网易财经6月27日讯 27日，第二届外汇投资高峰论坛在青岛举办，在论坛间隙，财政部财经与发展亚太中心秦月星接受了网易财经的专访。秦月星认为人民币成为关键货币还需要50年。我们需要经过非常长时间夯实国内经济基础，培育金融市场，另外在国际较量方面也需要时间。

秦月星预测人民币成为关键货币还需要50年，她称作为一个理性的经济学者，作为泱泱大国，应该有大国的气度，不要像孩子那样耍小脾气，人民币国际化的进程还涉及到一个问题，在国际货币大家庭中又挤进一个人民币，刚才说到还存在一个意识形态的问题，国际能容忍多这样一个货币吗？

她表示从欧元和美元的较量中我们也可以看出来，即便是同一个集团中的美国和欧盟，因为欧元可能对美元形成挑战，都会使得美国人采取各种各样的战略来部署，要不就是挤趴欧元，要不就是让欧元过度升值而使欧洲实体经济崩溃，诸如此类可以看出，拥有美元霸权的美国不可能轻易让人民币在国际货币大家庭中占有一席之地，所以我们需要经过非常长时间夯实国内经济基础，培育金融市场，另外在国际较量方面也需要时间。

“人民币国际化是在东南亚金融危机之前就有很多学者提出来了，特别是在1994年，人民币在经常项目自由开放实现之后，很多专家就资本帐户的自由开放进行了研究。但97、98年东南亚金融危机使得我们人民币对外开放的步伐收缩了很多，直到这次次贷危机爆发，使得我们开始重新审视人民币国际化的进程。”秦月星称。

金融是要服务于实体经济的，如果金融跟实体经济脱离，就会处于一种自我循环的状态，最终泡沫过大、破灭就会出现风险，甚至导致危机，如果（金融实现自我）循环后不断萎缩，那也是因为和实体经济脱离导致的结果，因此，金融业的快速发展必然要和实体经济密切相关。

中国作为世界第三经济大国（可能在09年我们会成为第二经济大国），中国经济增长的重点和核心依靠外需不仅是不安全的，也是不可能持续的，因此我们应该大力拉动内需。

以下为文字实录：

网易财经：各位网易的网友大家好，第二届外汇投资高峰论坛于27日在青岛正式召开，在论坛召开间隙，网易财经独家专访了财政部财经与发展亚太中心秦月星女士。秦老师您好，欢迎您作客网易会客厅，和广大网友打个招呼吧。

秦月星：各位网友大家好。

网易财经：秦老师，刚才您的演讲中说人民币走向国际化，理想和现实之间存在很大的差距，您能给我们具体讲一下这期间的差距吗？

秦月星：好的。人民币国际化是在东南亚金融危机之前就有很多学者提出来了，特别是在1994年，人民币在经常项目自由开放实现之后，很多专家就资本帐户的自由开放进行了研究。但97、98年东南亚金融危机使得我们人民币对外开放的步伐收缩了很多，直到这次次贷危机爆发，使得我们开始重新审视人民币国际化的进程。

特别是在美国和其他国际社会要求中国救助美国时，我们碰到了一个非常棘手的问题——用什么救助美国？难道继续用美元救助美国吗？很多人说，我们持有2万亿外汇储备，还继续买美国国债，为什么要买美国国债？因为我们没有别的办法，如果我们的人民币已经国际化了，就不需要那么多外汇储备，这就是为什么必须人民币国际化的原因。

蒙代尔说过，一个强国，必须要有强货币。但第二点是，强货币一定要有一个非常发达的金融市场来支撑。就咱们国家来说，理想是人民币国际化，现实是金融市场发展滞后，尤其是债券市场。

为什么（人民币）国际化和国内金融市场的发达密切相关？打一个简单的比方，假如美国和欧洲持有大量人民币，他们不可能把人民币放在箱子或地窖里，而要拿出来投资或者作为价值储存的工具手段实现保值增值，假如中国没有发达的金融市场，（持有）人民币到哪里投资呢？这就需要我们大力发展金融市场，提供非常大的交易量，有足够高的深度、广度，市场弹性也要足够大，使人民币非常诱人，让市场人士大量采用它，这就是流通量的问题。

另外就是人民币流通域的扩大，这是一个非常重要的问题，我比较关心，毕竟中国和西方国家的意识形态完全不一样，政治上有一些障碍，当周行长提出用“超主权货币”替代美元时，我们发现不仅仅是美国高官、总统出来反对，G7的其他高官、总统也出来反对，为什么他们抱成一团的反对我们的“挑衅”？因为事实上发展中国家挑衅美元就是对资本主义国家经济增长模式的挑战，从这个角度来说，中国怎样融入国际化大家庭，慢慢淡化意识形态上的差异，直到让国际社会接纳人民币，也需要一定过程。

此外，中国作为一个经济大国，还要有大国风范，作为大国，要有为国际社会提供公共产品的意识，中国通过什么手段为国际社会提供公共产品呢？对外援助可能是一个很好的方式，这就需要均衡一下，中国作为一个发展中国家，人均GDP还不太高，我们如何在国内资源有限的情况下尽力所能及的力量帮助别国，（让他们认同）中国是一个负责任的大国，愿意和国际社会分享自己经济发展的成果，以此提高中国在国际社会上的形象，这些都需要一定时间。因此，从经济面和意识形态的角度来说，人民币国际化也是需要一定时间的。

我想补充一点，说到底，金融是要服务于实体经济的，如果金融跟实体经济脱离，就会处于一种自我循环的状态，最终泡沫过大、破灭就会出现风险，甚至导致危机，如果（金融实现自我）循环后不断萎缩，那也是因为和实体经济脱离导致的结果，因此，金融业的快速发展必然要和实体经济密切相关。谈到中国，就涉及到怎样转变经济增长模式的问题，也就是要改变我们长期依赖外需的这种增长模式，作为世界第三经济大国（可能在09年我们会成为第二经济大国），中国经济增长的重点和核心依靠外需不仅是不安全的，也是不可能（持续）的，因此我们应该大力拉动内需。

拉动消费需求已经喊了很多年，如何付诸实践，这需要政府采取切实有效的措施，一方面提高居民的可支配收入，另外要减少居民预防性的储蓄。在减少预防性的储蓄方面可以通过构建医疗、保险等公共产品，使老百姓可以大胆消费他所持有的人民币，这个问题和人民币国际化也有一点关系，人民币对内和对外的价值是相通的，当国内居民大量贮存、储蓄人民币的话，就说明他对未来有一种不确定性，这必然会影响国外居民对人民币的信任度。从这几个方面都可以看出，中国经济增长方式的转变、金融市场的发育以及中国、西方国家在意识形态问题上的淡化，都需要一定时间。

网易财经：秦老师，刚才您反复提到了时间的问题，请问，在您看来，人民币真正走向国际化需要多长时间？20年、50年还是更久？

秦月星：我觉得预测50年可能更加理性一些，作为一个理性的经济学者，作为泱泱大国，应该有大国的气度，不要像孩子那样耍小脾气，人民币国际化的进程还涉及到一个问题，在国际货币大家庭中又挤进一个人民币，刚才说到还存在一个意识形态的问题，国际能容忍多这样一个货币吗？且不说人民币，就是从欧元和美元的较量中我们也可以看出来，即便是同一个集团中的美国和欧盟，因为欧元可能对美元形成挑战，都会使得美国人采取各种各样的战略来部署，要不就是挤趴欧元，要不就是让欧元过度升值而使欧洲实体经济崩溃，诸如此类可以看出，拥有美元霸权的美国不可能轻易让人民币在国际货币大家庭中占有一席之地，所以我们需要经过非常长时间夯实国内经济基础，培育金融市场，另外在国际较量方面也需要时间。