来说包括这种地理环境的挑战，因为这个环境非常独特，它是在一个深坑里面，有悬崖，有垂直的一些水平面的变化，还有水面下的一些环境。这就带来一些技术方面的特征，比如说它是一个倒置的高层建筑，这就使得我们的施工方式和可持续发展的基础上面都带来了新的挑战。另外，在经济方面也带来了许多挑战。我们还有研究方面的挑战，另外，运营上的，因为我们的运输需要运到地下，而不是在地上，那就意味着我们这种机械的运动方向跟普通的这种建筑是相反的。文化上的挑战，我们必须要具有创意，而且我们的环境是独一无二的，这都是需要我们在设计当中需要克服的挑战。

我们来回顾一下，这是我们整个的地下形状，以及在对面，我们有两层，我们可以看到有玻璃的装饰，我们中间也有一个楼层式的形状，另外，我们还有观光电梯，我们客人主入口是在这里，然后会议的入口在另外一端，服务入口在最上面，有很多的休闲功能是位于这个深坑的底部，包括游泳池、酒吧，以及其他的休闲活动。在这个深坑的上面，是有一个区域，比如说我们极限运动，还有团队建设活动，我们还有一些景观小品，能够看到一些景观，我们这里有几个梯子可以让大家走到下面去。另外，我们未来在这里也预留了消防的通道。

这是我们这个度假酒店的一些主要的功能，比如说我们的主入口，以及大堂、客房，一个是凸面的，一个是仰面的，这也是反映了深坑的本身形状。另外在房屋的后面是一些餐饮服务，还有一些停车场的服务，是在两面的，有给客人准备的停车场，也有其他访客准备的停车场。

我们来看一下这个3D的图，我们进行一个功能方面的分析，我们可以看到这个形状非常的有机，我们都是根据环境，以及深坑的条件来进行设计的，都是依据当地的地形环境设计的。这里是主入口区，这里是宴会厅，餐厅、酒吧都有非常好的景观。在中间有一个瀑布的玻璃，我们的客房就是绿色的区域，底部就是游泳池，还有一些休闲娱乐的设施，水疗、酒吧和餐馆。此外，我们还有水下的一些设施，水下有一些客房、餐馆，我们希望有这种水景能够提升客户的体验。

我们看一下我们的平面图，就是地下室，这是第一层的地下室。然后来到中庭，是一个垂直的中庭，然后向两边的客房分散。另外，在后部还有一些服务的设施区域。第一层，这里是我们的主入口，宴会厅的入口在这里，大家可以看到，它的曲线跟通常的也不太一样，在这里是行政办公区。这边是酒吧以及餐馆，他们面对的是深坑的景观。另外，还有一些服务的设施在后部。这是一个很典型的客房层，我们在这里看到变化很多，不同的层变化有很多来适应地形的变化，我们有这种阴面和阳面，我们还有交通走廊，还有玻璃瀑布，垂直的。

我们看一下底层，我们在这里有一些娱乐的设施，游泳池，还有一些运动的设施，还在开发，这也是我们景观设计的一部分，这是我们原的概念，还需要进一步完善。

我们看一下，这里也有客房，他们面对的就是这个深坑，另外，我们还有水下活动的区域。我们看一下景观方面，这个垂直的玻璃瀑布，这就是我们整个酒店的一个独特的标志。我们在这里也可以看到，我们的一个客房的一面，我们有这种阴面和阳面，他们的曲线结构非常独特，另外，我们还可以看到地面上的两层。这个酒店一部分是由地面所支撑的，一部分是由我们主酒店的钢结构所支撑的。我们需要一些新的建筑技术，就好像是一个桥梁的技术一样。

我们看一下我们的景观发展，这是我们主要的一个概念。景观是整个建筑设计非常重要的一环，因为这个建筑，特别是在第一层，它应该成为周围景观的一部分，它应该成为深坑的一部分。因此，景观成了非常重要的一部分，我们也和景观的团队一起来合作，希望能够使建筑和景观融为一体。

现在的主入口是从这里进去，然后可以进入宴会厅，从这边可以进入客房的入口。这里有停车场，这儿有客人停车场，也有访客的停车场。我们还有一些运动设施，比如说极限运动，还有蹦极跳。还有游客的小道，这条小道能够超过深坑，绕到我们的访客中心。这是一个玻璃的走道，这跟美国的一个大瀑布的景观非常的像。在这里，我们会有一个人流的分流，会有一个收费的系统。人们可以一直走，来到我们深坑的地下室。深坑的底部，就是地下室，这是我们现在发展的一个想法。

这里的设施，我们有客房，客房在这里，人们可以有一些非常私密的景观，还有一些室外以及室内的游泳场，还有进行水疗的区域。而且这里有一个湿地，我们通过这种方法，从生物上来讲能够利用水资源，另外，这里有一个瀑布，我们是利用水的再循环而实现的。水，是我们设计当中的一个重要元素，我们要保持水的高度，然后通过我们的棒，还有这种再循环，使用来自于深坑后面的一条运河，还有整个水系统的控制，以及水的设计，要确保在下雨的季节，能够保持水位，另外还有0.5米的水位余量。

在这张图大家可以看到，未来我们的外观是怎么样的，绿色的屋顶，这种玻璃的瀑布，还有阳台，这些概念从一开始我们在参加这个竞赛的时候就已经提出来了。大家在这里也可以看到绿色的屋顶，成了我们景观、视野当中非常重要的特点。这里是我们的一个玻璃瀑布，宴会厅的入口是在这里。

我们可以看到玻璃的屋顶是我们很重要的一个特点，而且很低调，最高的地方就是一个玻璃的屋顶能够反映出天空的形象。在我们整个开发过程当中，这一块是深坑，还有酒店，另外我们还有娱乐、饮食、购物的中心，现在正在建设，这里是住宅区，已经部分完成了。这些开发，它如果全部都完成了以后，会改变整个的区域，在过去的八当中，我已经目睹了这块区域会发生的变化，未来的两年，我相信这个建设就基本上会完成了。

那我们来看一下面临的技术上的困难。大家可以看到结构非常的复杂，在这里有一个混凝土的结构，这是第一层和第二层，这个是在地面的第一层，第二层，但是这些客房以及悬挂的结构，那是以前的钢结构，它们都是垂直的钢架，成为我们空间上的支架，能够抵抗地震的影响。结构非常的复杂，那我们必须要建一个模进行测试，然后进行硬力方面的测试。我们还拍了一个视频，大家可以看到，我们整个结构在不同的情况下，比如说地震的情况下会承受什么样的压力和硬力。

这里就是一个例子，其中的建筑一个部分，这个部分是由一个垂直的支架来支持的，而且还有一个水平的支持，我们看到所有的桥梁技术都是要得以应用，这是我们采用的比较新的技术，也是非常独特的，而且是为了处理这种特殊的地形，还有两端的一个特殊结构。而在这张图上我们就可以看到这个边缘的梁，必须要深深的嵌入到岩石之中，所以我们要特别处理它跟这种水平支撑之间的关系。结构上有很多的挑战，可以说是我们所有挑战中最难以完成的，但是除了技术挑战之外，还有来自于可持续发展的挑战，这个就比较容易解决，因为有很多被动的支撑都已经在我们的设计中得到解决了，我们本身的设计是非常的低调，而且它是保护这种北翼，还有就是我们的设计尽可能的去放大阳光的照射，还有就是一些阴凉的地区，这就使得冬天致冷的耗电，也能节能环保。通过这上面的设计，就已经在能耗方面减少很多影响。

另外，我们还有一个节水的设计，我们充分的整合了现有的自然环境，这一点是至关重要的，这是我们可持续性发展最重要的一个因素。同时，还要利用这种工业的一些技术，因为这是一个工业区，已经废弃的工业区，那么现在很多人都觉得它已经没用了，是一个废弃的地区。所以我们在这儿建酒店本身就是一个可持续的项目。

最后的一个技术挑战是打造这种水下客房，我们的这种水下技术主要是参考这种丙烯酸的玻璃窗户，这是很多的一些水族馆都会采用的，也希望通过这种方式打造独特的主题客房。

最后再来看看我们现在的施工情况，现在施工已经进行一段时间了，作为一整个团队，我们也经历了3D的建筑设计，还有3D腑瞰协调，以及内部设计、景观设计，通过这些设计来确保具体的效果都是跟设计初衷相吻合的。施工进程很快，现在样板房，客房样板房都已经在进行之中了，包括外部和内部的建筑都在进行。另外，建筑外墙我们也已经开始了，而右边的这幅图就是现在的一个建造标准示范，我们所有的现场的施工都是以这个标准为基准的。在地下以及地上的一个结构，主要就是通过一些柱子打造，我们右边的图可以看到宴会厅的入口柱子的支座，在这个基础上，我们会继续建第二层。

这里面是我刚才讲到的在建筑边缘的横梁，而且这一些横梁要嵌入悬崖壁。为了实现这个目标，我们专门建了两个升降机，还有一些阶梯，这些阶梯就可以把我们的工人送到深坑最底部的位置，可以轻易的去到你想去的地方。这些也是我们施工过程中很大的挑战。

另外，这儿我们看到有很多的工作，像挖石等等，都是很重要的工作。我们的工人都是之前非常有经验的攀岩工人，因为我们这个工作需要这项技能。而且现在我们正在加固这些酒店后部的这种石壁坚固性，我们这种支架会一直往上建，然后这个石墙就会加固两米的厚度，这样就可以避免未来出现一些岩石凋落，因为这个位置是酒店的后部。这里我们也专门打造了梯子是着手架，还有电梯和楼梯，这些最后都会成为我们酒店的一些消防通道和紧急出口。另外还有其他的一些照片，可以看到现在正在进行的一些施工，包括挖掘、加固石壁。换一个角度看，所有的这些最后都会填充水，右边这幅图这里会填上水，这样会使得整个深坑的比例发生变化。

在上面我们看到自然景观其实是非常漂亮的，本身就已经拥有丰富、美丽的自然景观了。

那么比较有趣的一个工作就是我们要对悬崖壁进行3D扫描，这个工作是很复杂的，为了做好设计，我们必须充分了解岩石表面的变化，以及水平高度的变化。这个机器就可以扫描所有的悬崖表面，还有不同的水平高度来打造出一个3D模式。

谢谢大家！

接下来是投票环节，经大家对Martin Jochman进行投票。

根据昨天的投票，包括今天我们也一样，会有每天投票分数最高的萃取，我们看Martin Jochman的投票结果，我们会做一个统计。

投票时间结束了，我们现在根据今天所有嘉宾的投票记录，分数最高的是来自AECOM的殷茵女士，她本人已经离开我们会场，我们的奖品会在会后给她发。

好的，谢谢大家对此次活动的支持，今天我们酒店板块的活动演讲到此结束，也希望大家明年继续来参加我们的活动，谢谢大家！

峰会场二：办公与公共商业建筑

时间：2014年11月13日上午

地点：朗豪酒店三楼

主持人：各位来宾，早上好，我是赵宏，受大会主办方的委托，担任非会场的大会主席，第三届亚太商业地产·设计·效能高峰论坛在完成第一天的全体大会进入第二天的分会阶段，本分会场的主题围绕办公与公共商业建筑，我们邀请到的嘉宾SOM中国区总监周学望先生，华凯国际董事长高山兴先生，他们有商业综合体的研究，旧城改造等方方面面，在每位嘉宾演讲结束后，会有一个投票环节，大家看到每位来宾的桌面上都有一个投票器，如果大家对演讲嘉宾演讲内容认可感到满意，可以拿起投票器首先按C，按一下C以后，屏幕亮起来，投票OK就可以了。 整个大会结束以后，会根据投票的结果，对大家满意度最高的演讲嘉宾予以奖励。

接下来我向大家介绍上午第一位演讲嘉宾SOM的周学望先生，他有非常丰富的经验，从2003年起一直担任SOM中国区总监一职，他的演讲题目是高性能高层建筑设计。掌声欢迎周学望先生；

周学望：各位早上好，我是周学望，是SOM的中国区总监，我在中国大区已经工作了20多年了，我在这个公司也已经工作了二十多年了，在2003年开始到了上海工作，会介绍一下中国进行设计的问题，这些过程之中，我们不仅是研究为什么或者说怎么样建在高层建筑，而且是说我们要为什么建？怎么样建？从昨天大家讨论过高层建筑挑战的一些问题，我今天的介绍会介绍高层建筑的历史，我们对高层建筑定义已经不同了，其实我们在公元前26年的时候，其实金字塔已经最高，我们到了20世纪才开始真的有了高层建筑在不断的各地出现，现在我们纽约的帝国大厦曾经是最高的地标，现在八十多年的历史了，也是我们所有今天高层建筑的一个典范，还有一个借鉴，可以看到一个高层建筑只需要15个月的时间就可以建好，整个设计只需要两个星期左右的时间，非常的短，我也会给大家介绍一下高层建筑的一些技术，现在建了电脑我们可以非常快的做好这个建筑，而且我们知道在说高层建筑的时候，怎么样做到简洁、简易的设计也是非常重要，帝国大厦在四十年的时间都是世界上最高的建筑物，SOM在迪拜的建筑成了世界上最高的建筑，我们知道帝国大厦是使用了我们的钢铁结构，这也是我们现代的标志，高层建筑也是成为了一个标志性的建筑，可以成为当地的标志，我想用这张照片来开始，这也是证明了在中国25年间现代化步伐的快速。

我在九十年代初来到中国，其实浦东的天际线上面没有任何的高层建筑，而在1994年的时候，SOM的经贸大厦也是当时最高的一个建筑，也是成为了吸引所有投资者来到中国，来到上海的标志，只是短短的二十多年里面，在上海这个地方建起了许许多多具有世界标志性的一些建筑，而且成都、深圳、重庆等等这些地方，也借鉴了上海模式，建起了自己的高层建筑。当然，高层建筑也不是中国独有的，现在有越来越多的这些破纪录的建筑在过去的二十年里面又出现，我们这里的驱动力也是不断的变化，首先第一个是政府的动力，我们电脑设计的一个推动，城市化，首先城市化的过程是我们收口密度不断的增加，其实九十年代的时候，只有26%的人在城市里面，现在是54%，2026年预计中国的人口达到60%，第二个原因是政府的推动，中国当地的发展，其实是跟这个建筑发展离不开的，而且这也是当地政府考量的一个指标，其实经贸起来之后，也成为了当地的一个地标，也使当地的经济可以得到发展和推动，中国对高层建筑尤其超高层建筑追求越来越大，这使我们设计的过程也要不断的加速，而且也设计不同类型或者说不同造型的一些高层建筑，我们看一下世界各地的高层建筑，大家从这个表上看到，我们高层建筑已经不只是在一级别三城市，二三线城市也有了高层建筑的出现，一些二三线城市里面也希望建一些超高层的建筑，2017年可以看到200米以上的超高层建筑增长87%，中国发展速度是无可比拟的，比起1994年，当时的时候，150米以上的高层建筑在中国大陆，在1994年只有4层，1998年经贸落成之后，再之后还有两个更高的建筑，首先是我们的上海塔，也就是在632米，不仅如此，在2016年深圳还有660米的高层建筑，将会落成，建的越来越高，并不是只有中国才发生的情况，在中国不断做一些先进的软件还有打印技术的探索，而且这也是我们之前从来没有见过的情况。

计算机也使建筑行业得到革命化的发展，从1950年开始CAD的设计使我们的设计变的更快，而且我们可以把传统的钢的结构做的更好，也使我们的建筑可以更加的安全，设计更加的有效，也使我们整个设计的过程可以更快，这使我们传统的一些画图的方式改变，也使我们可以在视觉上面测试所有不同的可能性，在不同的复杂的一些几何结构上面，我们也可以用电脑做一个测试，比如我们在图上面看到的使用行业的工具，也使我们可以尝试更多不同寻常的一些结构，还有外形的一些设计，在我们这个行业里面，尤其是在现代的中国大家都说是我们这个建筑师的实验地，或者说我们的游乐场，大家在中国这片土地上面可以实验不同的建筑物，除了电脑设计的形状结构以外，我们还可以使用这一强大的工具推进我们的城市化以及基础设施的建设。这张PPT大家可以看到有一些非常奇怪的建筑样板，也就是通过我们电脑设计来实现的，最近习近平是发表讲话说不要建奇奇怪怪的建筑，从他这个话里面，我们要分析他的意思，他实际上希望能够在所谓建筑师的游乐场和实验室有更多的监督。我们知道背后的理念和哲学就是在中国现在尽管我们强调的是速度还有更多的机会，但是也需要有法制的监管。

我刚才已经讲到了推动中国高层建筑的三个因素，包括电脑设计、政府的推动以及都市化，我们还没有踏道建筑的建造以及维护背后的金融工具，我们可以看到首先一开始3%是需要来运用到设计上面，最后还有大部分的使用在建设的成本，初期的一个投资，如果说是一个500亿的投资，其中至少10亿是放在绿色建筑实施上，我们看到大约五年之后投资开始得到回报，待会儿我也会跟大家介绍一下我的例子，就是珠江城大厦，一开始有前期的投资，不用五年我们可以开始从投资里得到回报，很清晰的一点，高性能实际上是可以为我们带来更长远的汇报。

下面我想给大家再介绍一下我们SOM整合的设计流程，SOM整合设计流程包括很多，有规划设计、建筑设计、结构工程和设备工程，背后的理念可以让我们设计有高性能的建筑，使用了这样一个实践方法才能够使得我们的高性能建筑成为可能，我们的系统主要为办公大楼来衡量其效率和性能，尤其是希望能够提升出租空间的效率，在这里我们可以看到在上个世纪五十年代设计和建造的办公大楼，整个结构都是位于这个空间之外灵活性非常高，实现这样的设计，建筑师必须要和工程师共同合作，向着一个目标进化。

结构工程师的目标希望达到高的效率，使结构的复杂尽量的减少，在这里我们可以看到红色的点代表了SOM的建筑，绿色的点是其他公司建造的高层建筑，这里是对比了他们的高度，从下到上我们可以看到是每平方英尺所需要的空间，我们看到SOM高层建筑只比台北101大厦低一点，但是对于台北101来说，他所使用的钢筋比我们SOM设计多2.5倍，而这个设计在天津的高层建筑，通过了电脑的设计使得它能够达到功能上的需求，而它的整个成本是达到了2500万美金，在中国快速的城市化进程使得越来越高层建筑像雨后春笋般崛起，有更多的路修起来，更多的车消耗了更多的能量，这些建筑实际上消耗了40%全球能源，这也是占到所有其他能耗30%，有可能排放出很多的温室气体，建筑越来越多，车越来越多，路越来越多，中国也是我们看到造成了前所未有的污染，这个造成的影响非常大，我们必须考虑设计建筑的时候如何有效使污染最小化，我们使用的材料包括说用来建造车、房屋、道路的这些材料，都是我们要确保它造成污染量是最小的，所有的城市加起来占了温室气体排放的75%，这就向我们展示现在我们必须采取策略，尽量采取环保的材料，使得能耗以及让整个大楼能够正常运行的维护成本尽量减少，这些使得大楼的用户正常生活、工作情况下实现。

在中国我们看到出现资源严重消耗的情况，如果我们不尽快着手开始设计高性能建筑，很快我们面临非常严重的环境问题。简单的说大楼的性能设计必须要让客户、用户能够更好的生活在一个比较好的环境里，而这些高的建筑他们不仅要适应周围的地理环境，也要尽量减少对环境的影响，电脑已经很长时间改变了我们的生活、行业，现在数目工具已经越来越多的为我们所用，重要他们以后有一种负责任的方式得到使用，来提升我们建筑的性能。我觉得奇奇怪怪的建筑，追求建筑的高、大，使用这些工具并不是为了达到这些目的，而是最好希望能够使用工具让我们关乎环境，这些建筑如何能够改善我们的城市，以及我们城市周围的环境。在SOM，我们高效性能的设计是遵循一系列的原则，而主要是把重点放在能耗的减少上，因此关键词就是减少、回收、产出、吸收，最终的目标就是希望能够减排、低碳，以及达到可持续的发展，这也是我们常常讲到的，这些就是我们用来指导SOM高层建筑的原则，简单的说打造可持续发展，有利于城市明天高效的建筑。

我想谈谈习近平主席最近的讲话，他说中国的城市化进程是不可逆的，城市化的进程必须可持续，可以一直往前走的方式发展，我也选择了几个严厉的研究，希望给大家做一下展示，来证明一下我之前所讲的理念，首先我想谈一谈汉考克中心大厦，1999年设计的，那时候是第一个综合性使用的高层建筑，有283米高，有45层，上面有办公以及公寓，实际上在很多的城市里我们看到这样的建筑用到各种各样不同的用途，包括图书馆、邮局、零售业，以及娱乐中心等等，汉考克中心在芝加哥市中心的商业地带，在建成之后实际上他是为很多其他的高层建筑的设计奠定了基础。而且也是成为了一个非常好的案例，但是这个建筑之所以能够成功，实际上是结构师以及设计师几个来自不同地区，共同协作建成的，而这个是我们使用来建造的，其目的希望能够减少设计的时间，减少半年左右。

在结构设计的方面，我们使用的非传统的结构系统，而且里面是使用了很多的立柱，这样的系统能够减少使用多余钢材的一种情况，而同时也可以能够很好使得他的效率得到提升，而整个这样一个系统，能够使整个建筑从上到下这样的斜杠系统，使得它的建筑更好的实现高性能，这种系统通常也是使用在40到50层的高层建筑当中，而这个也是实际上能够大大提升建筑的效能，当整个的楼层越来越高，我们上面还设计了停车场以及办公室，而在办公室的上面还有公寓楼，就是给住户用的，是一个综合性使用的大楼，我们还可以看到在办公室的设计当中，是和整个办公区域的能耗能够很好的得到降低，整个墙体以及办公室区域之间有一个有效的距离，刚才已经提过这个设计可以使得钢筋量的使用减少，而从真个外观看上去这种结构也能够使得建筑的高度看起来更加的高，更加的美观，还有在这个建筑里面的人们从窗外往下看的时候，由于窗户的设计，也能够使他有比较好的体验，汉考克中心的大厅进去一看是这个样子，里面用大理石的材料进行了装饰，这个是公寓里面的内部构造以及装修，实际上我们SOM有一个员工在里面住了二十年。

这里可以看到密西根湖，外面就是密西根湖的景观，在24层上面我们建筑的大厅非常简单，当时建筑的时候，是我们美国最高层的室内游泳池。这个项目我会简单的介绍一下，这是当时一个繁荣时候建造的，这是成为了芝加哥当地的地标，因为他的效能非常的高，当时我们的建造非常的有效，这是因为我们的锥形的设计非常的节能能源，我们现在来看一下在沙特阿拉伯的项目，这是当地在贾岛（谐音）国际商业银行总部，总共1.2公顷的占地，在红海旁边，一共是27层楼高，这下面是有一个直升机的升降平台，在我们建造的时候，是在红海的旁边，也是考虑到当地的景观，我们这里最常用的是V型的设计，把最大程度上面的景观都给捕捉，从这个平面图上大家可以看到，在这面把墙体切割出了两个非常大的洞，在垂直上面看上去是V型的设计，这样可以保证在外面上面来说，窗口不糊直接跟外面相接触，保证阳光不会直接照射到，还是有足够的采光，在这一个院子区，也是一个三角形的设计，保证说所有的这些热空气可以上升，可以从塔顶逃逸。这是我们整个建筑物的入口处，在右边是我们抬头看到的情况，也就是我们的窗口，或者说窗户从侧面看到真个酒店还有建筑的大堂，这是我们银行大堂的照片，在沙特这个地方，经常会使用大理石的设计，我给大家介绍这个项目的原因是因为这是一个标志性的建筑，到这一种建筑物形状可以拿来做办公楼，而且也是非常适合在沙漠上的建筑设计。

我们再来看一下广州，给大家介绍的就是我们如何从结构还有建筑上面来建筑最有效的一些建筑，这是我们这个保利国际中心是250米高的建筑物，在珠江旁边，我们用的是玻璃的幕墙，使大家可以看到江景，其实我们这两栋建筑物相对分开的，在设计的过程之中我们分析了广州气候，以及这一个气候对我们设计建筑的影响，右边的这一个效果图上面大家可以看到我们对建筑设计的理念，我们把这一个最主要的建筑物这部分，把主要功能放到了我们背阳区，也就是说不会直接受到阳光的照射，在向阳区会建设更多的窗户，使通风和采光更好，150米的高处，我们也做了这样的设计，也就是说，进行的有一个避难层，也是我们所有员工的一个用餐的地方，在这个高度其实也是暴力集团他们自己的一个设计，员工可以在上面用餐喝咖啡，或者有小小的图书馆，让大家做一个阅读，这里我们的一个电梯区，还有这个电梯区与洗手间也是临近，刚才我也说过，我们把这个结构的重心放在了整个背向江面的这一面，我们同时在设计的时候，是让建筑师以及构造师、结构师等等进行参与进行设计。

我们看一下广州另外一个设计，就是珠江塔，珠江塔这是广东烟草的项目，这是广东烟草在珠江新城总部的项目，当时我们并不是很想去应标，但是广东烟草他们是非常的有诚意来邀请我们参加这一个项目的投标，我们当时是有两个想法，首先第一个就是我们希望这个设计是符合环保的要求，能耗上面希望降到最低，这一栋写字楼不仅仅要看它的外观，还有他的功能，而且希望他性能上面可以达到最优化，这是跟我之前介绍项目非常相似的，我们也用了不少的设计工具，包括了它的外形还有结构，我们设计的理念就是它可以捉住我们更多的南风，能处于向阳面，在中国的南方，这是朝南还有向阳是可以最大程度使用太阳能的朝向，我们也请了可持续性工程师来做各部分的设计，在各部分包括了采光、光伏电板、风力涡轮可以使能耗发挥最大，我们使用的幕墙的设计，大家可以看到，包括了使用光伏的电板，风力涡轮，高性能的幕墙，我们设计的使用采取了各种各样的上述方式使能效达到最高，我们借鉴了汽车设计时候的一个风力流向的设计，比如大家在左边这里可以看到我们利用这种方法，利用了风力涡轮进行发电，供这栋写字楼的电力需要。刚才我说过了双层幕墙的设计，这种设计的目的是使我们的冷的空气可以进行一个过滤，也就是说在冬天的时候，空气也可以进行一个综合，不会太冷，冷空气也不会说直接的进到我们的建筑物里面。

我们在外墙装了太阳能的光伏板，而且这是一个永久型的设计，使我们的外墙可以接收到太阳能，在东西两侧也双了太阳板，这也是永久性的设计，我们使用自动的百叶窗的设计，可以进行朝着太阳朝向技术转动，最后可以转45度。因为时间关系，我也不会详细的介绍这里，只会很快给大家比较快最后的几张片子，我们也使用了这种风管式的设计，使室内的通风做到最好，大家可以看到这些设计，我们可以使我们的核心的高度减少8%，可以从4.2米降到2.9米，我们在这个外墙一共大概9千多平方米的表面，我们在这里也有部分楼层可以拿来销售或者出租。这是落成之后不久我们照的实际的照片，是刚才广东烟草大楼的一个外墙，这是我们使用了电脑辅助技术来做的一些设计，这在2009年在北京CBD扩展的项目里面，我们一个应标的情况，其实在北京有比较严重的环境问题，是我们在做设计时候必须面临的一些挑战，这个设计的理念我们当时是把CBD向东扩，大概有4个公园这么大的地方，我们要考虑新东扩区与高速公路、新的机场连接问题，我们设计了很多小的街道，这是一些不同的车辆、交通，能各自可以走的地方，也有行人的人行道和单车道，我们把整个地方设计为不同的一些功能区，需一块1平方公里左右，每一块也有自己的功能。

潮阳区也是最多的居住区，门户区是北京与天津的连接区，刚才我也说过了，我们会使用公园的设计系统，也就是把旧区和新区连在一起的一个系统，所有的公园还有这些绿地的设计，都是使大家景观更好，提升了资产价值，这是我们技能化的基础设施，我们把它放在了整个CBD中央地带，我已经没有详细讲这个系统了，但是我们智能城市以及我们项目是可以让整个区域减少5%的能耗。而整个城市的大脑也就是说它的中心，这是整个城市的交通枢纽的所在，也是基本上所有的高层建筑都汇聚在此，最终我想希望用这些案例给大家展示高层建筑的时候，如何使用高性能的原则，高性能的设计可以使我们整个设计过程中，让建筑师、工程师和结构师共同合作，而这个也是让我们知道我们怎么样能够更好的让建筑的性能、外观、结构都能够实现最高的能效，而中国现在城市化进程不断的加快，使得我们的未来也是有着很大的风险，如果我们不采用这种高性能为基础的设计方案，我们未来也是不可持续的，因此我也敦促各位利益相关者，无论是设计师、规划是、建筑师、政府官员都要采用基于性能的建筑设计，以便造福我们的未来。作为工程师我们也希望大家能够更好的使用数字化和电脑化的技术以及工具，让它们更好的为设计高性能的建筑来服务，而不仅仅是把重点放在设计建筑的形态上，非常感谢大家，我的演讲到此结束。

主持人：谢谢周先生的精彩演讲，大家先投票，投票结束大家可以看到大屏幕上的显示。接下来我们展开围绕着一场抽脑风暴，很荣幸邀请到慕若昱建筑设计资讯（上海）有限公司的陈国荣先生主持。

陈国荣：感谢各位，刚才周学望先生已经为我们介绍的高层建筑的一些挑战以及非常重要关键的本质和特点，我们这一个环节也希望谈谈关于高层建筑关键问题，我们要仔细来看一下高层建筑他们的特点以及他们对于城市的一些影响，我想给大家展示几个数据，我们很多在这个行内的人都是听过这个数据，还要看一遍提醒我们高层建筑对我们的社区、城市有着多大的影响。2020年中国至少290个城市里面住着100万的人，400亿平方公里的高层建筑面积，接下来几十年内还会有1.5亿人居住在城市当中，比整个美国的人口还要大，因此我们看到很有意思的想法，我们一定要考虑中国城市的密度，以及中国城市的规模，一定把这些数字记在脑子里面，还有其他很多设计师都会给我们讲一讲设计高层建筑的时候，对整个社区会有什么样的影响？首先来自TFP的Stefan Krummeck，在很多的国家，包括亚太地区、非洲、澳大利亚都设计过很多地标性的建筑，包括在香港、柬埔寨、新加坡都有过参与项目的经验，实际上他参与的项目实在太多的，都数不过来了。在中国也有很多包括在深圳、北京，还有广州南站的设计，我们下面欢迎Stefan Krummeck。

Stefan Krummeck：非常感谢您的介绍，作为一个建筑师和规划师，大部分的建筑师你们想建高层建筑吗？他们非常非常地兴奋，而且也会很希望开始着手这样的任务，我们要先了解到底高层建筑如何融合到城市当中，以及他们怎么样才能为整个城市更好的造福，如果我们有幸能够参与到有高层建筑的项目当中，我们一定要考虑高层建筑如何能够与整个城市更好的融合，以及怎么样能够成为地标性的建筑。在中国很多地区我们都看到高楼一座一座地建起来，而且大家都意识到整个都市密度是越来越大，街道也越来越密。

之前有人提过，五年前我来到了香港，我对香港的认识，那个时候高层建筑在香港还并不是非常多，如果你去香港这些高层建筑他们的密度对于整个城市的影响，应该说让我非常的感兴趣，我很想了解这个对我们的城市到底意味着什么？对可持续发展和创造绿色城市意味着什么？我后来去了浦东，浦东和香港发展很像，香港容积率1：10，在浦东是1：5，从密度的角度来讲，我们是很需要了解这一点，我之前也解释过，实际上我的家乡是伦敦，在伦敦一共住着大概800万人口，香港也差不多，我们可以看到整个城市的规模，我们希望了解的就是在欧洲城市占地的面积是非常大，城市是横向发展的，但是在亚洲城市相对来说是比较的密度大，是一个压缩的城市。现在我们的很多城市的发展主要发生在城郊地区，在追究很多新的城中心不断被创造出来，人们也是逐渐从城中心移到城郊的地区居住，我们也想知道这个对我们的创造可持续发展的城市有什么影响？在香港我们只有25%的地区实际上是建了房，75%的地区都是公园以及山地，所以其实香港是一个既有自然，有真正的森林，也有水利森林的地方，有密度非常大的社区意味着什么？一个研究向我们展示，香港实际上在全世界来讲，碳交通的排放，碳足迹效果最高，这个实际上也是和整个城市的耗能紧紧相关。交通站了整个城市碳排放以及能耗30%，目前在香港交通的碳排放目前来讲，世界看都是最低的。

我们一边在设计城郊与新的城市，我们也希望能够设计出新的市中心，我们相信一个高层建筑应该要和整个城市的发展互相融合，而在这个地方我们可以看到有4千人都居住在这个区域，碳排放足迹非常少，我们也面临着各种各样的挑战，因为如果说高层建筑过多可能对景观造成一定的影响，我们看到这个就是在浦东发生了一个差不多的事情，首先有很多的高层建筑，但是什么不太愿意下到街道去，整个街道我们可以看到都是空无一人， 人们躲在高楼不愿意出来，密度对景观也是有影响，我们希望这个街区有一定的景观，享受公众的生活，一个城市要发展，必须有很好的交通设施，因此如果说要建设高层建筑，它的交通设施、基础设施一定要跟上，在香港我们看到在人口密度很大的地方，基本上都有很好的一个交通设施的建设，这样才能够实现可持续的模式。

对于建筑师来说，我们面临的挑战是什么？设计高层建筑的时候，我们整个背后的目的可能会把重点放在它的形态上，放在它的高度上，我们并没有注意这个高层建筑和整个社区的融合度，欧洲我们看到有一些高层建筑设计，他们设计的时候并没有注意到交通的便利性，还有和整个社区的融合互动等等。我们有这样一个机会在深圳的地方建一个综合用途的建筑区，在这里我们要综合11种不同的功能，包括在这个园区的一边是旧城改造，另外一边一块完全的绿地，我们认为在这么困难的一个项目还是有办法实现，我们可以使用不同的方法，把所有的动能叁功能都整合到这个区域里面，另外在2002年，在蔡屋围改建计划，我们在进行改造的时候，保证蔡屋围这个地方所有这些低层建筑的住户改造之后，可以重新回到这一个区域里面，我们在设计的时候，也是考虑了这一个目标，我们在这个区域的周围设计了不少的咖啡店还有一些购物区，整个开发区考虑到城市周边附近一些发展，所以在这个开发的时候，也是与城市互动，并不是一个孤立的项目，我们在建筑高层设计的时候，虽然他也没有说单一的地址，把周围的这片地作为整合的设计，包括交通还有其他一些功能，设计的时候，使所有的这些楼层都是可以向公众开放，包括了我们建筑物最高的这几层也是作为一个公共区域，大家是所有的这些公众都可以上去欣赏这个景观，我们还在深圳的前海还会有新的项目，前海这个地方将来可能会有一百元完全的人口，这个项目也是一个非常高密度的开发项目，我们在这里会使用一个中庭来把所有高层建筑的楼房给联系起来，在都市的地方密度是越来越高，我们也通过进行建筑物的设计，使城市的景观有所改变，而且越来越漂亮，我们效果图上面是多层的公共空间包括了有咖啡厅，其他的一些购物区等等，所以从效果图可以看到，这是非常具吸引力的人性化的一些折价，而且它的连通性还有连接性也做的非常好，可以保证大家在区域里面要在附近走动也是非常方便，可以在室内完成，可以看到这里有前海滨海区，包括了沿江这条路到比较靠近里面的一些建筑，都可以彼此联系起来，其实北京CBD的项目，前面那位讲者也介绍过了，竞标的时候其实我们也有参加，我们的效果图是大家看到的这样，我们看到这个设计里面米对大概是在1：10左右，我们在整个这块地的中间设计了非常大的一块景观地，通过这个设计使楼房和楼房有机互动一起，不是成为孤立的建筑物。我们看到地底的设计，直接与地铁站连接在一起，在这个城市道路网上面，有机动车辆还有人行道，不同的功能区也是做了很清晰的划分，包括了写字楼、住宅区，使整体计划非常有序。

最中间就是我们的景观带，而所有的楼房都是被放在两边，这是还是有标志系的建筑，而且在整个都市区里面，最高的建筑会成为这一区的标志性建筑，这也是我们现在设计的唯一一栋高层建筑，也是锥状设计，超高侧建筑其实对于我们设计师来说，是很大的挑战，因为我们很容易会被模糊掉了认为说我们建筑越嘎越好，我们需要了解超高层建筑，在建筑、规划、结构上面都是有他们非常独特的一些特点，我们看到中间做了中空的设计，这样可以使我们的采光更好，而且密度可以相对的降低，我们相信这个设计是一个非常好的设计，因为它一方面是保证了这个密度的要求，另外也在结构上面解决了这种超高层建筑，它可能面临的一些挑战，我要介绍的就这么多，非常感谢各位。

主持人：现在我也想请出Stefan Krummec给大家做一个介绍，有什么疑问也可以问。

陈国荣：现在我们会花一点的时间，来讨论一下高层建筑挑战的问题，我也准备了几个问题，观众随后也可以进行提问，首先我也先问一线我自己想到的几个问题，周先生刚才介绍过习主席经常引用的话，我想问一下虽然后现代主义的设计里面，到底我们是要奇奇怪怪的设计，还是不要这些奇奇怪怪的设计，而需要更有中国元素的设计？

周学望：在新一届政府上台之后，我也正在试一下本届政府的水，习主席对建筑设计了目标和方向，对于省级甚至是更低一两层当地政府的领导，他们的解读可能不一定这么准确，其实习主席执政风格非常的自然，而且在这个25年城市化过程之中，对中国的影响非常大，他也是清晰意识到这一点。我非常同意您的说法，过去这几年里面，很多外国的设计师还有建筑师，他们都会来到中国，像一个实验场，不像日本，他可能更多保留了自己的一些风格，比如日式的建筑等等，跟中国这个地方可能有所不同，在说设计的时候可能与创新，说到创新的时候，应该说有些时候是不熟悉的，是一些新的东西，大家对于习主席说的奇奇怪怪的建筑来说要怎么样解读？可能不同人有不同的想法，大家对这些奇奇怪怪以及正统的建筑，可能大家都有不同的解读。

我觉得这个说法不是很新，几年前也有人说过。其实这是关于我们的建筑要有不同的形状，有不同的外形，尤其我们建筑的外形，的确是非常复杂，非常困难的问题，而且要改变这一个建筑外形，也是非常贵的一个事情，我们一定要意识到一点，其实在说创新的时候，我们必须而且经常踏出第一步，创造出新的东西，不寻常的东西，所以对于这一个奇奇怪怪的建筑，如果对于我们这些领导，又或者说其他这些政界的人士有什么其他的解读，我是不关心，我觉得创新非常重要，我自己认为习主席这一句话的意思是这样的，我在中国有二十多年的时间了，我自己也是中国人，我比较轴心的一点反而是有越来越多的一些中国的建筑师，他们一开始放弃自己的一些传统，他们有些时候可能开始放弃了自己这个中国的根，从建筑哲学上面，已经没有了中国的这些元素，我们也知道新一代的这些建筑师，他们也是会受到不同的一些影响，包括了网络上面的信息非常的丰富，很多人也有海外教育的背景，所以我觉得他们一定是会奠定我们前站趋势的建筑师，我也同意您的说法。

陈国荣：其实中国在25年期间的发展非常的惊人，这点大家都看到，而且中国的新一代的这些建筑师的确是非常的出色，我们还是回来说一下今天的性能问题。下面的听众也可以问一些问题？首先在环境方面责任感，这个是我们在设计的时候，包括说系统和整个社区互动都是我们要记住高性能这个问题，我们设计的建筑的东西要为社区服务，这个大家应该没有争议，现在我们在中国看到还有全世界其他地方也都看到，就是这样一种现象，有些人他是想要设计可持续的建筑，但是他们只是把这个作为一个卖点或者营销的手段，实际上设计的并不是可持续的建筑，我想您现在在中国看到，发生的事情，现在市场正在成熟吗？还是还需要一些时间在这方面能做出真正的改善和进步？

Stefan Krummeck：中国已经发生了很多的变化，历史上一直都是这样，有中国文化当中的意识，我想这个问题很难非常容易、简单得到回答，现在在中国教育也是希望能够帮助人们更好的理解如何对环境更负责任以及他们的行为如何对整个社会环境造成影响。

陈国荣：社会责任感对吗？我要做这个事情，我认为是正确的事情，有一天你成为决策者，你会把想法融合到领导力里面，是这样吗？

Stefan Krummeck：现在在中国的城市里有一个问题，中国已经成为了基本上都是靠小汽车的国家，所以已经有点像原来的美国了，因此已经到了你如果没有车，你已经行动很不便的地步，我想中国的城市现在是人们必须要学会开着车才能到处去，而且中国的高层建筑也是非常的多，城市的规模可能不太人性化，我们没有了生活的空间，步行的空间，这样的现象在中国城市还是普遍存在，我们怎么改变这样的状况？我想首先是要对我们的整个意识进行改变，比如说要建立很好的交通系统。

陈国荣：不仅仅是高层建筑，不仅仅是都市化，您刚才提到中国现在的资本财富正在非常迅速的增长，好像是说直到2020年中国的中产阶级他们的可支配收入也就是说，他们超越这个基本增长的支出，会大概达到2亿左右，我觉得这个确实是非常惊人的，所以我们想说的就是人们现在已经有钱，可以花钱在买车上，买了车作为中产阶级，因为要买房，房价很贵，你只能买在城郊的地方，没有车行动不便，听众有没有什么问题要问？后面还有机会问。讲到经济学我想问一下周学望先生，您不是经济学家，但是我想在这个房地产的市场来看，我们在城市开始建一些建筑的时候是会对房地产市场也有影响，比如说1931年纽约帝国大厦落成的时候，美国历史上正在经历最大的股票下跌，1974年美国也是遇到了房地产的下滑，台北101年建成的2004年股票的下跌，在2012年也是这样，经济都不怎么样，为什么这个市场一有这些新的建筑的出现，对整个市场就会有很大的影响，而且是在2014年的时候，我们知道2015年就会落成，这样又会对房地产加入了很多的容积率，这也是我们刚才讨论过的涉及到都市密度的问题，需要的地越来越多，我们确实需要这些高楼，对于市场来说，这些高层建筑是不是能够促进经济的可持续增长，还有对市场的影响究竟是不是正面的

周学望：这一切都需要时间来回答，每一次有高层建筑落成的时候，都会使城市的密度增加，我想这是需要时间让所有的事情都慢慢回归到正轨，整个房地产市场增加了这么多的面积，随着时间的流逝，需求又会起来，我知道物极必反，上海有2400万的人口，一直都会有有人涌入城市里面，这个并不是一个问题，房价和地价依然坚挺，在迪拜这样一个城市，可能情况也不太一样，我要问的问题，和刚才谈到的城市化是一样的，城市化不可避免，这是发展的自然进程，你没有办法阻止他。

陈国荣：有一些批评家认为城市化实际上也是某一个问题的症状，在中国整个的农民工的涌入，数量非常大，接下来的几年依然会非常大，那个时候整个的移动人口大概会占到全中国人口18.9%。而高楼就可以让我们很好容纳这些城市的流动人口，但是但是我们不能想一种办法，让这些外来的人更好的留在城市里面，而不是让他们继续流动吗？我们看到中国很多乡村地区，人们纷纷流出就不再回来了，作为高楼的设计师，我们知道都市华进程不可避免，我们有没有可能通过自己的努力，某种程度上改变？

周学望：我读到一些数据，他们说城市里面人寿命会更长，比如说我觉得城市就是你可以和其他的人见面，你可以和其他人交流想法，因此能够让我们整个表现更好，而且城镇也是创造就业重要的来源，城郊恐怕面临很大的挑战，因为有通勤的问题，基础设施建设的问题，城市的蔓延，蔓延可能并不是正确的答案，因为城市的蔓延是人们进入大城市而造成的，又在城市的外围形成了一个一个社区，比如说辽宁省或者其他的中国城市都有这样的现象，我们是不是应该鼓励这样的趋势呢？

Stefan Krummeck：我觉得我们是希望追求多样化的，有很多人喜欢住在小城市，住在镇里面，这些地区相对来说不怎么发达，你生活的方式不太一样，但是如果你想住在小一些的镇子里面，你可能还是希望能够成为整个国际商业社会的一员，那你很难参与到国际商业里面，这可能是一个问题，因此涉及到人们选择的生活方式的问题，可能最终的每一个人想要待的地方还是城市，我并不是鼓励人们从小的地方都拥到大城市里面，过去五十年内，我们看到这样一种现象，大部分人希望涌入城市，因为那里的机会更多，我认为这应该是一种五是让人们涌入城市很自然的动力，而且一直都是如此，不是最近才发生的，就算在中世纪的时候，人们大量涌入城市，因为城市机会更多。我想这还是取决于个人的志向或者是追求，有人喜欢住在乡村，因为他们追求这样的生活方式，希望能够和谐与自然共处，远离城市，我想背后有两个因素，一是城市在不断的发展，包括经济的发展，教育程度的增高，人们有了自主意识，他们喜欢选择自己开的车，选择自己住的地方，很有必要让人们有这样一种冲动，希望选择自己爱住的地方，而且我个人感觉不管在哪一个国家，劳动力大量涌入城市，对于国家、政府来说都是一个挑战，晚些时候我们看到很多年轻人成长起来，他们父母没有在身边，父母都出去打工了，这个最终会有很多反作用，而且有很多家庭也会因为城市化的冲击受到影响。

陈国荣：下面听众有没有人要问？没有，我想请Stefan Krummeck和周学望先生，感谢你们，你们已经谈论很多令人非常振聋发聩的意见，也引起我们的深思，有很多问题不是马上得到答案的，依然感谢两位的参与，谢谢！

主持人：我们谢谢三位的精彩演绎，这个环节也是投票的环节，所以还是请大家拿起投票器表达你们的一个意见，投票结束，时间关系，我们接下来向各位来宾介绍来自华凯国际的董事总经理高山兴先生，他在上海从事规划和设计14年，负责管理中国大陆公司的整体运作，并领导团队参与国内多个大型建设项目的发展，高先生演讲题目是关于商业综合体的地域性表述，欢迎高先生。

高山兴：各位嘉宾，上午好！

非常高兴给我们这个机会，华凯国际展现作品和商业综合体的理念，华凯国际成立2006年，在中国近十年的运作，对商业综合体有自己的见解，商业综合体在中国发展近十年，从最初的百货公司商业综合体，发展到互动式和娱乐式的商业综合体，现在商业综合体是国际式，玻璃盒子，非常曲线的形态，作为中国建筑师如何让商业综合体与中国当代的文脉、文化具有一定的联系，我们在这方面做了一些尝试，现在就我们公司做一些作品和大家做一些分享。

目前看来整个建筑风格全球化的趋势，中国大家也看到了很多非常现代的建筑，中国各个城市包括三四线城市遍地开花，如何全球化的形式在中国可以做到当地化，与中国的当地文脉结合，是中国建筑师目前考虑非常重要的一个方向。大家可以看出来无论从纽约、香港、上海，大家看到很多建筑具有影响，都是现代建筑的风格，我们也在深思这个。

从这边来看，我们无论从欧洲还是中国的苏州、云南，中国的土楼，我们发现中国的地脉建筑还有非常大的潜力，所以我们在这方面做了一方面探讨。目前面对的困境，外来文化强势入主要，是不是地域文化的缺失？这些建筑放在中国的任何城市都比较合适。华凯国际就商业综合体如何体现地域性做了一些探讨，以公司近年来做的万达广场进行分析，万达广场目前是中国第一商业品牌，每年有20几个万达广场开业，我们通过四年的努力做了20多个万达广场，我们体现中国特有文化的建筑形式。

这几年我们华凯国际在中国万达广场做了一些案例，对这些案例进行整体分析，如何有效体现中国的地域特征，案例一银川西夏万达广场，银川是历史文城，有很强烈的伊斯兰文化，这是我们当初做的中标效果图，银川大家都知道有伊斯兰文化，包括打磨、黄河，荷兰山貌，我们的建筑可以体现当地的文化、地貌、文脉是我们创造的重点。大家如果去银川，非常有特色的形式，这是万达广场的主入口，采用了非常长的曲线的铝板、穿孔板，打造伊斯兰的弓形门，让银行当地人感觉到是当地的建筑，这是富有灯光的门，体现圈门（谐音），这是整个效果图，大家可以看出来，我们用米白色，我们采用了彩色，增加了强烈的商业气氛，中间是一个玻璃盒子打破了沉闷的感觉，给整个商业是带来很清新的效果，这最后的修过，还是能够体现当初的设计意图，希望每个建筑在当地感觉已当地文化紧密结合的建筑，这是最后竣工各个角度的效果，我们每个方向尽量体现我们的一些想法。

案例二我想分享的天津的的万达中心，天津大家知道是万国建筑博览群，包括海河沿岸，我们感受当时的异国情趣，做天津万达中心很多同行提出玻璃盒子，我们坚持我们的设计手法，最后竣工的效果，我们还是采用了简化的风格与整个海河的文化结合，对于酒店越往上标准面积越大，我们尽量通过线条的收分呈现这种效果，我们当初考察海河沿岸，成为天津历史文化的延续，而不是很虫推的效果。这是我们在当地考察的建筑，抽取元素，尽量把元素用简化的手法，很好的融合建筑当中，这个就是我们酒店裙房以及入口大堂的时候，我们对当地进行了抽取、分析，采用了横三纵五的方式。整个建筑细部强调垂直线条的强调，竖形的带窗，尽量体现感觉，不是大家看到的玻璃盒子，采用玻璃线条去做。这个做的成果还是比较到位的。

案例三我们最近在广州梅州做了万达广场，梅州大家想到的是客家文化，我们应合眼前是反应堆的土楼，利用山墙做非常漂亮的屋顶变化，如何能体现当地的民居的文落，就是客家的屋檐如何应用在商业建筑，作为民居尺度非常小，如何把民居的意境融合建筑当中，我们当初想了很多的方案，我们首先采用了飞檐，三个层次的关系，为了强化商业效果，我们采用了红白两色，基础上我们做了一些参数化的穿孔的变化，里面暗藏灯光，给大家非常时尚、现代的感觉，同时也能感觉跟当地的地域文化非常有关系的建筑。这个是我们去当地，也是去采风，看了当地的民居，有部落的感觉，都是非常重要的参考点，不光整体形势，还有西部小的窗户都做我们的肌理，大家可以看出来采用了三重檐，红白红三节奏，同时做穿孔的变化，让小窗有机的参与，利用飘檐的效果，体验的感觉非常现代的大商业综合体，这是整体的效果，大家可以看出来非常流畅的形体组合。

案例四增城万达广场，增城离广州大概一个小时的车程，它当初政府给的要求做一个山水城市，首先排斥万达广场以往非常巨大的体量，非常不需要巨大的体量，要求让我们做成山水建筑，我们在这个技术上进行谈心，和以往的万达广场区别比较大。左边这一张图是通常万达广场模式，是很整体的建筑，右边这张图首先对整个建筑行为进行了有效切割，切割完了以后就是下一步发展的对象，我们在当地抽去了当地的地域文化，这是个是当初我们做的一张效果图，尽量打破以往的商业综合体非常巨大的体量，采用五个体块传说其中，包括水河、石河、花河有机组织在一起，包括山墙的山水文化，入口的波光文化，石头当地一些文化拱门，包括民间传说很杂的思想我们有效的抽取，组织了5个体块。这是我们展示最后的效果，有效的体验这种效果，这个是对外我们做的文化，尽量体现当地的地域风情，这是最后的夜景效果。

案例五东方影都建在星岛，我们当初如何体现海洋文化，对古老的生物进行抽取选拔，这是最后要实施的效果，右边是大剧院，左边是秀场，左边是玻璃盒子，必须用有效的遮阳，这是我们当初海螺的概念进行有效的抽取，这是我们进行有效的分割，有的采取海螺的表皮，好像一个海螺分成两个，是两个建筑形体，从一个形体抽取共同的元素。这是当初的室内效果图，包括我们的日光采光的分析，秀场里面是纯玻璃，看到里面的效果，这是做的幕墙的分析，用现代的技术在海边可以跟当地很好的融合，包括海螺风的调整问题，这是鸟瞰图、夜景，像两个珍珠嵌在青岛的海边。给大家展示一下，这是从海边我们看到的效果，真的像海螺一样立在海边，室内跟室外完全融合在一起，谢谢大家！

主持人：谢谢高先生跟我们分享有关商业综合体的方面，我们进入投票环节，请大家进行投票，投票结束，根据大会的议程安排，接下来是一个茶歇时间，茶歇是15分钟，我们11点15分正式开始今天上午下半场的内容。

（茶歇）

主持人：根据大会的调整，接下来我们将邀请胡树志先生做演讲，他是从2001年加入招商局地产控股股份有限公司，现是公司副总建筑师，胡先生的演讲内容有关深圳招商地产总部办公室，既有办公建筑的节能改造之路。

胡树志：应大会的要求让我来讲一下我们综合办公楼，先看一下当时的纪事片。（视频播放）

我本来准备了三个资料，一个是这个片子，二个是绿色技术的简介，更为详细有8家单位给这个厂房做了关于绿色技术的测试评估，一个报告，但是我考虑那个篇幅比较多，时间比较长，可能在座各位如果是需要真正搞这种绿色技术，再找另外时间去探讨，普遍性不是很大，因为最后介绍一点背景，最后一个接头是一个老人，这个是当时招商局在最早开发蛇口从1981年开始，它是招商局的掌门人，率领团队在蛇口这个地方，我认为是乌托邦的实验区，也反映了中国最早期改革开放一种比较典型的实验的模式，最早的蛇口有三个小小的渔村组成的，他们村子都很小，互相之间不连接，在渔村的旁边靠近大南山有10平方公里，当时作为招商局开发一个区，也叫蛇口工业区，四当时的蛇口除了跟香港接近没有人关注它，就是一片野地，基本上不太长庄稼，海边长满了芦苇，如果引起注意当时不断有人从芦苇抬出一具具的尸体，是偷渡到香港的人，没有偷渡成被飘到这个地方，村子里当时当时老人和小孩还有妇女们，据说当时找个村干部，找个男青年、壮年都找不到，所有的男青年、壮年都跑到了香港，一个末物质第，这个厂房是最早一批，也是引进日本三洋的公司，到后来三洋迁走，九十年代初，我们公司想做一个绿色的实验楼，最好的方式就是做完自己住进去，在这之前我们曾经想尝试过，后来发现楼一卖或者一转租没有办法控制，我们最简单不断测试数据非常困难，恰好我们自己的楼是可以做到这一点，所以第三个报告其实就是详细的一些数据，那个比较学术，比较真实，比较详尽，但是那个我们今天就不讲了，因为时间太长。

我介绍一下养成的厂房用的一些绿色的技术，这是它的位置，早期的照片，现在都不是这样，4层，都是标准厂房的住网，每平米将近500公斤标准厂房，作为写字楼绰绰有余，1982年建的时候没有抗震要求，做了加固的措施，其实因为它荒置了以后，就不断有人想包括工业区自己想把它拆了重建，建一个更好，更高密度，因为经济效益非常明显，这个区到了九十年代已经成了热地，还是后来把它改造利用的这种思想占了上风，这个过程会很多地区都会碰到，不同的利益，不同的想法纠结之后最终的合力，产生的结果，我觉得可能更多是拆了重建，会实施，当时都是学建筑学，对环境、绿色、生态、节能，相应来讲基础知识更丰富和扎实一些，厂房改造了以后，后面陆续做了改造，早已经改造都完了，没有一个拆的，而且成了现在很旺的创意创业为主的区域，也做了国际投标，方案平讯，思路当时也是非常风采，最后是这个方案获得了比较多的认可，单向技术的应用，因为它的柱网是6.6×6.5米，定岑加建了会议室，公司经常需要大型的会议室，还有中间这一块打通了，为了自然通风采光，因为标准厂房的公司会有一些车位很不够，前面的一层做了一些车位，前面的延伸做了两层层高不太高的下洼，在屋顶也做了比较多太阳能的铺设，垂直绿化，做了T台，因为南方的植物长的比较茂盛，利用植物的特性，地面和墙面，和向阳面尽量做了一些绿化来遮蔽，我们觉得是非常环保节能的节能方式，绿化爬满了建筑，遮阳效果有好，要比通过建造的材料和构造做法来节能，更为大家喜闻乐见，这是当时施工的一些状况，在柱子做了一些补墙，而且一些墙体尽量用的是当时的材料，这个原则就是尽量少产生建筑垃圾。

节能的技术最大就是我们采用了完全西式的系统，温湿独立控制的空调，光伏发电，人工湿地，太阳能拔风烟囱，雨水收集系统，人工湿地污水处理系统，这个系统在中国第一次用，是姜义（谐音）研制的新产品，南方第一个用，北方采用的比我们早，完工的比我们晚。太太阳能的热水就是食堂大量用，我们设了几个淋浴间，有一些员工早晨步行上班或者是跑步上班，或者是去工地再回到办公室，浑身大汗有淋浴的地方，上面做了自然把拔风的天窗，雨水的收集系统。

最后三分钟，能否跟大家互动一下，有什么问题？普遍意义放在蛇口乌托邦的实验区，怎么贯彻理念，不仅仅是建筑的理念，袁更（谐音）在蛇口早期民主的方式，真的通过投票直选，这个到现在很难想象，一直认为中国的社会形态或者人员的素质不适合搞民主，但实际上那个时候已经是做的很成功了，后来的蛇口人很留恋，民主世界有通则，不是哪个地区的，等等一些关注蛇口的人，对蛇口的人文，改革开放的文化更加赞赏，比一个建筑，一个区域、社区更津津乐道。我觉得一个建筑比如绿色的技术，因为有标准，有章可循，有道可依，要想做并不困难，有时候成本上纠结一下，如果挖掘一个地域的人文资源，历史文化，这是开发商和设计者更应该下工夫的地方，包括自然资源的充分利用，充分利用，并不是所有的厂房都适合改造，并不是所有模式的改造都会成功，我也见过很多最后改造完了没有什么人气，一定跟他产业的变化、升级去结合，一定你可以掌控得了，这个楼我们在后面，物业公司也是我们的，每天板数据检测下来，几产生对比，我们可以调试、改造、改善，能够真正获得到底节能效果如何，昨天有人提到节能变成了一种噱头，确实做噱头更多一些，如果你有后面经营管理的掌控，你会真实的知道节能真正的效果。

嘉宾：胡总，基于节能改造，绿色应用，在整个节能改造过程中BIM的技术，里面有一些能耗的分析，节能改造的日照分析，风环境的分析，最终这个方面的确定需要这类的软件虚拟化、模拟化，不知道咱们在这个改造过程中，有没有到这些软件？

胡树志：一些新的技术，这个改造是2001年开始着手，十多年前了，我们搬进来也有八年了，完全是新的，有一些改善，因为可调，我知道比如说屋顶做了一些调整，现在的空气包括深圳，比如说光伏，我看表第一年发的电200，第二年190，第三年180，清理起来麻烦，它的效能在降低，我们对光伏其实有点纠结，测试下来的东西，在城市里，在用电比较方便的地方，大家知道制作太阳能大量的硅片，本身也是产生不是节能的生产过程。这周六在昆明有一个论坛，有单向技术，后续的技术也会在那系，如果大家很感兴趣，欢迎到那边参观和提出一些意见，这个三洋厂房在昨天讲的海洋世界的旁边，连在一体的。

主持人：谢谢胡先生，我们给胡先生投票，投票结束，根据会议安排，今天上午最后一个演讲人是我本人，时间关系，整个时间有一点往后延，还请大家能少安毋躁，希望能够喜欢我这个演讲。

我本人来自奥雅纳，是结构工程师，在广州来说，我做了包括广州塔，广州东塔，现在的周大福中心，还有宏盛广场（谐音），这些项目我都是作为主要的负责人、设计人参与的，今天不想讨论超高层的东西，围绕简单的，我们看到科学性和价值在什么地方，能够和大家一起分享结构工程师一些感受。

这里面这个带来的第一个案例，实际上发生在英国，是英国公司所参与完成的，这里面怎么样体现我们这样一个科学性，大家通过最简单的建筑活动，我们看看他这里面包含了哪些科学？这两块石头，是两位瑞典的艺术家想做一个叠石的雕塑，石头来自牧场，每块岩石的重量30多吨，这是两块石头原始的状态。怎么样做这个事情，我们工程师在这里面能协助他做什么工作？我们把石头进行三维激光雷达扫描，生成举世3D几何模型，小于2毫米的误差，经过处理以后，我们就生成了三维的数字模型，大家可以看到这两块势头的三维模型，这是一个原始石头状态，生成的模型以后，我们就把它表面实体化的实体，生成我们可以打印的模型效果，可以看到这个模型和原始的势头几乎是一模一样，工程师把这两块石头用3D打印机打印出来，是1：20的实体模型，让艺术家做造型的处理，可以进行构造的设计，但是设计了以后，我们返回来对外形进行调整，又进入到模型中去，这两块石头到底叠起来以后是不是安全可靠的？实际上这个还需要工程师做一个详细的分析，从这里面我们看到，两块石头有自己各自的重心，最后形成整个两块石头，我们分析大自然状态下风吹雨打是不是稳妥、可靠，工程师可以做到。

做过以后我们分析的结果是可行的，可以跟工程施工人员进行下面的施工，大家可以看到，这个时候我们把这两块势头用吊车吊到指定的位置，按照形状进行了摆放，这是下面第一块石头，这是这上的第二块石头，这个角度和位置要精确，跟我们之前的分析来说，摆放的位置要非常精确才可以，完全保持原来的风貌，在这个基础上我们把它摆放，这就是摆放以后的两块势头的效果，大家可以看到我们很多时候都敬佩大自然的鬼斧神工，人类的活动实际上也可以创造同样的效果，这种给人带来的震撼不亚于大自然像我们看到很多精美的风景，我们协助两位艺术家在伦敦所做的有意义的建筑活动，实际上看似简单，这里面包含了很多现在最先进的技术，先进技术创新性应用，可以提供最优化的方案，简单易行，稳定可靠，使抽象的艺术世界，变成活色生香的体现出来。

回到现实社会好多不管高层建筑、综合体等等，实际上我们碰到很多设计问题，在这里面我总结两点，我跟大家分享，我想谈一谈怎么样做到以柔克刚，我们举两个案例来说明，这种中国古代古人总结了很多的经验，有一个非常好的智慧，我们知道原先我们受材料所限，很多靠木质结构，这么多年经历地震、风吹雨打没有倒，采用了柔性框架体系，对现在来说，现代人用木质结构越来越少，除非特定的建筑，这个时间我这个案例是我们刚刚做完的在重庆朝天门项目，两江汇合处，有一座连桥把四栋塔楼连在一起，整个桥是架在一百米四座塔楼，这是连桥连的塔楼，后面350米高是办公的地方，怎么解决？我们知道单体的两百米在中国你找一个设计可以给你做，如果把这四栋有效连接起来，怎么解决这个事情？这是我们这个项目进行的实践，这里面可以看到几种形式，我们可以把连桥做的很高，像四个直腿连在一起，也是一种方案，另外全部砍开，砍成一段一段的，还有做成动态的，下面的建筑和上面的建筑之间可以形成相互的变动并行的形式，哪一个形式是最好的，实际上我们可以看到每种形式所带来对上下结构之间这种影响是差异非常大，比如说我们在这里看到对顶层的立、制作位要求、用钢量非常大，第一个方案大家可以看到用钢量是最大的，对于独立来说可以，对连桥不会增加大的用钢量，把整个建筑形态完全破坏了，所以我们更希望倾向于是这种第三种形式，让它滑动，让它产生一个动态，上下之间可以有一个协调，我们可以看到我们采用的第三和第四的形式，综合几种影响来说，这是一个最适中的方案。

这就是桥的示意，上面是一个很大的钢结构连体，粉色的点表示在这个位置连桥的位置，这里面因为桥体非常大，对它的支柱来说，是设置6个好还是8个好，不管从投资角度还是受理性能都有差异，经过工程师的分析，就看到加多少的位置，实际上我们做了很多方案，这里面做了很多演示，到底找哪一种形式比较契合，比如说用弹性的橡胶支柱，刚性的滑动支柱，到底是8个支柱好还是6个支柱好，做了大量的分析，我们找到了最理想的设置形式，这就是我们在四座塔楼跟桥之间的变化效果，除了民用建筑之外，工艺建筑也不乏以柔克刚的案例，我在这里面介绍一个我们在广东梅州做的现代工业建筑，实际上是一个酒厂，从生产加工到后面的储存，这就是储存区域的工厂厂房，实际上大家都知道，对这种工艺建筑最宝贵的是什么？不是说这个厂房，而是说厂房里储存的酒，这是最宝贵的，对于工程师来说，不但要保证这个厂房在地震、其他情况下不会产生破坏，同时我们还有责任去保证储存的这些酒不会发生破坏。我们知道汶川地震的时候，四川有些酒厂损失很大，比如剑南春酒厂，厂房没有倒，但是他很多酒窖、酒坛全部破损了，我们把模拟酒坛放在地震下，看会发生什么破坏形态，是单独的破坏，还是由于酒坛之间距离太近相互碰撞发生破坏，还是我们把它埋在沙子里面，通过沙子缓冲作用保证不发生破坏等等的实验，我们看酒坛应该怎么保存。最后我们综合各方面的成本，我们把厂房做了隔震的处理，让整个酒坛都坐在隔震上面，我们采用了隔震支座的形式，整个平面每个位置设置不同的隔震支座，保证厂房地震下面晃动可以减少，通过隔震支座减少上面的晃动，保证酒坛不发生破坏，这些例子都是一些我们在实践活动中采用的一些以柔克刚的案例。

怎么做到刚柔并济，我们做超高层结构没有一定的钢度，你没有里面的筒、柱子之间的构建，这个结构钢度没有办法保证，安全性有问题，这里面面临大家的一个矛盾，你是要钢安全，还是要真正的经济合理，这两个案例一个是香港的案例，一个是旁边看到的周大福中心，这是主体结构的效果图，我今天给大家介绍的这个案例是我们在深圳湾发展项目，塔楼高度400米，在深圳的后海，作为华润的总部，我们知道超高层建筑一定有很好的筒，这个筒是钢的，钢的元素怎么样尽量发挥核心筒的刚性，柔在哪里？现在看到超高层建筑建筑，除了核心筒之外，外面的柱子非常大，大家都追求越钢越好，我们反其道而行，外观做的非常柔，柔到什么程度？整个网状的结构形式，红色就是我们结构的柱子，最大尺寸的长600多因为是T型的，400和350的变化，和幕墙巧妙结合在一起，我们看到在底下，上面是室内，下面是室外，把柱子往外推，跟幕墙的结构联系在一起，形成一体，这个可以看到下一步有转换的形式，到了上部以后，最后形成的幕墙效果，人站在里面可以基本上感觉不到它的柱子在哪里。为了解决梁和柱的关系，我们做了偏位，这种对结构来说不是太合理，这个我们在项目也成功去把它实现了。在这里面我们做了很多，因为整个在变化，怎么样体现节点可造性，我们在项目用了很多3D技术，把从而实现建筑师所设想的结构幕墙这些元素能够给它柔和在一起。整个建筑设计下来以后，用钢量非常少，我们在这个项目避免把外面做的非常钢，构建非常大的效果，在这个项目里面成功得以实现。

这是现在的工地效果，整个项目现在正在建设之中，谈到建筑活动价值问题，我刚开始很为难，在我们身边看到这个城市发展日新月异，每一栋建筑起来，尤其标志性建筑有它的社会价值和商业价值，仁者见仁，智者见智，不想在这里面过多的讨论这个事情。这张图是我们在中国，因为今年正好是我们进入中国三十年，我们这段时间也在回顾三十年中国走过的路程什么样？这里面看到我们在中国这么一些年，最初的时候可能两百米，现在三百米、四百米、五百米，六百米，高层建筑我们做了很多，在这方面有很多的经验和大家分享。比如说在2009年的时候珠江新城的景况什么样？西塔也是我们做的，实际上已经封顶，除了这个很多区域还是大量工地的情况。到现在以后，大家可以看到东塔、西塔、电视塔起来以后，整个珠江新城形成了三足鼎立的效果，在这里面应该有一个我们原来现在建成的效果，不想谈太多在城市尤其这种大种型城市里面核心区域我们做的建筑活动，它的价值到底在那一些方面，我想跟大家在这里分享我们做的很有意义的一个建筑。

发生在什么地方？发生在红点这个位置，在中国云南省红河州米霞村（谐音），离我们确实非常遥远的地方，确实很美，完全原始的风貌，它这个地方村子2007面通公路了，村子很大，是半山的地貌，大片区域没有路，我要讲的这样一个桥，他们过这个河是很简易竹子的桥通过，到了雨季就不行了，安全性有很大的问题，人们来回交通都是用这个竹桥通过，我们想怎么样个我们实际上希望帮助他解决交通的问题，帮他建一个桥，这个桥如果是在城市里面，或者是哪怕通车的农村来说，做一个桥像这样一个桥，在中国来说简单的不能再简单，像这个地方不通车，没有办法把物资运进去，那个时间我们怎么帮他们做这个桥，对工程师来说就是一个挑战，我们看一看状况怎么样，近岸和远案，用篮子形成的支点，下面可以看得很清楚是什么样的状况，只能人走的路，现有的桥是这样的，我们建这样一个桥，这个地方又没有办法用大型的机具，不能把物资运进去，我们怎么去做？我们工程师很有智慧，我们在整个全球奥雅纳公司做了设计比赛，设计比赛以后，不是说这个里面什么漂亮，或者什么高大上的方案就可以的，我们找的最可行的方案才可以，设计比赛的一个中标后来采用实施的方案及大家看了很简单，就是一个桥体，两边的支撑，就这样简单一个东西，最大的问题怎么把这个桥从一个螺丝，从一个钢板组装制造，再组装、运到这个地方，在这里面再去拼装，这是最关键的问题，这是分析桥体的模型。我们就把一片一片的东西全部拆分出来，把那么怎么样拼接在一起，大家这里面要考虑很当因素，比如说每个构建的大小、重量等等方面，包括我们有的工具，我们有什么？我们只能做最简单的手拉吊车、滑车、钢索等等这些设备，这是我们能有的东西，我们要通过这些把桥建起来，这个时间我们在工厂里面，完全模拟现场的时候我们的工具、材料在这里面加工完以后，现场做一个模拟的组装，组装以后所有的东西都可以的，然后我们再把它拆开，拆开以后把材料运到现场，能通车的地方就运大，不能通车就人抗马驮，我们是一个构建一个构建的组装起来，这是建成以后的效果，跟之前的情况是不是完全吻合？建设这些人，都是我们公司的人，因为这个实际上作为一个福利项目我们去参与做的。这个服装大家看到，他是哈尼族聚集的村落，确实非常落后，通过能给他们建这样一个桥，他们也确实非常高兴，很多人你给他物资上的馈赠，解决不了实际上面临的困难，我觉得做这种工程，这种价值、意义不亚于我们在城市中心打造一个标志性建筑，对他们来说这就是标志性的建筑，通过这种活动，我们自己也非常觉得有意义、有价值，这是我对所谓建筑活动的价值一点感受。

今天这边的演讲就到这里，感谢大家的聆听，也有一个环节，就是投票环节，谢谢大家！今天上午所有活动就到此结束

峰会场二：办公与商业建筑

时间：2014年11月13日下午

地点：朗豪酒店3楼

主持人：各位来宾下午好！下午我们在茶歇之前安排了三个演讲，分别是陈建邦先生，中里竜也先生，洋世丰先生，然后是茶歇，茶歇之后再进行演讲，大概到4点半时间。

请允许我介绍今天下午第一位嘉宾陈建邦先生，他担任瑞安房地产发展有限公司的策划发展及设计总监，他今天带来的题目是岭南天地，旧城改造的可持续发展。

陈建邦：今天非常容幸和大家分享岭南特色的项目，这个项目已经发展了五到六年，还有一段时间是150万平方米的项目，也跟大家讲讲它的背景。

今天会议其中一个目标讲可持续发展，在岭南天地环境科技发展，环保、扩大一点，对佛山科学发展和整个城市科学发展的关系，大家都知道中国现在非常巨大的城市化，城市化带来的一些副产品，包括了汽车、能源消耗、碳排放污染，还有国防方面现在来说是传统的理念，是现在的概念，这种理念从传统的社区和城市成为了以小汽车为主导的城市带来的副作用是非常厉害。在中国那么好的经济环境里面，城市化那么好的机遇里面，在市中心围绕发展比较环面，不是佛山，有些城市是失败的，超过10%的GDP是失败，我以前在美国的时候做城市医生，是把美国的一些城市里面最不好的地块希望改造，现在在中国出现是非常伤心、不幸，但是出现了。

十多年前在瑞安我们工作，有一些原则，这些原则的发展应该是比较健康、可持续，也是我们开始要可持续发展之前做这个事情，岭南天地在佛山，佛山是非常历史性的城市，也是古都，比广州还要老，很多岭南的文化在这里开始，但是佛山也是非常健康的城市，但是市中心是发展的比较缓慢，刚才我说的几个原因，发展起来比较可持续，有一个很好的事情，后面政府把传承古老的市中心变成了历史保护区，里面有22个文化保护单位。把这个地区也没有把很小的地块卖掉，我讲的区域是包括整个佛山老城的中心，刚才我说一些传统岭南文化，都跟佛山非常有关系禅城的中心就是祖庙，这块地交通非常好，有两个地铁站，大家也知道老城里面从小汽车的比较拥堵，交通方面从这个角度也不是很好，因为是历史保护区，很多地块基本上车也没有道，保护了很长时间，这是祖庙是其中一个历史文化保护区。2008年的时候，禅城区政府跟瑞安的合作，希望在这个历史街区还有22个文化保护单位的前提下，既保护又发展，把市中心复兴，包括经济和社区的复兴，利用这个机会，把岭南文化创造一个复兴，人家当佛山是一个工业城市，很多人忘记这个事情，比较特殊的项目，这个项目大概65万平方米，里面的房子当然是很有文化和特色，非常的不少，很多差不多倒下来，基本上就有很大的能力维修、保护、拆掉重建。

刚才我说了发展理念，但是这两个理念非常困难艰巨，我们希望总体规划和多方式的发展重新把这个社区打造，我们做的规划是150万平方米多功能的开发，里面的内容很多，基本上你想象社区内容也有，包括了文化保护单位的保护，这也是我们公司第一个要保护建筑，还有城市肌理的保惠，还有历史建筑的一些改造，还有一些传统建筑的改造，在保护的前提下，增加了一些路和公共空间，甚至是公园，社区可以比较完整可持续、长期发展起来。里面是历史保护区有高度的限制，还有文物保护，南边跟北边、西边可以有多一点的空间进行现代化比较高的建筑，包括住宅、商业的发展，刚才我说过可持续发展社会上面的科学发展和文化的科学发展，环境的科学发展，也是拿到项目全世界第一个LeeD+ND的项目，也是拿了这个认证，里面重点是美国的角度，土地的从用，建筑的从用，以走路和工作为主的小地块的交通网络可持续发展。

1号地块大概5.6万地块面积，和6.7万平方米的建筑面积，希望从这里跟保护区在东面的保护区连在一起，总体的面积比上海的新天地大得多，上海新天地不是保护项目，是老房子改造的项目，岭南天地才是真正保护跟开发一起的项目，里面包括了文化单位，国际级、省级、市级都有，文物单位还是国家拥有，还是要保护，一些历史建筑我们尝试比较小心的改造，这是一个会所，改造的方法当然很多，有些是小型的改造，有些是太破的重建也有，新的建筑也有，关键在发展中要有可持续性，以后商铺怎么能够经营下去，这个是规划方面跟设计方面，包括施工方面都是跟保护是不一样的，建筑物的保护跟重用，更加重要就是城市的肌理，道路跟公共空间，也是瑞安跟大部分发展商不一样，我们打造公共空间跟路对我们来说是发展的非常重要的一块，我们的概念打造社区，社区里面共同建设非常重要，这些建设是重建，里面有一些树可以保留下来的就保留下来。

现在我们是第三期没有完成做好，第一、第二期在经营中，如果打算去佛山看看，效果是有点出来了，这些公共空间以前也没有，有些是把以前的房子拆掉重新打造，比如说小型的公共空间，现在可以看这个水池每天很多小孩子在玩，很多洞，是大风扇把凉风气吹出来，以前大部分是住宅，也有一些是商业的，所以希望佛山的居民跟游客享受，我们尝试佛山开始的商铺，有些在禅城这边的商铺，本来在佛山，后来搬到另外一个地方，我们尝试找他，把他搬回来，也是一个文化的科学发展，现在有些成果了，比如有一些老的字号，你去岭南天地也可以看见。还有一个比较特殊，利用一些活动，搞一些活动，这些活动跟传统的佛山、岭南有关的活动，比如咏春拳，我们重新搞一些广东的结婚仪式，重新希望把这些文化复兴起来。在环境当中除了我刚才说的，房子把公共空间的打造之外，我们开发每一个项目的演出也放在这里面，大部分在岭南天地，有一小部分在住宅里面，我们希望打造一些凉快的空气，因为佛山比较热，不希望打造空调来解决问题，利用大的风扇，把比较凉快的空气打造出来，其他大部分是科学发展的认证。除了一号地块之外，当然整个社区在150万平方米整体打造社区，我们发展了很多其他的地块，包括住宅、商业，刚才我说包括一些保护建筑，注入祖庙旁边一些公共空间重新的打造我们也做这个事情，新的马可波罗的酒店，新的购物商场和办公楼，这是设计中办公、酒店，我们期待东华里（谐音）的改造项目。里面值得一提的是，在发展中其实每一个地块都会有一些历史的建筑在里面，怎么解决这个问题？全部拆掉不行，新的建筑和老的建筑混合在一起，这也也是城市设计的奖，这个不重要，重要的还是坚持，现在这个项目还有很多开发还没有做好，现在我们在坚持，还是刚才说的两个总体的概念，一是把整个社区重新复兴，二是把岭南文化重新复兴，希望一天一天的把佛山城市历史文化感觉越来越浓厚，谢谢大家！

主持人：谢谢陈先生给我们带来精彩演讲，让我们置身新与旧的环境中，接下来是投票，下面为我们带来演讲的第二位演讲嘉宾是中里竜也先生，任职阿拓拉斯的景观规划师，今天下降的题目是独特景观体验创造高端商业价值。

中里竜也：大家下午好，这是阿拓拉斯的主创设计师中里竜也先生，虽然今天我们的主题是办公，但是办公也是商业中档业态中的一项，我们不谈个例，谈谈商业综合性的话题，我们是景观公司，我们演讲题目是景观的重要性。

曾经景观是商业微不足道的部分，现在大家开始正式它的存在，未来景观应该会成为提升商业价值的增长点。大家都知道商业景观比其他的难度比较，有经济行为相关，商业的业态比较多样，景观有复杂性和求异性，因为一些因素的制约，需要设计者设计之处举行比较强的整体把控能力，并且景观所承载的功能既多样又多变，比如建筑、水井、照明、城市交通等其他专业之间的关系密切，景观可以为商业带来怎样的价值？一个好的景观设计会成为商业项目的画龙点睛之笔，可以满足商业基本功能需求，景观最重要的作用是吸引人，引导人，留住人，能够促进人在商业空间里完成一些商业行为，除了起到一些基本的功能之外，还应该能够满足人们对商业的休闲需求，让人们其中进行一些娱乐、休憩、交流并从中获取信息，汇聚人气，增强商业氛围，商业又是城市的重要组成业态，商业景观也应该起到扮美城市的作用。左边是北京银泰的改造项目，左边之前没有做什么景观，我们改造的时候添加了有功能性的景观，马上使项目有了一些颜色。

我们来自日本的景观设计公司，日本的商业景观设计是怎样的？日本商业景观的优势，首先注重细节，可以运用有限的空间创造出精致的景观，比较擅长用材料，可以用比较便宜的一些材料创造出高品质的景观，最重要是人性化，注重人在景观中的感受，而且施工比较严谨，后期的管理也很到位，我简单介绍日本有名的项目，左边是六六本木，无论从哪一个角度可以辨识出来，做景观很整体的思考了，中间这个大家很熟悉这个项目，从远处看像一个花园，每个季节有不同的花开放，任何时节去都有不同的体验感。右边三张图片是是新的大型项目，设置了很多的物理花园，设置了商业以外的设施，比如篮球场，宠物自由游乐园，可以为商业汇聚更多的人气，前面那些大家作为行家可能都比较了解，接下来我想着重介绍一下阿拓拉斯对景观商业的思索。

一个商业的核心之处就是什么？就是人流量，就是人气，我们阿拓拉斯做设计以人为主导，依照发生情感提出五层体验理论，人们对一个商业空间的情感发展，说的形象一些就像一个女孩寻找心上人的过程，从起初的好奇、心动到后面的一点点喜欢，在相处的过程中觉得可靠，成为一种习惯，最后产生依赖感，怎样的体验可以达到这些目的，首先是非日常性体验，做出特色，满足人们的好奇人，吸引人们能够慕名而来。比如左边这张是我们在北京做的K11的项目，用一些曲线的座椅、花坛、草坪，创造出不同于其他商业的艺术氛围。中间那张是苏州影视娱乐城，主题是红地毯，客户是明星，赋予商业一个主题，提高辨识度，让人们有深刻的印象，再如下面那张是银泰中心的垂直艺术空间的构想，右边比较特殊的景观，能够让人们产生不同于其他景观的感受，再就是可持续性的体验，变化多样，能够打动来宾，让人喜欢上这个空间，使人产生再次到来的冲动，左边这两张图上面是常用的汗喷，下面是投射在小品上的影像，产生不同的体验，植物四季的变化，通过空间随着时间的变化可持续，唤起人们的感知体验，在做设计的时候还要考虑空间的可变性，中间的图片可移动的临时商铺，售卖车和小品，同一个空间产生不同的感觉。右边这一组图片也是北京K11项目我们设定的屋顶农场，互动性强的景观使人们花心血在里面，想经常看看自己的劳动成果。

有了情感基础就是对实用性的考验，一个空间安全可靠，让人觉得行动方便，不会迷路或者走失，这些图片都是北京银泰改造项目的图片，首先为他的交通做了改善，进行了人车分流，甚至了环岛，引导车辆单向行驶，排除了拥堵等隐患。起初它的入口不是很明确，我们重新设置了一些不会遮挡视线和道路的景观小品，巧妙运用了一些铺装做引导，使人们第一时间到达自己想去的地方，促成商业行为的完成，商场的西侧是一个酒店，我们将前来购物和住店的车辆进行分流导向，每个业态相互连接的同时，保证高档酒店的私密性，商业地步合理规划了空间，合理有效的连接商业业态，同时避免了难以招商的灰色空间，再来就是随意性的体验，让一个空间能够深入人心，人们可以有事没事习惯性的到来，长时间停留在这个空间里，左边这张是我们在北京的郊外做的商业项目，在广场区域设置了一些游戏的空间，给人们提供了随意停留、交谈的场所，让商业区成为能够引导经济行为产生不以盈利为唯一目的的场所，我们把一些商业打造成城市公园或者艺术中心，使人们可以在这里进行散步，不仅可以聚集很多的人气，延长了人们在商业空间逗留的时间，闲逛的过程中可能消费行为的产生。

不仅要添加这些趣味性的空间吸引消朋友，在游乐区的周边应该合理设置一些休息区，露天的茶吧，家长监护儿童的同时，也可以进行消费行为，最后多方位的体验，一个空间一应俱全，可以满足人们的需求，人们自然对商业产生依赖情节，无论有任何需要都会第一时间想到这里，比如苏州影视娱乐城，商业是多样的，能够满足不同需求，我们景观设计的时候也是整体的把控，处理好每个业态之间的关系，使人们在任何业态中都能够体验到景观的整体性。如今的商业不等同于购物，景观需要满足人们的感知，右边的图片，景观空间可以举办各种活动，满足人们不同时候的不同需求，除了建筑外部做景观，还可以引入建筑内部，也就是室内景观，这是我们设计的天津周大福项目，室内景观不仅用有限的景观创造体验，还可以引导人走进更远更高的地方，促使人们逛遍每一个空间。这个是沈阳新世界中心项目，北方的冬季比较漫长，室内做一些景观，可以为漫漫冬日加一些暖意，尝试餐饮区可以做一些可食的植物，人们采摘后可以在餐厅享用，还有一些让客人自己种植西红柿野菜等的室内景观，既添加了客户的趣味性体验，又能够吸引他们多次的光临，综上所述我们的愿景经阿拓拉斯的每一个项目，通过景观体验，聚集更多的人气，提升商业价值，谢谢大家聆听，如果接下来有什么疑问，可以在茶歇时间跟我进行一些沟通。

主持人：谢谢中里竜也先生，今天时间比较充裕一点，大家现在有问题可以现在提出来？觉得还是在下面讨论，我们还有一个投票的环节，请给拿起投票器给中里竜也先生投票，有请演讲嘉宾洋世丰先生，是欧博迈亚工程咨询北京有限公司的总经理，他带来的题目绿色、节能、持续。掌声环境斯蒂芬先生。

洋世丰：下午好，我叫洋世丰，这是德国的公司，在中国已经做了很长的时间，我们在北京以及上海、沈阳和广州都有办公室，我们的客户包括有政府部门，主要设计绿色建筑、生态规划，我们和很多地产商合作，现在基本上很多地产商也是对绿色规划越来越感兴趣，我们做城市建筑规划还有交通的规划等等，今天讲的重点是绿色规划，整个设计非常复杂的系统，一个层面上讲实施规划非常困难，我们需要从规划师的角度思考建筑和交通解决方案和看技术上的设计问题等等，想讲一讲可持续的城市规划这个问题，现在城市规划中国政府规划了非常重要的问题，中国政府也是对此给予了很多的支持，绿色和可持续规划地块上有很多的绿化，这个也是对商业来说，对地价来说是有好处的，同时我们要在规划的早期考虑到这个问题，知道要采用什么样的技术解决方案，有些可能是后期才会逐渐意识到，而且我们知道在中国一些规划规章相对欧洲某些国家来说相对宽松一些，当然中国政府也会在这方面施加越来越的压力敦促绿色规划的实施，绿色规划对前期投入比较大，对规划原则来说，首先我们不仅仅要让整个城市绿化看起来很好，更重要实现可持续性，这些可持续的元素必须到位，一定要让整个地方看起来不仅有特色，人们可以长期的在这里工作和生活，第二个是热导效应，必须是我们避免的现象，还有生态交通的概念也非常终了，尤其是我们在提供城市公共交通解决方案的时候，主要基于整个城市的一个系统，这些很当要和私人的开发商进行合作进行，以前跟政府合作进行，现在我们的公共和私人领域必须参与进来，还有能效方面的措施也必须要考虑，因为我们也是一直在讲建筑要能耗低，要能效高，要做到就要想办法，住宅和工厂厂房冬天供暖怎么实现最大化，还有水的管理，我们希望能够规划一个绿色比较省水的水资源管理系统。

在最近几年我们涉及的项目是青岛的中德生态园，这个项目也是吸引了很多的关注，因为中国和德国的政府都非常的注意，非常的重视这个项目，主要资金还有投资都是由政府推动的，我们可以看到这里是我们的可持续性的城市规划图，我们能看到有很多的绿地，我们不仅仅只是在城市当中创造绿岛，我们实际上在整个大大的绿地里面加入了一个一个小的住宅和办公区，这也是未来我们要走的方向，更多的一些例子，我们希望能够给更多的建议，有的地没有得到有效的使用，那个时候这些地块只有18到20%属于生态地，很多都是空地，开发之后，我们已经实现了30%在生态上有价值的地，景观和绿地不是一下子让整个地成为生态用地，我们必须考虑到当中的动植物的生态，整个生态圈能够很和谐的发展等等，这样才能创造生态化的景观，还有这个生态园里有技术上很多的系统，比如有水回收的系统，我们看一下这里面的一些很多的建筑里面有公共用地，公园有很多节水的设施，里面有一个水的自然洁净系统，这个系统可以和整个地块的生态结合在一起，既可以实现绿色景观，也可以实现高科技的成分在，同时还有电动的巴士，也是我们这个地块交通系统的部分，也可以在这里使用，除了设计上面这个图，是设计出来的视觉效果，最后我们希望能够更好保证景观在下面这个斜坡那里有一块绿地，最终政府决定把这块地变成是一个平的，而不是有斜坡的地，考虑比较特殊的地理位置，我们做成有台阶，保留了斜坡的状态，现在更多的绿色越来越重视综合使用，建筑不是只有一个功能，会把生活、工作和环境的融合都结为一体，而且不同的社会群体都可以在这个里面生活。

给大家简要介绍一下，这些项目在广州附近，广州地下城的项目，这是广州的电视塔和西塔，在这两段之间的地下空间，主要是绿色的公园，在地下有很多商业空间、停车场、公共交通系统，对我们来说这是一个非常够具高生态型的项目，我们把这一区的利用率提高了，除了商业区域我们可以整合了公共交通，使其他不驾车人士可以充分利用这个地方，这是地标的情况，在地下有APM，也就是无人驾驶公交系统，这是杭州的地下城的设计项目，这个项目也是希望能给大家提供一个地下空间，而且是一直延展到我们河边，我们不想说行人不断的爬上爬下，我们使用了地下空间的设计，可以从路边直接一直走到河边，不需要路面上爬很长的人行天桥，我们还给私家车开的一条路，我们也有相关比如大家看到这样一个空气循环系统，保证我们在地下的时候，空气也不会太差，而且也不会受到外面太冷或者太热外界温度的影响，在说到可持续建筑设计，大家应该都得到立德（谐音）的认证，德国也有DGMB的系统，这个系统要比其他的系统更加的严重复杂，我们主要看的是在商业上是不是可持续发展，因为在商业上可持续发展建筑物来说，它是可以有更长的寿命。

我给大家介绍一下这是我们做生态评估时候的一个标准，这是我们一个汽车公司所站的解决方案，我们在设计的时候，希望能把环境做的更好，比如在这里我们看一下如何做节能？我们系统建筑大家可以在这上面看到，夏天有一个冷却的系统，在冬天有一个预热的系统，我们也计算了一下我们怎么样使用这个绿化来使节能做的更何，使它在商业上面可以更加的有汇报，我们会计算在费用使用这一个方案，这主要设备的方案是会节省134%，我们投资回报2.9年到3.2年左右，在这样可持续发展的方案里面，只需要三年就可以赚回我们的投资。这也是我们上海的一个居民确的商业楼宇的项目，这个项目里面我们的外墙是使用了一个隔热的设备，而且有一个双重的隔热的外墙设计，可以看到说，我们只需要在建筑的时候投入多一点的建筑成本，但是在后期来说回报非常明显。

这是北京的一个项目，在左边我们现在十年前建筑的时候情况，也是使用了双层幕墙的建设项目，在当时其实是比较新的设计，现在我们因为空气污染、噪音污染比较厉害所以可以看到这样一种双重幕墙的设计，有它的优处所在，这是上海的情况。这是北京SOHO的情况，最近的一个项目是常州的一个会展以及会展酒店的项目，这个项目建设的初期，我们现在做概念设计的阶段，这些解决方案都是非常重要的，但是我们的各个解决方案可能它的投资比较大，所以我们还在想在设计概念出来之后，在技术方面怎么样可以解决各个的难题，在中国我们也致力于提供更加绿色的一些建筑解决方案。

谢谢各位的聆听。

主持人：非常感谢洋世丰先生的介绍，我们还是投票，请大家拿起投票器参与投票。投票结束，主办方的建议，原来计划现在开始茶歇，我们想把最后一个演讲也提到前面，整个演讲结束以后，再安排茶歇，接下来可以自由活动，大家如果没有什么意见，我们邀请最后一位嘉宾上台演讲。谢谢大家的合作，最后一位演讲嘉宾是朴双根先生，他在凯里森中国公司，资深副总建筑师，协助并引领开发商，以及具有深度的手法满足其商业目标，今天他为我们带来的演讲题目是创造更聪慧世界。

朴双根：各位下午好，抱歉我的中文不是说的很好，我是韩国人，我在西雅图住了三十年，我现在是在西雅图，也就是我们公司的总部，我在那个地方住里15到18年，我两三年搬到了北京，建立了北京的办公室，在中国我们也承担了若干个项目，中国市场我十年前来过，上海办公室十年前开张，对于中国市场来说，大家都知道，凯里森在美国建立的总部，我们也是跟着全球的趋势，从美国到了日本，到了菲律宾、韩国以及中东等等，现在中国市场也是发展的非常强劲，也是我们下一阶段工作的重点地方。

其实我们待会儿要讨论的内容非常相似，我待会儿也会主持这个讨论的环节，我们知道在美国来说，我们跟美国的微软总部都是一样的，都是在美国的西雅图，可持续发展对我们来说这个概念，我们市场推驱动的概念，美国西雅图郊区的地方他们的总部，从市中心开车过去三四十分钟左右，把这个总部搬到那儿，当时发现微软的员工不愿意加班，他们的工作环境不怎么样，大家看一线谷歌，他们的工作欢乐非常具有弹性，非常的开放，而且也非常的舒服，微软从传统企业中心的理念之中，也是学到了一些东西，所以他们希望在新的园区里面可以让大家不仅工作还可以娱乐，可以用餐、休息等等，如果大家可以在工作的园区里面用餐，就不需要花时间跑到园区吃饭，节省了大家的时间，其实跟其他的项目一样，我们都是说希望可以建设更聪明的世界，还有更聪明的项目，我们的这个想法也就是聪慧的想法，贯穿于我们所有项目的始终，我们世界各地的项目里面都是秉持这个理念，我们的终极目标希望更加的聪明、聪慧，对我们的设计师、建筑师来说，我们有大量的这些灵感还有取材都是来自大自然，我们也意识到有一个趋势，可能这个趋势上千年前就开始了，不过我们也没有发现，可持续发展对于客户来说，他不会看到直接的利益或者金钱上面的好处，但是对于所有的项目来说，钱都是很重要的，我们建筑师来说，经常是会看菜吃饭，我们很自然会想到的一点，如果大家要感到很好，或者很放松的时候，就是能见到日光的时候，我们所有商业项目，办公、写字楼、购物区，如果能有日光灯，有日照的时候，也就是自然的采光，还有自然的水暖是最好的。

对于我们来说，作为一个人来说，这个时间的节律是非常重要的，我们需要时间时间、天气，而且要保证照明和时间的节律一样，我们的项目里面，强调的可持续性也是跟人息息相关，其实在说到可持续发展，或者说想拿到认证是有很多的方法，客人说这样做太贵了，或者那样的方案太花钱了等等，我们也会看一下最可持续发展到底是受市场驱动还是说我们想引领整个市场的先驱，欧洲来说可持续发展大家都知道是一个强制性，所有的写字楼，政府办公部门都必须达到节能的要求，在欧洲来说，比如说你节省了多少电，是可以减税，又或者说可以拿到一些补助，这是有金钱驱动式，在中国来说，它暂时还是意中强制性的，它的激励机制并不是太完善，未来这点可能会有所改变。有了这个这样的项目，这个项目面对市场还是你需要有出租，还是说要售卖，你是不是创造这么一个市场？你必须考虑接下来的好几年内，到底你是要在这个建筑上花很多的投资，很多的钱，我们如何这样的情况下，考虑可持续等等问题，我们首先打造空间感，让人们有一种空间内，能够过想要的生活，背后也反映当地的文化、历史，之前已经有将者讲了关于保护历史文化建筑的问题，在中国随着市场越来越成熟，我们也会看到越来越多的这一类的项目，讲到我们的项目和我们自己的客户，我们往往是就会遇到一个挑战，不仅在项目当中使用可持续性，还有就是我们要有一个目的，你的建筑是可持续的，非常好，单位对于商业的开发者，这些开发商来说，他们所关心的是钱、利润，可持续对我有什么好处，给我带来什么利润，这是他们关心的，不管在美国、中国还是韩国，还是在日本，我们都发信了，我们必须要好好利用这些资产的特点，为我们的客户打造价值。

下面我想给大家介绍几个案例分析，很多的空间涉及到中国的项目，这些基本上都是综合使用的空间，有着不同的目的，我们公司在美国，在中国都很擅长综合性空间的打造，我在这方面有25到30年的经验，感觉综合利用空间在亚洲，从日本、韩国等等国家开始，还有中东，现在在中国不断的开始流行、发展和繁荣，现在市场似乎又回到了美国，美国现在有了越来越多的综合性的多用途的项目，今天我们都听到很多关于中国城镇化发展话题，讲到这方面的研究，还有整个的历史发展，在中国接下来十年又会有3.5亿人口进入城市，这个几乎相当于美国所有人口的总和，城市化促进了可持续性的发展，我们要把注意力更多集中在这里，要人们注意力重新回到城市化的同时做好环境保惠，关于以市场为驱动力的项目，中国目前已经出现了一些趋势，很明显的就是在这些综合性用途的项目当中，比如宾馆、住宅、公寓、办公楼，有很多的餐馆，我看到如果是一个商用的大厦有70%都是餐饮行业，所以我们可以看到这个是出现了一个主要的趋势，还有一个就是娱乐，对于第三个元素，我要讲的案例是和可能性更加相关，这个项目是菲律宾马尼拉的一个项目，叫做绿带项目，菲律宾艾雅拉（谐音）家族拥有的，我们从大图上看，这个项目已经有了的一些结构我们可以看到，整个的概念是什么？这个大概是15年前的一个项目，那个时候亚洲可持续性的理念并不是很多人在做，我们作为设计师想要做的就是我们要想办法让整个项目成为客户的一个资产，在做项目之前，这个地方有一个公园，我们发展了这样一个概念，把整个公园能够保留下来，而在里面加入更多的东西，比如说像办公楼，购物中心、餐馆等等，而这个公园就成为了整个购物中心当中中心的公园。

从这个项目当中，我学到了一点，我发现了一点，人们很自然就会被自然景观所吸引，很快开发商也就意识到这是一个很大的卖点，这是可以很好的融入到他们的项目当中，而且这不仅仅是成为一个公众的热点，而且也成为公众聚会的场所，成为大家都想去的目的地，这个也是可以满足很多开发商的开发目的，从这个项目我们可以看到它有50%的零售都是由餐饮行业所驱动的，已经到了第七期，整个的背后的理念大公园的感觉，景观方面已经有讲者提到过景观是很重要的概念，作为一个建筑师开发商业的综合性的项目，我们要考虑景观，要如何利用自然的景观，让整个地方显得更加的舒适，而且这个对于开发商来说也是非常大的一笔资产，因为景观越好，可能人们越愿意在这个地方驻足，也会越来越多的人到这里工作，人们的生产力也会提高，而且人们在这里待的越久，这里的商家营的利润越多，我们有很多的数据证明这一点，自然景观是我们整个项目中心所在，我们如何利用自然的景观把它带入到封闭的环境当中。

再讲一讲中国成都项目，我们刚刚结束了一部分项目，第一期，成都万象城也是公园的理念在背后，一开始这里并没有公园，我们只是在这个项目当中希望能够使用比如说自然的景观还有自然的采光等等，都能够为我们的客户带来很大的价值，这个成为我们项目的关键所在。我们知道建筑师总是在推销可持续性的概念，我们想要让整个世界更加美好，我们可以列长长的单子，可持续性为刻绘带来什么好处，最终能够为他们创造什么样的财政、金钱上的价值，我们一方面需要不断的促进可持续性在建筑当中的使用，实际上对于完全只顾赚钱的客户来说，我们推行这个概念遇到了很多的问题和困了，我们需要让客户，就是让开发商意识到，实际上我们并不是只是在做一种营销，我们是希望能够使用可持续性为他们创造更多的利润，吸引更多的租户，这就是我们背后的战略，希望通过这样的方法，让更多的建筑可以反映可持续性的理念，这里面包括舒适、方便，和大自然建立联系，我们希望不仅仅在大厅里面有绿色景观，我们希望能够让整个建筑物的内部、外部都能够有很好的连接，我想这个对于设计的整体来说非常重要，而且这就是要让整个建筑和设计更加的一体化。

我们一直都在和客户去争执，我们希望要能够让建筑有更多的自然采光，现在已经做了很多的研究，说在自然采光的环境下人们感觉更加的舒适，食物看起来更加的美味，更愿意停留更长的时间，如果说你尽量让整个地方都使用自然采光最好，还有一点就是我们北京这样一个项目，昨天有一个讲者讲到这个项目很美，很漂亮，我个人觉得作为综合性、多用途的开发项目，和整个自然建立起来联系还有一点很重要的，就是最好能够做好自然的采光，但是有时候是很难分辨的，到底这个采光要有多自然，我们是不是要分的清楚，实际上现在天气是好还是不好，还是在下雨，我想自然采光是一方面，还要考虑其他的问题，散热怎么样？热损失如何？热获取如何？因此这个就是和建筑能耗是相关的，我们希望这个建筑同时也是能够比较节省能源，而这里就是我们在项目当中囊括进去和可持续性相关的元素。比如说我们遮荫，又或者一些树顶的设置等等，所有的这些不仅是在景观上更加的吸引人，也可以使我们这个地方他的温度降低，这是中央公园的想法，我们强调能把这些特色发挥到极致，在成都的项目里面，所有的这些餐馆都是在各个层，保证所有的餐馆有一面面向央公园，不仅使自然采光更加好，视觉上面也使我们的餐馆更加的漂亮。

刚才我也说过了写字楼的项目是受到了认证，刚才我也说过的一点，中国的市场发展的非常快所有的办公楼也是起的非常迅速，即使我们说办公写字楼的时候，也要考虑到弹性以及选择性的问题，不仅仅是要安全，对我们的员工来说是很好的办公环境，才可以使他们更愿意在办公楼里面办公，在这点我们继续创造好的工作环境，包括我们的交通要便利，周围的配套要跟得上，要提供不仅仅是有办公区，有附近的住宅区，又或者城中城的概念，可以使我们项目的园区里面，大家可以全天后的待在那里，甚至晚上住附近，其实这是非常复杂的概念，在美国其实经常是很简单的，都是二维的，要么是购物公园，要么购物区等等，在亚洲现在这些都是三维的，也就是说不仅仅是水平性的设计，还有一些垂直性的设计，这样保证我们所有的功能区都能非常方便的联系，这一点非常重要，我们的项目里面，我们深信一点，也就是我们所有的这些关键的人，也就是说我们住在这个区里面的居民，每一家人都是需要享受到足够的景观，不能说有一些人的利益被牺牲掉了，我们这种综合利用的项目里面，不可能因为强调某一个功能而牺牲了另外一个功能，我们知道我们在这个项目里面每一个功能部件部分同样的成功，这对我们规划来说是很大的挑战，我们需要在这里面有多少个不同的功能、模块，在这个项目里面最大的挑战就在这里，我们可以对比一下成都的项目，以及我们在菲律宾的项目，这两个项目其实他们的用地是差不多大，我们的用途还有我们的不同进入点都是有很大的区别，在我们的综合性的项目里面，一定要保证功能区可以相互的连接，否则如果什么时候变成了死胡同，这就是最差的情况，我们可以看到立体游园的项目，不仅仅写字楼之间不同的一栋，在购物商场里面也可以很方便的到处走动。

我们在环境设计里面有一个叫做如何找到道路这样一个概念，我们在建筑语言里面怎么迅速找到想要去的地方，在这里我们可以用景观、标志，或者说其他的一些方法，所以在找路系统上面来说，我们可以使用像钟楼，又或者使用一些透明的玻璃幕墙等等，使大家更容易找到自己要去的地方，成都项目，我们要进行的项目里面，还有一点非常重要的，就要刚才说过的着陆的系统，其实在做空间设计的时候所有的这些刻绘还有开发商等等，都非常强调这一个地段的重要性，大家经常说地段很重要，其实在总体规划来说，地点和地段也是非常重要，做好总体规划不仅仅是关乎于可持续发展，包括使用的建材需要耗多少的能量，如果我们设计的时候可能是朝向不对，比如说不能捕捉到我们的早上的阳光，又或者下午的夕阳等等，不管设计的多好，可能整个项目都是注定失败的，项目的朝向已经基本上是可持续发展里面50%的内容，这直接关系到我们这个建筑物的能耗。设计师来说，当然就是选对项目的选址，其次我们要保证所有的零售商的店铺都面对着交通比较繁忙的一面。不仅如此朝向也要尽量的捕捉到我们的自然光，这是我们已经经过认证的一个做法。我们还可以使用一些屋顶的景观，这样最大程度上利用我们的自然光，使大家在白天不用开灯也不会觉得室内太过暗淡。

我们之前的研究大家可能已经看过了，这是在受可持续发展，尤其对北京还有整个中国来说，就是一个遮荫的问题，我们项目的选址虽然一开始可能不是想着说进行可持续发展，可能更多看一下分区的功能，对于设计师和建筑师来说，我们的任务就是找到这两者之间的平衡，对于客人、项目实际建筑的使用者来说好处都有哪些，我们说项目复杂性的时候，不仅仅开发时候、设计时候非常复杂，怎么样使我们的建筑物有活力，更加的生动也是很重要的。对于建筑师来说最大的挑战之一，如何把活力的问题融入到整体规划，以及可持续发展的过程之中，刚才我也说过了，项目里面的每一个部分都必须成功，这个项目才会有整体的成功，我们在说成功的极大支柱，我们在设计完之后我们对整个设计来说是有很大的控制能力，这个项目在郑州刚刚完成的万象城的项目，这是办公写字楼，它的地段非常的重要，可以看到这一个上面部分是写字楼的区域，朝向也是一个正南正北的朝向，保证最大程度利用自然光，这是客人有这样的要求，希望成为地标性的建筑，我们在这个写字楼朝向和形状方面尽可能做到可持续发展，我们采用的就是这种通风的系统，还有不同的一些水暖、地板的选择等等，都跟我们的成本 相关，我们也知道，如果说可持续发展的时候，经常建造成本要增加，所以我们也希望找到最好的平衡，左边的这张图片是我们的效果图，右边是我们郑州项目的二期，这是一个20米高的酒店的项目，酒店和办公楼在一起，酒店是君悦进驻这个地方，20年前我们的想法经常把酒店放在下面，把我们的办公楼放在下面，后来发现其实做法并不是说太现实，因为要把不同的员工用电梯运到上面办公，现在从节能的角度来考虑，我们的客人也有越来越大的呼声要求说节能，对于酒店和办公楼相对选楼层来说，有另外的选择，现在不会再把客房放在楼层的顶端。现在写字楼放在顶端，客房放在下面，在可持续发展来说，这样对于整个写字楼来说是更加有效率的。

说到天际线的问题，这块我就不再详细介绍了，我想强调的一点就是其实我们这样是通过这样的自然采光，可以保证在日间的时候尽可能使用自然光，对任何项目来说，只要有可能都采用这样屋顶的设计。还有很有意思的项目，这是在萍乡的项目，萍乡在另外一个三线城市，我暂时忘了它的名字，我觉得很有趣的原因，我们在中国也跟很多的开发商合作过，他们希望希望能用一些新的东西来脱颖而出，这个项目来说应该在三四线城市，这里有50米高的大的建筑物，是非常罕见的，这个地方有酒店公寓、办公楼和餐馆等等，怎么样保证日间的采光非常重要。还不能影响正常的零售业运转和办公，我们现在看到独特的趋势和可持续相关的就是公园的理念和自然景观的理念，这个项目是面向城市的大公园，面向广场，开发商想创造非常特殊，非常与众不同的的感受，他们想开发这个跟其他的项目部一样，这种感觉好像上方有一个大的珠宝盒，把中央公园融合到购物中心里面，不仅仅有自然的环境，而且这个公园和外界的连接性非常好，这背后的整体的客户动机想要创造让大家都想来的地方，这里是有一些特别的东西，大家都可以来看，来参观，而且非常舒服，可以在这里驻足、休闲，这个空间不仅仅为用户设计，创造更方便、更舒适的环境，也是为开发商创造的，作为他们有价值的财产。

在这个零售的建筑方面，我们意识到要把这个作用都引入到建筑的每一层，所有顾客体验都应该说要基本上每一层都是和谐、类似的，这个直接上地下一层，我们尝试日照光带到地下一层，之前有人谈到，这个概念并不新，在地下一层可以引入更多的自然光，在整个的项目周围都可以有这种自然的日照，日本、韩国有得到有了差不多的案例，所以我们不仅仅是想在地下一层想做到这一点，广场、地面一层都希望做到这样的效果，所以对于顾客来说，这是一个很好的地方可以休闲，更重要对于开发商来说，他们就算是地下一层也可以和地上一层同等价值售卖，更好把可持续方面跟客户创造价值结合，我们想把可持续性的元素，为开发商创造更好的价值，而不是成为让他们赚钱的阻碍。

时间不多了，我讲快一点，这是我们成都的一个项目，也是用了在屋顶上差不多的理念一个项目，希望让人们吸引进来，走到整个楼顶，这也是综合性用途的项目，我们之前设立了四个外立面，第五层叫做屋顶，综合性用途的项目来说，从你办公室的窗外或者酒店公寓的窗往外看，就会看到商场的屋顶，会看到屋顶如果很丑，或者有垃圾，你觉得感觉很不好，但是我们做了一个屋顶的调整，你看上去非常的美观，对于整个居住的人以及办公的人来说，都是一个很好的体验，所以我们是把整体的设计都融合进去了，这里就不讲太多了，主要就是跟周围社区融合的一个意思，接下来讲一讲我们在北京做的一个项目，它也是很特殊的，是一个运动常、篮球场中心，实际上它也是在一个停车上作为一个改造，而且客户希望把它现在沿着原来的停车场做成一个商场购物中心，我们怎么样把这个零售的用途，像公园一样的用途融合起来？首先还是刚才的自然概念，让整个的大自然非常和谐的和零售商场合为一体，看起来公园还是公园，却有了都市的气息，在中国进行项目开发的时候，公共空间还有景观、公园，所有的各种元素都是我们非常关注的，这是我们在北京的项目，这个项目所处的地理位置非常之好，主要零售的用途，在地铁线的交汇处，它的一共有大概15万立方米的面积，而对于客户来说，他们最关心的而并不是可持续性，但是他们却非常喜欢创造一个人们都想去的概念，所以我们在第六层做了一个台阶式，从第六层延伸到底层，我们是希望能够把自然的景观融入到整个建筑当中，让人们更久的休息、停留、驻足、娱乐，但是整个的建筑也对于开发商来说，也是一个价值很高的资产，对于我们来说我们的定位希望能够更好鼓励可持续性建筑的发展。

我们不会一个一个慢慢的讲了，这个是最后一个，我想把我刚才提到的所有趋势都涵盖到，这个是北京通州的一个项目，坐车到北京大概40分钟，这里就是北京周围的大运河，很有历史，我们客户重视想要好好利用运河的景观，把所有可持续发展的理念、概念希望推销给客户，当然我们做的很多妥协、平衡，不仅仅和客户，和市政府也做了很多协商，我们的目的希望提供能效高的建筑，不仅仅是办公楼，包括酒店，希望把绿色的元素带到整个项目的整体当中。第六层有一个冬日花园，相当于一个室外的空间，在这个里面，也是会有很多人进来办公，这一层是有酒店，顶层办公楼，背后推动的理念还是可持续性，以及高能效，更重要开发商能够有更多的选择去选到底是来挑选哪一个酒店运营商进驻到这里来，在运营上首先一个引入了在室外用餐的一个概念，在北京有一个花园引入了室外用餐的概念，做的非常成功，我想对于所有的人来说，我们都是很喜欢身处大自然当中，感觉更加舒适、放松，创造这样的一个自然的空间，不仅仅是在办公或者是商场创造这样的空间，创造这样的空间对于用户来说是好的，对于开发商来说也有益处，用户更愿意在你的地产里面逗留，你的地产价值因此有所上升。

接下来的十年，我们会更多把焦点放在零售上，零售的部分在美国我们不同的层级都会使用可持续性的理念，可持续性你要解释起来很复杂，涉到整体的规划，无论办公楼和酒店都在谈可持续性的建筑，我们要注重包括使用的是什么样的建筑材料以及何等方式进行建筑，这些问题都要考虑，所以对于做整体规划以及做综合性用途开发项目的规划者来说，我们要注重一点碳足迹，不仅仅要提醒客户使用高能效，减碳排放的技术，如何使用户和汽车都能够更便利的进入到项目当中，在整个建筑能耗减少碳能的排放。

谢谢大家！

主持人：请大家拿起投票器，最后一次投票，我们看一下这个投票结果，这是提供最高分的奖品，是一个充电宝，结果出来没有？最后的结果是来欧波迈亚的自洋世丰先生。

洋世丰：感谢各位的支持，

主持人：谢谢大家的参与、互动，整个今天论坛所有项目已经结束了，