退休年龄要和寿命与时俱进

网易财经：只有这个办法。刚才说第一个提案用了不少时间，咱们来聊聊第二个提案，延长退休时间是吗？

蔡继明：对，延长退休年龄。

网易财经：蔡老师，我觉得我父母60岁、55岁对于他们来说都挺晚了，我挺想让他们早点享福，怎么您说还要延长他们的工作时间？我可接受不了。

蔡继明：这里面又有很多误区，先讲第一个原因，退休年龄应该跟我们的健康年龄、预期寿命相辅相成，比如一般平均寿命就是40岁，那30岁就该退休了吧，你总得给他留点儿时间，如果真正活到40岁，肯定你到30岁左右就衰老了。你看现在我们规定的退休年龄，男的60，女的55，解放初期我们预期的寿命都是四五十岁，现在我们预期的寿命都是七十多岁，我们预期寿命大大延长了，但我们的退休年龄还是按照解放初期规定的时间，用句什么话说呢？这本身就没有与时俱进。

网易财经：我明白，现在人都更加长寿了，所以应该有更多的工作时间。

蔡继明：对。

不同行业退休年龄不同

网易财经：刚才蔡老师是拿医生举的例子，我们知道医生相对来说体力活没有这么多，但举个别的例子，像我父亲就是工人，他工作非常辛苦，所以我觉得他应该早点休息。

蔡继明：你说得很对，当我们讨论这个问题时不能一刀切，第一，像你刚才说的，脑力劳动者和体力劳动者肯定是不一样的，体力劳动者消耗的体力对身体的损害程度和衰老程度都会相对早一点，你去扛大包、搞建筑，到60岁还让他去干？

网易财经：太辛苦了。

蔡继明：对，还有很多特殊行业，非常危险的，只有年轻人才能做的，稍微上点儿岁数的人就不能再做了，这些另当别论。还有一类，受教育程度不一样的，读完本科或中学就毕业的，还有读完硕士、读完博士，28岁了。

网易财经：我可比他早工作了四五年呢。

蔡继明：对，28岁工作，你让他60岁退休，他才工作了多长时间？才32年。有效工作时间32年，我们记得原来清华大学校长，著名教育家蒋南翔说，要为祖国健康工作五十年。现在我想健康工作五十年都不行，因为人为的已经把退休年龄卡死了。所以从总体上来说，无论是体力劳动、脑力劳动，受教育长、受教育短，总体上看，我们的寿命都延长了，相应来说，退休年龄也应该延长，这是顺利成章的，而且这一点，从世界各国就业退休年龄和寿命来看，基本都是成正比的，所以我们应该适当延长退休年龄，这是一条理由。

退休又返聘，退休金功能减弱

蔡继明：第二条理由，我们知道退休之后要享受养老金、退休金，严格说应该是在你比较衰老、丧失工作能力之后颐养天年的一笔钱，现在有的45岁、55岁就退休了，还年轻力庄，拿着一份退休金又去工作了，据有关数据显示，退休之后再工作的人至少占到10%左右，这样一来，实际上退休金就变成了他的一个额外福利，又拿了一份工资，这样一来，退休金的作用就淡化了，等于把退休金的功能减弱了，这是其一。

蔡继明：另外我们还会看到，退休年龄过早会造成在业人口、工作的人赡养不工作的人变多，压力变大了，退休年龄过早也会造成人力资源浪费，很多人还都年富力强呢，说句老实话……比如让我60岁退休，我觉得我60岁还能干好多事儿呢，所以这也是人力资源的一种浪费。

蔡继明：人们原来总以为你早点儿退休家里人好接你的班……

网易财经：那是大锅饭时代了。

蔡继明：或者你把这个位子让出来好象能够解决就业，但通过大量实证研究，包括今天也有一个课题组，河南财经学院在我们这儿做了一个演讲，他们实证研究的结果以及国际上有关研究发现，其实延长退休年龄对就业没有负面影响，因为它还会拉动内需、刺激消费，一旦在业人员的收入高、他的消费多，也会拉动更多的消费。

中医、书法家、社会科学家等可以晚退休

网易财经：您的主张是什么？

蔡继明：不是一刀切，男、女；不同的行业；以及近期、中期、短期，都要分的，一刀切就该麻烦了。我们课题组已经做了一个测算，是分年度的，比如现在是2008年，到2010年期间，退休年龄延长多少，再过几年退休年龄再延长多少，逐渐延长，不要突然一刀切。

网易财经：我想问问蔡教授，在您的估计当中，工作时间最长的是什么职业，工作时间最短的是什么职业？

蔡继明：比如中医，人家说中医越老越好，西医就不行，要年轻、要眼神好、手脚利索，手不能颤抖，老中医手颤抖号脉也没问题。你看那些画家，尤其是画中国画的，书法家，到了五六十岁的时候才炉火纯青呢，很多知识分子，从事脑力劳动的，脑力劳动者里也有不同，比如自然科学家，他们常常在三四十岁、四五十岁时出成果，可是社会科学家往往大器晚成，因为社会科学家靠的是社会阅历，只有他走南闯北，见多识广之后才能写出高水平的学术论文，也许五六十岁、六七十岁都没有问题。

蔡继明：当然，政府部门、管理部门、IT产业，还有第一产业、建筑部门，都会有所差别。

网易财经：您的意思是，像我们搞IT的可以提前点儿退休？

蔡继明：不，要具体问题具体分析了。

作者：张沉 江卉