中国建设银行股份有限公司董事长郭树清

网易财经9月5日讯 第三届中国银行家高峰论坛于今日在上海举行。网易财经受邀参加此次论坛，并将对本次论坛进行报道。

中国建设银行股份有限公司董事长郭树清在会上表示，其实金融业并不是一个高工资的行业，而是一个低工资的收入。我们必须要看平均，而不是看个别人。银行的人大部分是柜台人员。郭树清说，“中国也是这样的，我算是高工资的，我是国有商业银行的，我是100多万，但是我们大多数的人并不是这样的。”他表示，其实美国的情况也是一样的，其实金融业是一个劳动密集型行业，在就业方面和产出方面的比例并不高。

以下是郭树清的发言实录：

郭树清：谢谢主席先生，也非常的感谢屠光绍市长和苏宁行长的演讲。我从他们的演讲当中确实是受益匪浅，我们也非常愿意按照上海市政府的要求，做好我们的金融服务，把我们银行业的服务水平大大的提高。人民银行的苏行长经常给我们“训话”，他们提醒我们要注意防范风险，我们也要努力做到，一方面注意经济发展，另一方面要注意控制风险，非常感谢，很多观点我也非常的赞同。

郭树清：我想谈谈美国金融危机这一次经济社会和政治原因，就是不从金融本身来谈。通常我们认为美国的金融危机是因为金融创新，监管不利，储蓄和消费不平衡，由于评级制度，会计机构，甚至有说是因为投机过多，人性贪婪造成的。但是都加起来也不好解释说，为什么从上世纪30年代大萧条之后发生这一次的危机，特别是发生在经济最领先，市场最繁荣的国家。

无论是什么原因都不太好解释。所以我想这是一个我们需要来思考的问题。可能存在一些更深层次的，也是比较独特的，综合的原因。 首先一点我们来看看，美国非常独特的社会经济结构，他的消费和生产结构是不一样的，生活方式不一样。美国迄今为止还是世界上最有竞争力的国家，这一点是不能忘记的。我们不能说你看我们如何如何，我们两万多亿的外汇存款，他跟我们借钱，我们要去拯救他。实际上并不是这样的，实际上美国在1964年的时候就已经是净债务国了，一直在借钱，但是丝毫没有影响美国是世界上最强大的经济实体。

郭树清：服务业不用说了，他肯定是最强大的，无论是教育、科技、信息产业。工业制造业他还是世界上最强大的，占到世界份额的20%以上，中国也就是10%多一些。农业也是非常的强大的，不一定是最大的，但是一定是最强的农业国，无论是生产的产量还是种子、化肥、农药，他都是领先的。

美国经济是一个非常有竞争力的经济这是毫无疑问的，也没有改变。危机之后只是稍微有一些改变，比如说500强或者是2000强，美国原来的比重是30%以上，现在是30%少一点，还是30%左右。中国增长了，但是还是7%-8%的水平。而且比比看我们的企业，包括建设银行，2000强当中我们是23位的，很高的，500强我们也是榜上有名的。但是我们看看中国的企业，绝大部分还是因为我们的客户众多，市场规模大，不是因为我们有什么领先产品，领先技术。原来500强有一个联想，09年没有了，为什么，联想的销售额和利润都下降了。

但是美国确实有他的问题，问题在什么地方呢？我们看看美国有很多方面是高效率的，但是也有很多地方是低效率的，首先是能源的使用，我认为美国效率不高。美国的GDP和能源消耗基本上占的比例差不多，全世界23%左右。就是他能源和GDP产出比是1：1，也就是世界平均水平，这并不高。美国的居住方式、生活方式在国内差别也很大，建了很多的房子，每天很多人开一个小时以上的车去上班、下班，这是不合理的，这是低效率的，当然他也有很多他的原因。

美国的医疗保健体系是世界上最费钱的，占到他GDP的17%，但是效果不好，还有几千万人没有享受医疗保险，就是享受了质量也不高，就像我们中国企业说银行的服务质量不高一样。这里我就不一一列举了，很多地方效率还是很低的。

再比如说美国的消费结构和产业结构密切相关，房地产业产期占很高的比重，美国的产业结构变化很快的，比如说传统的钢铁工业、煤炭工业、船舶工业、一般机器制造行业很快都衰落了，但是非常传统的房地产业加上建筑业过去几百年没有变化，始终是第一位的。就是这个经济是高度依赖房地产的。甚至，比金融业的比重还高得多，另外还有石油工业和汽车工业，一百年都是这样的。

郭树清：这里我也纠正一下大家的概念，其实金融业并不是一个高工资的行业，而是一个低工资的收入。你必须要看平均，而不是看个别人。银行的人大部分是柜台人员。我们看中国也是这样的，我算是高工资的，我是国有商业银行的，我是100多万，但是我们大多数的人并不是这样的。其实美国的情况也是一样的，其实金融业是一个劳动密集型行业，在就业方面和产出方面，他的比例并不高。

郭树清：美国的经济社会结构非常的独特，也非常的奇怪，高效率和低效率是同时存在的。接下来我们说为什么会出现这个问题，首先是美国自由竞争市场机制和美国的理想主义精神结合的非常紧密。无论是合理不合理，我觉得他产生生产消费结构，这种社会生活方式的一个重要的原因，美国提倡个人奋斗，提倡勇于创新，要发家致富。

所以美国人要有独立的房子，一两台自己的车子这是正常的，所以它的房地产一直作为支柱。一方面美国发展的非常快，另从另一方面也没有一个国家像他们这么浪费，这么低效的。美国梦是一个社会的意识形态，是一个社会的价值观，也是政府的价值观。所以在美国的特殊政府干预积累了严重的市场扭曲，这个问题我们必须看到。

郭树清：我举一个典型的例子。美国和欧洲比我们认为他的福利程度比较低。但是你要看住房就不是这样了，美国是非常典型的过度福利国家，美国历届政府都把为居民提供合格、安全、负担得起的住房作为自己的政策目标。美国的住房贷款占GDP比重是世界最高的，他甚至超过100%，欧洲是45%左右，中国不到15%，这就是差别。 第二美国没有什么国有企业，但是美国有两个特别大的国有企业是全世界都没有的，就是房利美和房贷美，他们提供特别大的房地产融资，他们的贷款余额几乎相当于GDP的一半。另外美国的城市规划和公共基础配套设施是围绕郊区化来做的。美国人的第一居所是放在郊区的，所以才会出现开车一小时上班，再开一小时车回去的问题。我也问过很多人，包括政府的高官，包括企业的高官，也包括普通的老百姓，我问他为什么？他说在郊区生活更方便，孩子上学更方便，学生的教学质量更高。美国的郊区在生活当中的比重过高了。

郭树清：前面我们有一位嘉宾是IBM的，我说你们的公司是服务业公司还是制造业公司。他说我们在美国总体上来算，硬件只占20%，其他的都是软件了。这个公司原来是硬件公司，而现在是一个服务业为主导的公司了。我说美国这方面的转变也是一个实质性的转变。所以在这些方面的领先，再加上在IT、软件等等方面的领先，使得美国可以源源不断的获得全球的廉价资金。我们大家都在想说中国的外汇储备是不是贬值了，或者是投资美元是不是有问题了，美元的过度扩张将来会不会贬值的担心，都不会改变美元占据主导地位的事实。

郭树清：最后我想稍微展望一下危机以后。我觉得美国也好，中国也好，同时都面临着各自的转型任务。但是我们是处在不同的发展阶段的，我们的转型任务是很不一样的，相似的地方很少。美国的基本生产消费方式可能会改变。但是也比较难。但是美国服务业为主导，制造业比重下降这个趋势不会改变。美国的金融业总量上一定会收缩，事实上也一直在收缩，特别是复杂产品，交易产品减少以后，不可能再像以前那么大的规模了。回归传统的可能性更大一些，但是中国的金融业还要扩张。中国的金融就业把所有的都加上也不到2%，而美国现在已经达到了6%。

郭树清：中国经济还需要进一步的发挥基础性的作用，再加上我们在工资、地价、利率、汇率上的扭曲，这些都是非常重要的。像上海这样的地方，不能再攀比增长速度了。也许低增长速度是一件好事情，只有在低增长的情况下才能调整结构。我们加工制造业在沿海地区呆的时间太长了，这最主要的原因就是咱们的政府太偏爱这些企业了，所以这个结构一直没有调整。所以中国是进一步调整结构的问题，否则的话，我们很可能在将来陷入一个停滞，缺少再增长后劲了。所以我们必须增强危机意识，加强我们的品牌发展。谢谢大家。