网易财经6月26日讯 2010年陆家嘴论坛今日在上海举行，中国银监会首席顾问沈联涛在论坛上表示，如果没有一个好的债券市场以长期负债匹配长期资产，整个金融体系很脆弱。沈联涛介绍，以他在东南亚的经验，如果银行长期贷款越来越多，在遭受货币冲击的时候发生银行挤兑的问题是非常严重。

以下是沈联涛发言实录：

[沈联涛] 谢谢主持人，关于债券这方面，我个人有20多年的参与这个市场的发展，因为我在马来西亚的时候80年代已经第一次去美国，学习他们的做法，在80年代初的时候负责马来西亚银行的监管，发觉银行的资源配置问题严重。来到香港之后也发觉同样的问题，香港也建立了香港按揭公司，也是比较成功。银行贷款是越来越多长期的，在货币冲击的时候银行挤兑的问题是非常严重的，所以没有一个好的债券市场长期负债维持住长期资产，整个金融体系很脆弱。在香港的时候给中国建议，用按揭债券市场债券化，建立中国债券市场的基础，一个债券市场不但预示按揭市场，有企业债券市场，有主权债券市场，但是为什么债券市场还是有点困难完全建立起来？主权方面银行之间的市场也是比较活跃了，企业还是很艰难，就是因为对企业治理结构的问题，但是债券市场是一个生态系统，不是单单建立机构，还是一个中心，就可以把这个市场建立起来。 [16:41:24]

[沈联涛] 看中国银行业里面交易史，风险管理和交易风险系统不是完全成熟，所以债券市场里面需要一大批交易员，交易员自己有很好的风险管理系统，如果要发企业债，谁审批？它的披露程序是什么？它的透明度有多大？有个中央结算系统，中央结算系统全部都有了，但是谁负责监管？问题现在很明显，中国的债券市场很难建立起来，是因为太多部门要管这一块。 [16:42:50]

[沈联涛] 但是我个人认为，你要建立什么债券市场是符合中国实体经济的需求？中国中小企业问题融资是一个大问题，这次债券市场危机出现在哪里？基本次贷危机在哪里？质量包装到一定程度以后谁都不管，卖出去之后没有管按揭的质量，但是买家可以考虑它的质量？也很难控制这个问题。所以德国一个专家说，在德国把这些按揭债券化，他就用中小企业的贷款是由银行负责，我贷。但是我把中小企业的贷款包装成一个债券，就要找一个评级公司评级，要评级两样东西，评级中小企业贷款的质量，然后再评级整个债券的质量。这一步骤非常关键，因为你如果有一个评级公司评级中小企业质量，给中小企业的激励机制，达到某个水平，你的贷款就可以等于间接的上市，可以升级。你做得更好，未来融资的机会更大，所以这个步骤，现在德国很注重中小企业的，在这个方面德国做得不错。 [16:47:38]

[沈联涛] 我认为我们这么做，第一给银行一个新的工具，第二我们给中小企业一个融资的机遇，一个好的机制，第三我们多一个产品进入这个市场，它的真正的资产质量会从透明度角度，从质量的角度比现在企业债券会好很多。谢谢！ [16:48:30]

[王波明] 一个问题，现在中国说债券市场可能主要是企业债的市场，在中国的90年代中期确实是发过一次，而且发到中小企业，现在企业债市场都发到不需要钱的机构。在当时90年代中期发完了以后，当企业债到期以后，当时没有评级，所以倒台了，还不起，最后还是地方政府通过银行把这钱拿出来，替企业还了，为了维持社会稳定。所以你现在怎么看，到今天为止很多领导部门比较不愿意把企业债数额放的太大，如果倒了还得中央政府帮企业把钱还了，但是为什么还要发企业债？中央政府的道理企业自己用不好，还不是中央政府发国债，我去投资，没有风险。我的问题是怎么样看风险承受力的问题。 [16:50:16]

[沈联涛] 最后一个问题，如果银行借贷给企业，这么多指标都控制不住质量，这个市场控制得住吗？最后还是谁负责任的问题，可以说企业有它的能力，道德行为的问题，银行都控制不住，市场可以控制住吗？所以这是很关键的问题，从这个角度来说，整个市场变成了倒的风险问题，所以我个人认为我们从国际的经验，从中小企业按揭基本，从信贷方面质量是比较好的，不同于美国过度借贷情况，在中国的情况下按揭比较好，我们就有好的市场建立债券市场，不然连银行不能控制信贷风险，加上公司债和企业债有不同的监管，所以每个监管者也比较谨慎，所以有这种很难启发的因素。 [16:52:54]