网易财经1月14日讯 首届网易经济学家年会(NAEC)今日举行,三位诺贝尔经济学奖得主首次共同来华,与厉以宁、茅于轼等国内50位顶级经济学家共同对话和交流。国务院参事室特约研究员 中国民(私)营经济研究会顾问保育钧在中西对话圆桌论坛上表示,中国经济真正走上正规,从巩固回升的局面走上健康发展的道路,就看民间资本、民营企业是不是充分发展了,是不是能取得国有企业那样的地位,现在民营企业最大的问题就是在一些领域还没有获得平等竞争的地位,没有获得平等保护的权益。

保育钧指出,要深化改革,所有制结构还需进一步调整,国有企业、国有资本该退出的还得退。当前中国的问题是,国有企业、国有资本该干的没有好好干,不该干的抢着去干了,侵占了民间资本的一些领域。一个城乡二元结构、一个所有制结构,还有一个分配结构,这三个结构是众多结构中最重要的,围绕这三个结构来改革,中国就很有希望。

以下是保育钧先生的发言实录:

夏伟:这次会议是网易发起的,保先生,您在报业行业很有经验,您能不能讲一下媒体是什么?媒体能不能协助经济健康发展?

保育钧:媒体能起很大的作用,至少它可以把我们的会议放大,今天恐怕有许多网民在收看,中国改革开放,人们的思想观念发生变化,媒体的作用很大。但现在媒体发生了新的形势,传统媒体受到了网络媒体的冲击,形成了竞争局面,我觉得有竞争好,如果我们破除条条框框,竞争就会更激烈,这样更好,老百姓有了知情权,这是大好事。

改革开放以来有许多重大变化,媒体一马当先,1978年5月11日《光明日报》发表“关于实践是检验真理的唯一标准”的讨论,才引起了全国思想界的大解放,之后安徽小岗村的农民承包土地,是通过媒体报道的,民营经济的发展,也是通过媒体的宣传报道,(它)推动了我们思想的解放、推动了改革开放,推动了社会观念的变革,现在建国60周年大家都在那里讲好话,我觉得(对于)媒体的功劳还没讲够,他们也有大功。

夏伟:你如何重新评估你对中国的意见?中国今后的发展方向是什么?你对稳定的看法,由于金融危机,美国的经济制度是不是可靠?

保育钧:这次的金融危机是美国人搞出来的,也不能怪美国人,市场经济必然会有周期,有高峰、有低谷,这次是在金融领域爆发出来的。中国选择市场经济也要有思想准备,经济是有周期的,这些年我们为什么没有闹危机?因为国家有宏观调控熨平了曲线,有好处也有坏处,付出的成本比较高。

这次美国金融危机也是好事儿,教育了我们中国,按老办法发展下去是不行的,经济结构非调整不可,发展方式非转变不可,暴露了我们经济领域深层次的矛盾,让我们更清楚地看到自己有什么问题,下决心改革,刚才高先生、茅老师都讲了。

我总觉得我们中国经济结构不合理不是一句空话,首先是城乡二元结构(不合理),比世界上哪一个国家都厉害;还有所有制结构,尽管现在提出公有制为主体,多种所有制共同发展,但实际上这个问题并没有很好地解决,民营经济受挤压、民营经济发展不充分的问题依然没有解决,刚才问我,中国怎么走出困境?我觉得中国的前途在于经济民营、政治民主,没有民营经济充分的发展,这些结构问题解决不了。

中国经济真正走上正规,从巩固回升的局面走上健康发展的道路,就看民间资本、民营企业是不是充分发展了,是不是能取得国有企业那样的地位,现在民营企业最大的问题就是在一些领域还没有获得平等竞争的地位,没有获得平等保护的权益。

要深化改革,所有制机构还需进一步调整,国有企业、国有资本该退出的还得退,当前中国的问题是,国有企业、国有资本该干的没有好好干,不该干的抢着去干了,侵占了民间资本的一些领域,是这些问题。一个城乡二元结构、一个所有制结构,还有一个分配结构,这三个结构是众多结构中最重要的,围绕这三个结构来改革,中国就很有希望。

这就是我的观点。

夏伟:真是很有趣。在没有发生金融危机以前,我们认为中国的银行是不稳定的,美国的银行是稳定的,现在我们发现情况恰恰相反,我想问一问大家,中国的银行是否稳定?

保育钧:龙先生讲得很好,今年中国的汽车销售量是1350万辆,看上去是中国人发财了,仔细看看谁赚钱最多?美国汽车厂,德国汽车厂,日本汽车厂,因为我们只赚了简单的加工费,很多技术专利都是通用、大众、日本丰田大汽车厂商(赚去了),中国发展不是以损害别人为前提的,从这个具体事例中可以看得非常清楚,我就很纳闷,照理说美国人应该是很聪明的,政治家应该是有眼光的,现在看来(不是),聪明的美国人在这个问题上非常糊涂,政治家变成政客了,损害两国人民利益的事情千万不要做,中国发展,美国企业得利,你想想,我们卖一辆汽车只挣两千多块钱,而汽车专利拥有厂商赚去了更多的钱,谁得利多?只要没有偏见,这就很好谈,刚才龙部长讲了,在谈判过程中,各自争取自己的利益,最后大家都会受损,共同发展时,大家都会得到好处。

这就是我的观点。

夏伟:在向大家发问之前我问一个问题,如果把乐观程度分成一至五级,对于“美国经济可以恢复”这个问题,你们会给几分?

保育钧:每次技术创新后都会有新的革命出来,美国在新能源以及低碳技术方面可能会拿出新的成果,继续造福于全世界。