【文/新潮观鱼 阮佳琪】
“我觉得，对于一个优秀的演员来说，共情能力和控制能力同样重要。”6月24日，在上海电视节白玉兰奖评委见面会上，宁理这样回答关于演员核心素质的提问。
在他看来，两者缺一不可——没有对复杂人物的共情，表演会沦为失去灵魂的炫技；而仅有共情却缺乏技术层面的把控，又会变成自我陶醉式的自嗨，“所以这两个能力，缺一不可。”
这番话，几乎可以看作宁理表演理念的注脚。他不相信单靠技术就能成就一个好角色，也不认为仅凭直觉就能抵达表演的深处。
从《无证之罪》阴鸷狠戾的“李丰田”，《警察荣誉》沉稳通透的“陈新城”，《繁城之下》隐忍复杂的“宋辰”，到《爱情神话》自带烟火气的“小皮匠”、《流浪地球2》理性与悲悯交织的“马兆”，宁理从未重复自己。他塑造的每一个角色都如水随形，让表演褪去“演”的痕迹，只剩下“是”的存在。
获得白玉兰“最佳男配角”两年后，宁理再次回到这个舞台。只是这一次，他的身份变了——从曾经的忐忑参评者，成了手握评判权的评委。
“我以为会比较平和，”宁理坦言，“但真正开始工作后，发现责任更加重大。因为要面对很多参评者、参评作品，要做出自己公正客观的评判。”
上海电视节白玉兰奖评委宁理与新潮观鱼等对话
什么是好作品、好表演？宁理认为，答案并不复杂：剧本要完整，表演要真实细腻、有个人特色，同时符合影视工业的标准要求。
“但最重要的一点，是作品能打动观众，透过屏幕走进观众心里。能让观众在故事里看见自己、看见人生、看见世间百态，这才是最关键的。”他对新潮观鱼说，奖项本质上是对作品生命力的认可，“而作品长久的生命力，根植于观众真实的感动与共鸣”。
与角色相处多年，宁理始终对表演保持着一份清醒。他曾说，演员“要永远有对人性和社会的反思，不能娱乐至死”。
在这次对话中，他进一步向新潮观鱼解释了这句话的含义：“娱乐性并没有什么不好，大家在工作之余看一些轻松的剧，是特别好的一种放松。但是，仅仅为了追求某种肤浅的、粗俗的东西，对于人的未来是会有一定伤害的。”
在他看来，影视从业者肩负着一种社会责任，“我们从事的行业会影响别人的视角以及思考方式。我们要珍惜这种权利和能力”，带给观众温暖治愈的力量，传递积极动力。
回望自己的演艺之路，宁理觉得每个角色都对他影响至深，相当于经历了一段又一段的人生。
如果非要挑个最重要的，当属《无证之罪》里的“李丰田”。他笑着回忆道，“一次参加活动，（我）在电梯里碰到一个女孩，她（看到我）就开始手抖，我突然意识到角色在观众心中还是有一点影响的。”
不过，宁理并不担心被“定型”，他相信只要角色够经典，观众自能区分演员和角色，“好角色跟类型无关。关键是要有生命力、有原创的气质。”在他看来，正是过往所有角色的累积，才塑造了今天的宁理。
宁理在《无证之罪》中的经典名场面：李丰田反向抽烟
如今，影视行业正经历着形式上的变革。长剧、短剧、中剧，新的媒介形态层出不穷。有人担心短剧会影响传统剧集的品质，宁理并不这么看。
“话剧、电影、电视剧也好，长剧、中剧、短剧也好，只是一种形式。”对他来说，所有好的作品、好的角色，都值得去尝试。
他还向新潮观鱼透露，自己正考虑以“开发者”的身份参与短剧项目，希望在故事中寻找关于心灵成长与人性反思的切口，“跟人有关系的，我都很感兴趣。”
至于短剧是否会冲击长剧，宁理则用一个生动的比喻回应了这种焦虑，“你看世界杯的时候会吃零食，跟朋友聚会时会吃精致的宴席。影视文学作品也是一样，有不同的形式、不同的作用。不用太担心谁取代谁，只要根据作品本身应有的规律去做，就足以成立。”
聊到国产剧的未来，宁理没有给出宏大的愿景，而是指向了一个更具体的方向——深度，“我们中国不缺故事，也不缺荧幕形象”，关键在于“如何能把现有的故事讲得更深入”。
他以行业剧为例，“很多时候只是批了行业的外衣去讲爱情故事，其实可以更多探讨行业本身，探讨行业与生活、生命、生活质量之间的关系，去深层了解它的本质。”
有人说，宁理是“大器晚成”的代表，他不知道自己“算不算”，“我就是热爱这份工作，努力把它做好”。
他同时强调，”我们千万不要觉得从业者比观众高级，并不是这样的，我们是共生关系，我们可以从观众身上学到很多。所以我特别尊重观众、感恩观众。”
以下内容整理自现场对话，在不改变原意的前提下，微调语序并删减冗余表述，供读者参考：
问：2024年你斩获白玉兰最佳男配角，如今以评委身份参与，想问问获奖这两年，你的职业生涯产生了哪些影响与变化？身份切换后，你有什么不一样的感受？
宁理：我觉得，获奖对我来说可能是一种肯定和鞭策吧。之前也一直努力工作着，但得奖以后，是真正认识到我的所有努力是会被看到、被认可的，这也让我对待今后的工作更加认真。
身份的变化是这样，因为之前是作为一个参赛者、参评者来参与白玉兰，会非常忐忑，希望能够被认可、被看到。这次作为评委，我以为会比较平和。但真正开始工作以后，就觉得你的责任更加重大，因为要面对很多的参评者、参评作品，要做出自己公正客观的评判，对每一个人的工作都做出客观评审，我觉得这个责任更加重大。
新潮观鱼：判断一个好的作品，一个好的表演，你最看重几个维度呢？今年的入围作品有没有让你眼前一亮的类型？
宁理：我觉得每一个类型都有它很让人眼前一亮，或者是它优秀的地方。这次入围的众多作品里，最终获得提名的几部，各有各的优点和长处。
我们这次评委里面有导演、演员、编剧还有美术。我们几个人肯定会站在各自专业角度，从不同维度评判作品，但我们看待作品，也会达成统一的整体共识。
我觉得一部好作品，首先剧本要完整，表演要真实细腻、有个人特色，同时也要符合影视工业的标准要求，但最重要的一点，是作品能打动观众，透过屏幕走进观众心里。能让观众在故事里看见自己、看见人生、看见世间百态，这才是最关键的。
奖项其实是对作品生命力的认可，而作品长久的生命力，根植于观众真实的感动以及共鸣。
问：站在演员的角度，回望你的演艺之路，哪个角色对你影响最深？
宁理：我觉得每个角色对我的影响都挺大的。因为你饰演的每个角色，都相当于经历了一段人生。可能对于我的职业生涯来说，比较重要的是《无证之罪》（李丰田）这个角色。
但我觉得，我接过的每一个角色，对于我的人生来说都有很多影响。我之所以能成为今天的我，可能跟那些角色也多多少少有一定的关系。
问：今年白玉兰入围名单兼顾人气与实力，不少青年演员首次入围。你认为青年演员斩获白玉兰提名，对他们的演艺道路成长有着怎样的意义？
宁理：我们这个行业，整个都是在一个不断新旧交替的过程中，总有一天他们会成为中流砥柱。我觉得，他们的入围，让我看到了新生力量逐渐承担起他们的重要责任，我感到非常非常高兴，为他们感到非常的骄傲。
问：看到这次的提名名单，你有什么样的感受？这些作品之前有没有看过？能不能举例子聊聊，你觉得它们分别有哪些亮点？
宁理：有的作品是我在接下评委工作之前就看过，还有一部分是当了评委之后才看的。我觉得，这次入围作品的类型是各种各样的，每一部都带着全新的创作思路和新鲜视角。我的感受是，真正感受到了百花齐放。
（你之前就看过的是哪一部？）
我之前看过《太平年》，看过《生命树》，看过《沉默的荣耀》，这些都看过。当上评委之后，所有入围作品都要重新完整看一遍，而且要带着不一样的视角。
以前我只是普通观众，现在再看，会同时兼顾从业者、行业观察者的多重心态，而不是仅仅从一个演员或者观众的角度去看，要整体地看一部作品。
新潮观鱼：之前谈到演员这个行业，你曾说“要永远保持对人性跟社会的反思，不能娱乐至死”。为什么会有这样的感慨？
宁理：我觉得，首先，其实我们从事的这个行业它有一定的娱乐性。娱乐性并没有什么不好，大家在工作之余能够看一些比较轻松的剧，轻松的作品，这是特别好的一种放松。但是，仅仅为了追求某种肤浅的、粗俗的东西的话呢，对于人的未来是会有一定伤害的。
作为我们（影视行业从业者）来说，我们要有一种责任感，对社会的责任感，我们从事的这个行业会影响别人的视角以及思考方式。所以，我们要珍惜我们的这种权利、这种能力，去好好善待它，去更好地引导观众去反思，以及带给观众温暖治愈的力量，传递积极动力。
问：你曾说表演要“像水一样无形”？这是怎么理解的？评审时，怎么去判断表演的真与灵？会重点捕捉哪些细节？
宁理：演员是创作者，创作工具，也是一个创作产品。同样的一个演员会扮演着不同的角色，你在扮演这个角色的时候，是以你为中心，是以演员为中心，还是以角色为中心，这有很大的区别。
就像我们那时候上戏剧学院的时候，老师说，你作为一个演员，要热爱你们心中的角色，而不是角色中的你们自己。所以我觉得，（表演）要像水一样，就是要像角色一样，把你变成各种各样的形状，而不是说都是你自己。
我在作为评委的时候，我更看重的是这个演员在扮演中，他对角色的贴合度，以及对于角色诠释的细节和层次感。
问：你刚才说之前像《太平年》这类作品，以普通观众身份的看过，这次担任评委又重新看，有没有发现第一次观看时没有注意到的东西？
宁理：其实好作品每次看都会有不一样的感受。第一次看只看懂故事，第二次看是看身处宏大历史背景下每个人的选择和态度，还有他们面对历史变革做出的反应。
新潮观鱼：现在不少电视剧演员跨界尝试短剧创作，包括本届的评委刘丹老师也有相关尝试。在你看来，短剧是否已经成为实力派演员的新赛道？你会愿意尝试短剧拍摄吗？
宁理：其实我觉得就是形式（不同），话剧、电影、电视剧也好、长剧、中剧、短剧也好，只是一种形式，一种媒体形式。对于我们演员来说，我们就是要演一些好的作品，去演一些好的角色。
我不知道这算不算是一个新的赛道，所有好的作品，我都愿意去尝试。
（那有人来找你拍短剧吗？）
我自己还在考虑去开发一些短剧作品。我觉得现在大家的工作、生活都比较快节奏、忙碌，在这种情况下，我们可以做一些比较优质的短剧，带给观众一些比较好的精神食粮。
（短剧的表演形式会不会影响到正剧、长剧的表演形式呢？）
我不知道你们看不看世界杯啊？看球赛的时候，可能大家习惯吃一些小零食。食物会有各种各样的作用，在这种时候你会吃一些小零食，在跟朋友聚会、跟家人聚会的时候，你可能会吃一些比较精致的宴席。同样，我们说影视文学作品是一种精神食粮，它也有不同的形式、不同的作用。
所以我觉得不用太过担心于你要取代别人，或者别人要取代你，只要是根据作品本身它应该有的规律去做，去完成它，我觉得就足以能够让它可以成立。
（你说的开发是指以不同的身份去参与吗？）
对对对，我是以开发者，主要以演员、参与者的身份参与进去，（也）去找一些故事吧。
（你感兴趣哪些故事呢？）
比如说心灵的成长，我们对于现在自身的一些反思，一些心理方面的东西，很多，主要是跟人有关系，我都很感兴趣。
（那你自己平常看吗？）
我会看一些，我看的还是相对少一点，我还不是很了解，还是在学习的过程当中。
新潮观鱼：你希望未来国产剧，无论长剧短剧，它能够再多出一些什么样的故事？什么样的荧幕形象呢？
宁理：我觉得，其实我们中国不缺故事，也不缺荧幕形象，只是说我们如何能够把这些现有的故事和形象能够讲得更加深入，而不仅仅只是展示一些表面的现象，这是我们要做的一些工作，而不是去拓展一些所谓的没有开发的，没有展现出来的一些类型。
市面上各类题材其实基本都覆盖到了，只是如何能够更深度、更广度地去展现出来，这是我们要努力去做的事情。
（能具体举个例子吗？所谓的“深度”是指？）
比如说有一些行业剧，很多的时候，一些行业剧可能更多只是批了行业的外衣去做爱情故事，我觉得可以更多探讨这个行业本身，探讨行业和我们班生活、生命、生活质量之间的关系，应该去深层地了解它的这个本质。
（你被认为是实力派演员“大器晚成”的代表之一，怎么看这个评价？）
是不是“大器晚成”，我不太清楚，反正我热爱这份工作，我就努力把它做好。
问：身为白玉兰评委，也是演艺圈的前辈，你有没有什么话想送给今年入围的演员，或是那些暂时还没被大众熟知的年轻演员，分享一些经验？
宁理：我想说，你选择的这个职业和这个事业是你热爱的，获奖只是锦上添花，我希望所有的从业者都能够真正用心去做他们热爱的职业。
问：未来还有什么作品可以让大家期待一下的？或者想挑战的角色。
宁理：就像我刚才说的，每个角色都有值得去挑战的空间。我没有特定想挑战的某一类角色，我只是期待能碰到更多新的角色，我觉得每一个角色都是一种挑战。
问：能不能谈谈你对上海的印象？
宁理：上海是我第二故乡，我18岁的时候就来上海了，我算是一个新上海人吧。
我记得拍《爱情神话》的时候，当时演“小皮匠”。徐峥跟我说，“师哥，你可以说普通话，小皮匠可以是外地人嘛。”我说“个勿要额呀，吾会的刚额呀。”（不用呀，我会说上海话的）
我真的是对上海感觉很亲切，因为在这里上学、工作。每次回来就感觉到非常的温暖和舒适。
（那你平常用上海话用的多吗？）
不多，但我觉得方言能够代表着一个地方的文化，它也是一种非物质文化的遗产，所以我觉得应该是保护的。
（上海话是怎么学的？）
我对任何语言都挺感兴趣的，去到哪里拍戏，都愿意学几句当地方言。我在上海读了四年书，之后也在这边工作，所以总是希望能用本地话和当地人交流。
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