图：国家气象中心副主任吕学都

网易财经12月27日讯 刚从哥本哈根回国的国家气象中心的副主任吕学都今日在哈尔滨召开的第九届中国经济论坛上表示，哥本哈根失败的原因主要在于发达国家。

他认为，哥本哈根的成果是成败参半，未达到预期成果，常规议题和两个附属机构都谈完了。但是全世界最关心的两个工作组的谈判，只能说取得了一部分的成果。我大概看了一下，50%到70%的内容解决了，但是没有取得完整的进展。原来大家都期待的哥本哈根协议，客观的讲，事实是没有被大会批准，叫做被大会“注意到”。

他在会上表示，如果要追究哥本哈根会议的结果，我认为是比较失败，如果追究责任的话，追究因素的话，最主要还是在发达国家，发达国家还是缺乏诚意。

吕学都认为，哥本哈根没有完成的谈判，这可能是下一年度非常重大的活动。可能需要一些外交来进行下一年度的谈判。从国内来看，到2020年的时候，单位GDP要下降40%到45%，我认为从明年开始，在未来的发展计划，从中央到地方一定会把规定的目标作为非常重大、非常重要的规划计划纳入到政府的规划计划里面去，相应的也会对产业界带来深刻的影响。

以下是吕学都的发言实录：

现在就来开始讨论，做一个发言。非常高兴今天可以参加今天的论坛，我刚刚从哥本哈根回来，还带着哥本哈根的冰雪。参加了谈判，还参加了很多的会，这个会确实给了我很多的启示，正好借这个会议我讨论一下低碳经济，这是两个密不可分的关系，我准备了幻灯片，但是时间比较长，但是时间有限，我就简单的介绍一下情况。我原来准备做一个介绍，现在我用简单的几分钟把情况说一下。我感觉哥本哈根的成果很多，可以讲一上午，国内的解读也很多，有媒体的解读，有代表的解读，代表也有不同的解读，那么怎么解读它？ [09:38]

我只可以说的是我自己的一些建议，不代表官方的意见。我讲三个问题，这个会议打破了两个记录，人数有3.4万人次，是历史上最多的。上一次《京都议定书》开会的时候只有一万多人，巴厘岛开会的时候也不多。这次参加的首脑是最多的，人数是119人，会议内容也是非常的丰富。 [09:38]

具体的内容就不讲了，给大家说一下哥本哈根会议讨论的议题，议题有好几十个，实际上真正受社会各界关注的就两大议题，就是《京都议定书》，提升实施公约义务的谈判，主要是这个问题。《京都议定书》的谈判围绕这一谈判包括其他相关的谈判。在气侯变化框架公约下的谈判很长。在这里面前面的几点是比较重要的，比如说共同的愿景，我们要确定长期的保护目标，还有发达国家的减排目标。 [09:41]

哥本哈根会议成果不敢说很好，我感觉是成败参半，未达到预期成果。可以这样讲，有没有成果呢？有的。但是成果我们很失望。常规议题和两个附属机构都谈完了。但是全世界最关心的两个工作组的谈判，只能说取得了一部分的成果。我大概看了一下，50%到70%的内容解决了，但是没有取得完整的进展。原来大家都期待的哥本哈根协议，客观的讲，事实是没有被大会批准，叫做被大会“注意到”。最后哥本哈根辩论了一整个通宵，到19号的中午才辩论结束。事实证明，这虽然是很重要的一点，但是并没有通过。 [09:42]

对哥本哈根协议，尽管没有正式会议的文件，但是有很多的评论。我看了一下，对这次哥本哈根会议，美国非常满意，其他发达国家一般满意。为什么这样呢？因为这里面各个协议最大部分满足了美国的立场。这里面，他们自己往上报，这是完全不一样的，自上而下，自下而上是完全不一样的。第二，部分发展中国家满意，因为可以获得一些资金。不发展中国家是部分非常满意，尽管里面没有确定的机制，但是现在的协议里面有钱，一个是说到2020年的时候每年要用一千亿美元帮助不发达国家，请大家不要被这两个数字搞晕了，两个数字后面有很多的玄机，你仔细看里面的数字，其实都是没有的。 [09:53]

里面包括了来源，发达国家可以通过双方官方的私有的和其他可替代的，这样来看是非常微乎其微的，这里面并没有约束力。我为什么说有保留意见呢？因为发达国家在2010年曾经做过承诺向发达国家提供每年至少在一亿美元以上，但是目前为止，我上个星期三做的统计，所有的价钱加起来只有2.5亿美元，但是已经10年了。 [09:58]

从另外一方面来讲，委内瑞拉，玻利维亚，古巴、厄瓜多尔、尼加拉瓜这些拉美国家左派政党坚决反对，坚决抵制，那天晚上都是他们跟发达国家进行辩论。另外有中国、印度、巴西和南非，这些国家基本不满意。因为参加了磋商，其实也不满意，但是觉得很勉强，那天晚上这几个国家基本上没有怎么说。 [09:58]

哥本哈根会议开完以后，我前两天应中央电视台《东方时空》进行了一个解读，用几张照片做了解读。如果要追究哥本哈根会议的结果，我认为是比较失败，如果追究责任的话，追究因素的话，最主要还是在发达国家，发达国家还是缺乏诚意。因为会议有三个地方是非常明显的：第一个礼拜大家还是按部就班，按照原来的计划推动谈判，这个谈判基本上是按照当时双轨制，按照长期化一步一步往前走的，但是从这个礼拜就乱了阵脚了，尤其是主办国丹麦政府它自己有小算盘，这里面可能是因为美国没有同意承担量化的具有法律约束力的国际温室气体减排义务。在12月14号的时候，非洲集团提了一个议案，如果发达国家按照这个谈下去，不可以按照《京都议定书》把2020年的减排定下来，我们就抵制所有的谈判。 [09:58]

12月15号的时候，谈判的主席看来不可能按照原来的谈判进行，他们就出了一个主要的成果文件，主要成果文件就是把我刚才列的内容用比较简单的方式把最重要的内容谈一下，在这里抵制最强的是发达国家，也就是说就是美国，有点像指着主席的鼻子骂一样。最后这些东西都没有结果，才来讨论最后的哥本哈根协议，在谈的资金，谈到规模的时候，他们这时候就说只能够是国家领导人来谈，他们不能谈。发达国家恶人先告状。 [09:59]

我感觉还是有一些成果的，也是跟这次会议相关的。无论如何这次会议推动多国的国家领导人参加这个会议，包括我们国家的温总理，我们国家总理也是第一次参加这样的会议，以前都是部长参加。而且这个会议对于推动保护全球气侯的意识也是非常重要的。再者，对全球产业界，我认为也是一个走向低碳经济动员的会议。可以说这是未来的唯一选择，所以各国无论是从政界和企业界都必须朝着这个方向走。 [09:59]

这里面是做一个简单的展望，未来会有更多动作，会有更多的政策和措施，无论是国际还是国内的。联合国2014年要完成IPCC的报告，这个报告是对2020年以后的谈判做出的最大的影响。新一轮的谈判是在2015年启动，到2020年之后的谈判也为期不远，就是最近两年的事情，这个事一步一步的按照预定往前走。 [10:01]

哥本哈根没有完成的谈判，这可能是下一年度非常重大的活动。可能需要一些外交来进行下一年度的谈判。从国内来看，到2020年的时候，单位GDP要下降40%到45%，我认为从明年开始，在未来的发展计划，从中央到地方一定会把规定的目标作为非常重大、非常重要的规划计划纳入到政府的规划计划里面去，相应的也会对产业界带来深刻的影响。 [10:01]

过去在联合国层面的谈判比较多，从现在开始就进入到日常生活里面去，进入到经济社会里面去了，所以气侯变化，包括哥本哈根协议，下一阶段会对公民的意识有一个推动作用。 [10:02]

低碳经济这个观点我不细讲了，我观察到的是从国外到国内，包括到各省、市低碳经济发展大家都在讨论，讨论得如火如荼，有的一些市已经采取了一些规划和计划，这都是利好的现象，但是我现在有一个担忧。到底推动低碳发展怎么做？这里面说了很多，这是值得探讨的一个问题。我感觉里面最重要的工作，也就是说低碳经济最基本的概念就是指标体系，标准，法律体系，这些问题不解决的话，是不可以的。它是促进经济和社会发展，同时也保护环境的一个有机的整体，也可以说这是一个发展目标，也是我们应该朝向的一个目标，要把这个事情做好，是需要很多工作的，尤其是一些基础工作，理论工作，也需要时间，所以在地方，在省市这一级做一些实践，通过实践来提炼这方面的经验，提炼这方面的经验教训。 [10:02]

感谢大家，就汇报到这里。 [10:06]