网易 财经6月讯 http://quotes.money.163.com/usstock/hq/NTES.html 财经《 http://money.163.com/economist/ 》栏目近日专访了中国发展研究基金会副秘书长汤敏。他长期在亚洲开发银行工作，跑遍了亚洲的发展中国家。他对亚洲模式有深入的观察和思考。他认为亚洲模式正在遭遇挑战。中国应警惕资产泡沫，减轻税负，发展民间金融，壮大市场的力量。 以下为部分访谈实录：

房产税不合理


视频：网易财经对话著名经济学家汤敏

网易财经：您说过如果房地产价格下跌的话，会对经济造成很大的动荡，是吧？

汤敏：这个是肯定的。但是我们现在得定义什么叫暴跌，跌了30%算不算暴跌？我认为还不算，为什么不算？因为所谓跌了30%，从4月份的价格往下跌了30%，是跌了多少呢？可能也就跌到去年9月份的价格.因为去年9月份到今年的3、4月份，起码北京很多房子都涨了百分之三、四十，甚至两、三个月之内就涨了百分之三、四十。那么你说，去年9月份的时候房地产商都好得不得了，或者赚钱赚得不得了，怎么价格一跌到去年9月份的时候，他就完蛋了呢？不一定。

什么叫暴跌？如果暴跌50%甚至更多——国际上标准的一个大的房地产泡沫崩盘的时候，甚至会下跌60%到70%的价格，这个时候当然会对中国有很大的影响。实际上，在2009年初那个时候，当房地产很不景气的时候，对中国经济的影响我们已经看到一些了。我觉得我们对房地产，第一，我们希望它的价格降下来，第二，我们不希望它大崩盘。因为全世界的经验，包括美国的经验、亚洲金融危机的经验、日本的经验都证明了，如果房地产大崩盘的话，实际上对大家都没好处。中国应该避免这样的现象，我希望我们的房地产能够软着陆。

网易财经：您认为中国的房价下跌70%、跌三分之二这种可能性大吗？

汤敏：我觉得并不是很大。不要说跌70%，可能跌到50%的时候，很多人就进场了。他们觉得这个价格我可以买，再不买的话，可能又失去一个机会了，因为你不知道最后会到多少。在中国目前这种情况下不会跌得这么多，但是跌出百分之二、三十还是完全有可能的。

网易财经：您怎么看现在上海、重庆等一些地方都在努力推出的房地产税？您觉得这个税对房价会有什么样的影响？它是一个公平的税种吗？

汤敏：税是个好税，但看你怎么推，怎么收。因为对于很多人来说，首先有一个问题：这个房子你已经收了70年的税了，因为你的地价、房价什么的，已经把这个税打进去了，现在又收一笔税，这个合理不合理？现在我们收第二套房的房产税，严格来说，第二套房也是已经收了70年的税了，为什么要收？因为大部分的人都是一套房，只有少数人有第二套房，我收了税，你也没办法。只能用强行征收的办法，这个也行，因为这个东西也对。但是我现在还有一个问题。政府的税收在中国已经相当高了。

中国现在的税收占GDP的比例是22%，但这个不是国际通行的标准。国际通行的标准，把社会保障的收入、把政府卖地的钱，把很多政府其他的收入，包括政府这些基金的收入、预算外的收入，全部应该算进去的。最近有一些学者做了一些研究，说如果按照国际货币基金组织通行的计算税的标准，中国的税现在有多少？中国现在有将近33%。33%是什么概念？就跟日本、韩国、美国都差不多了。

一般世界上的国家是越发达，税相对越多，因为它收了税以后各种保障比较好。发展中国家一般税相对比较少一些。我们现在社会保障各方面还差很远，可是我们收的税已经跟发达国家、起码跟一些发达国家很接近了。这时候我们再收一笔钱，那不就更高了吗？上海、重庆跟很多地方都愿意做这个事情，为什么？又多收了一笔钱！所以地方政府当然愿意了。

最近我写了一篇文章，说我们收税，你收这个税可以，是必要的，我们不收税有很多弊端。但反过来，你在收税的过程当中要告诉老百姓，同时要减什么税。同样的一笔钱，你要减多少，否则的话这个税收就越来越高。找到一个借口就收税，最后我们的税收太高了，我们的国家就会把整个的企业窒息，把老百姓也会窒息了。所以这一点，在这些都没有设计清楚之前，我们还不宜于太快的进行。在一些地方先做试点还是完全有可能的，但是全国性的，这是一件大事，是会影响千家万户的事，一定要特别慎重。

网易财经：增加了税收，但是没有增加服务的话，这样对社会来说是不公平的。

汤敏：现在就是既使增加了服务，我们也得好好问一下，这个服务是不是老百姓需要的？政府强加给他的，说我收税了，我给你这个服务，但是可能老百姓不需要，这个服务如果老百姓自己通过市场做会更好。现在我们的政府还是应该把税收缩一下，再少一点。要不然政府的钱多了以后，又去做开发区，因为这个应该是它最愿意做的；又做很多花园、做很多广场，这样的话，就是个无底洞。