荣维毅:对妇女的暴力或者性别暴力,它之所以能够产生,一般来说不是个人的问题,比如说一个丈夫去施暴,说的我老婆比我强了,我受不了,我别的不能比,但是我在性上我得控制你,就像刚才侯老师说的,这个现象是非常普遍的。这个作为个人来讲,施暴者来讲他为什么有这种思想呢?关键还是传统的社会性别文化,就是他认为男人应该以什么来表现,我作为男人我应该是怎样的,传统文化又对女人有一种要求,说你作为女人你应该是怎样,你做到这样才是女人,如果你做不到这样你就不是女人,男人就应该特别强,男人就应该主导一切,男人就应该能够,男尊女卑,男强女弱,男外女内,男才女貌,所有这样我们耳熟能详的传统文化的这样一些性别规范,潜移默化的世世代代的给我们培养出来的男人是一种什么样的男人呢?就是男儿有泪不轻弹,男人要是有软弱的时候,或者不如女人,不如老婆的时候,不能表现出比她弱,如果表现出弱,那么我就不是男人了。

从小我们教育男孩子也经常会说,你怎么哭呀,打你,你打他呀,该出手时得出手呀,这就叫现在讲男性气质的养成,这叫做社会性别的养成,男性气质怎么养成的?就是从传统文化为基础的这么来养成的,所以这时候他觉得打人那是表现他是一个男子汉的气概,所以当他处理不好问题的时候,他不能处理的时候,当他觉得他控制不了对方了,比如我要离婚了,我想离婚他不让,这个男的就觉得老婆想离婚了,他控制不了了,他怎么办呢?他就通过暴力,所以这个暴力在很大程度上跟传统性别文化是联系在一起的。

我们现在这个性别文化,我个人觉得,不知道大家是不是这样,说实在的没有根本的改观,可能也在改,改的女人改了很多,女人在进步,我现在也作为一个女孩子,或者作为一个女性,或者一个女的领导者,女的工作者,女的科技工作人员,我和男人一样没什么区别,我可以成功,但是男人在脑子里很多的还是有点容忍不了女人的成功,在这里头就在改变性别关系上,我个人觉得是男女不同步的,在这种情况下,女人要发展了,男人就可能一种失落感,所以现在有人觉得好像现在男人好像就是,是不是有人觉得是非常不舒服,或者怎么样,很有那个什么的,可是就是没有同步,对社会性别平等的那种平等关系他没有跟着时代进步,这是男人应该反思的地方。

当然也不是所有的女人都这样,有很多女人也依然遵循着世世代代教导的女人应该怎么样,女人应该是不能够粗声大气的说话,女人应该听男人的,女人应该是小鸟依人,女人应该有爱心,女人应该是会做家务,女人应该怎么怎么样,所以才出现了像侯老师所说的,虽然她自己很进步,就是工作能力很强,但是在夫妻关系上,在家庭关系中,可能依然有一些传统的观念,所以面对暴力的时候,面对性暴力的时候,可能就很难真正的把自己主体性,对身体对自己的那种主体性拿出来,所以女人也需要进步的。

但是话又说回来,我不是说男人应该怎么样,女人应该怎么样,就是他们个人的事儿,这是一个社会的事,也就是说要改变整个社会性别的这样一种不平等的关系,和对男人女人不平等的看法,实际上应该是国家的责任,但是我们现在在反对家庭暴力,或者反对性骚扰,反对所有的(02:39)的时候,按照国际社会的标准,这是国家的责任,就是国家你应该有一个承诺,国家应该制定计划,要消除所有对妇女的暴力,这样一种政治承诺要落实到我们的法律中,要制定各种各样的法律,比如说你在《刑法》中,在《妇女权益保障法》中,或者你在所有的法律中应该反对一切形式的对妇女的暴力,这是国家非常重要的。

当然国家制定了法律,我们国家现在法律也不能说不少,侯老师在跟我底下交流的时候,让我准备说我们国家在治理性别暴力方面做了些什么,是做了很多工作,但是为什么做了以后不能实行?比如就说家庭暴力,从最早的2001年《新婚姻法》修订出台以后,第一次提出反对家庭暴力以来,在《妇女权益保障法》、《未成年人保护法》的修订,还有《残疾人保障法》,还有老年人的保护法,对这几个所谓弱势群体的保护法,都提到了反对对这些弱势群体的暴力的问题,刚才大家又提出来,现在的暴力,刚才吕孝权律师也提到,呈现出农村,低龄化,农村主要表现在对留守儿童,留守妇女、留守女童还有留守老人的暴力,那么既然法律都有了,为什么没有起到法律应该起到的作用呢?这这就是说法律可能不完善。

另外执法的人知不知道这个法律,我们的法律有没有配套的那个,光定了法律,那你怎么来实施?比如台湾吧,台湾定了《家庭暴力防治法》、《性侵害防治法》,还有《性骚扰防治法》每一个相关的法律都会有一些,比如说《家庭暴力防治法实施细则》,《家庭暴力防治法实施原则》,还有《家庭暴力防治法》出来以后警察一套规则,警察应该做什么,法院的法官应该做什么,法院应该做什么,检察院应该做什么,都有一整套的规则。

我们光提到一个家庭暴力现在要出台,我就不知道它会不会出台一个实施细则,会不会对警察专门规定一下对什么,所以法律出台还要有一个实施的具体的办法,另外还得要改变执法人员的观念,你现在如果警察仍然说,你那是家务事我不管的话,那永远也解决不了问题,虽然有法律,包括董珊珊的案件,包括李彦的杀夫案,他们所在的北京,所在的四川,都有关于预防制止家庭暴力的相关的规定,北京虽然没有出,北京的人大没有出条例,但是北京的《妇女权益保障法实施细则》北京也有它的相关的规定。四川有四川省人民政府的预防和制止家庭暴力的规定,那么为什么不管呢?为什么没有管到呢?所以各种各样的相关机构也应该进行培训。

另外还有一个就是在座的各位,就是我们所有的人都应该来呼吁,来尽自己的能力去做,比如说我们做一个项目,我们做一个倡导活动,我们做一个什么,都是一份力量,所以红枫的志愿者们也是任重而道远。