8月28日,由中国平安和经济观察报联合主办的“ 中国平安 财富论坛”第三站在广州顺利举行。国务院发展研究中心金融研究所副所长巴曙松在论坛上表示,今年一季度是2009年一季度以来的经济复苏的阶段高点,二季度开始经济进入预期中的平稳回落期。

巴曙松认为,因为农产品上涨的因素没有在7月CPI中充分体现、以及房租上涨的效果,之前预期在7月出现的CPI的高点可能会后移,新的全年高点可能会在9、10月份出现,大约在4%左右,然后回落。

以下是巴曙松演讲实录:

巴曙松:谢谢主持人,非常高兴今天有机会在一个小时的时间里为各位抛砖引玉,主持人刚才说的重量级专家,我猜测是指体重,我一定注意减肥,保持体重。非常高兴参加中国平安财富论坛,今天我讨论的题目先讲一点金融方面,宏观调控方面的走势,供大家更好地理解。

两个部分,第一,介绍近期中国当前下一阶段宏观走势的判断。第二,新一轮改革激发中国新的增长动力。当前经济增长的判断走势,目前尽管大家讨论说,温总理说的,2009年是新世纪以来最困难的一年,今天是最复杂的一年,但是经过讨论和观察,从目前的情况看,整个今年的经济走势在研究界已经达成大致的共识,从2009年一季度6.1%的增长为展开了强劲的,在政府大规模经济刺激下的经济复苏,以政府需求推动的经济复苏,在今年的一季度以11.9%的增长阶段性的呈现,现在进入一个平稳的回落期,而且到目前为止,关于年初的时候的争论基本上达成共识,目前的回落基本上预期中的回落。去年年底对今年的预计,是逐渐平稳回落,一季度是11%以上,四季度是8%恩左右的水平,现在的回落还是预期中的回落,既然是预期中的回落就不需要新的刺激,如果没有新的格外的大的刺激,我们目前展望一下,我们增长的态势是什么样的,从目前情况看,预计一季度是既09年一季度以来强劲反弹的阶段性高点,接下来政策刺激的度加上调控的力度,二季度是10.3%,三季度和四季度应该是持续平稳回落的趋势,三季度预计在9%上下,四季度可能是8%左右的水平,明年一季度和二季度可能还会见到8%左右的水平,如果不出来新的刺激计划,按照现在的增长惯性是这么一个态势,到下半年经济内在的动力会有一个幅度,不是很大的直线上升。

从环比的情况看,三季度应该是阶段性的季度,原因是上半年以来的各项调控措施,基本上陆续在三季度产生效果,有一定的叠加效应,四季度从环比看,已经开始有上升的趋势,但是从同比来看,因为去年的四季度和的今年的一季度增长速度高,还有一个回落的趋势,这是一个总体大的判断。

主持人很关心物价,确实市场也非常关心物价,原来市场预期6、7月份可能会见到物价的高点,其中一个很重要的原因是,去年的6、7月份是物价的两个低点,因为同比的原因,今年6、7月份同比因素共贡献2.2%个百分点,所以6、7月份可能会物价的高点,从目前的情况看,CPI的高点可能会后移,原因是从7月份的CPI里面,农产品上涨的因素并没有得到很充分的体现,包括一些城市,这也是跟房地产相关的,房租的上涨,我们的CPI统计里面,参照国际惯例统计的是房租,房租的上涨主要是农产品上涨比例比较大,可能会在9、10月份出现全年的高点,可能在4%左右,然后回落。这是目前我们整体大的判断,在资本市场投资是比较难琢磨的一点,经济在回落,物价压力没有减缓,因此调控力度不能明显放松,资本市场波动幅度比较大,跟政策目前还不是很明朗,或是趋势还不是非常清晰是有关系的。

这样的分析我们的依据来自于哪里?我们看到政府的投资需求会回落,但是在中国的带动投资增长的几个因素中,三个主要的因素,第一是加工制造业,它影响我们的固定资产投资大概是33-34%。第二是房地产行业,大概在20%,第三是基础设施,大概占到固定资产投资12-13%左右,加工制造业的影响极大,房地产加快基础设施建设对固定资产的影响,在三个投资增长里面,为什么讲投资?因为导致经济波动消费很平稳,增长非常稳定,我们广东也是如此,在危机最不好的时候广东人们的吃吃喝喝没有任何降温的趋势,消费占GDP的贡献都非常稳定,出口在今年上半年的表现也很好,所以主要是在投资这块,导致投资增长的因素主要是我刚才讲的三方面。房地产的回落,我个人的判断,我作为一个非专业的人来判断是一个回落的趋势,去年10月份到现在一直处于高点,到现在还是以38%的速度在增长,随着房地产新政措施的影响,会下滑。即使考虑到保障性住房建设跟上,这一部分的增长也会有回落,为什么对投资不会出现大幅度的下滑,现在是一个转换期,环比会上升,同比不会,同比不会上升是因为制造业,在去年制造业产能利润率低的时候达到了60%多,今年上半年达到了80%,下半年可能会超过90%,加工制造业对产能利润率的提高,会使这一部分在今年底意识到自己的产能满足不了市场需求会加大投资,另一部分的增长会上升。

第二是基础设施建设,实际上大家看到,今年以来,跟去年比,有明显减缓,特别是二三季度增长非常慢,经过去年的高速增长,和今年二三季度的规范化,四季度到明年,基础设施建设都进入到一个正常的增长水平15-20%的增长,所以加工制造业的增长,基础设施的正常增长,会带动经济增长的环比在四季度开始有轻微上升。对房地产的看法现在分歧比较大,各种争论都有,从目前观察的数据来看,二三季度我跟很多房地产商调研的情况是,新政出台以后,销售量走降的状况,销售状况可能会有一个正常化的过程,不会很多,但是不会像二三季度那么坏,所以几个因素综合下来看,还是一个大的结论,就是第一波从6.1%探底,从政府强硬的刺激政策带动下,到11.9%。成功引对危机之后,政策刺激力度减弱,有一个动力的转换期,开始依靠市场的力度,从11.9%降到四季度到明年一季度的8%恩左右,到明年下半年进入到新的时期,总体测算,从目前来看,今年也是十二五和十一五衔接之年,这也是重要的因素,怎么给十二五留出空间,从初步的测算情况来看,今年可能是十二五增长最低的一年,大概在8.5左右的增长。今年的增长速度来看,可能是前高后稳,大家不喜欢前高后低,要稳下来,明年可能是前低后高的趋势。这是经济增长整个波动轨迹,处于上升波动周期中的小调整,动力转换阶段,环比应该在三季度触底,同比可能要到明年上半年,物价的高点可能会延后,但是现在3%的指标左右,完成这个任务弹性比较大,把握大的趋势波动轨迹可能会各位有更多的参考性。目前做投资来说,三季度是一个比较让人疑惑的季度,物价压力高点可能还会持续一段时间,这段时间是很难判断的,如果物价调控下来了,就不用担心了。

接下来又碰到一个问题了,对目前做投资也好,政策界,理论界都在争论的问题,那就是明年经济增长会进入到一个正常的趋势性的、没有很强的外面政策的增长。增长速度会是多高?是重新回到改革开放30年前10%左右的增长,还是经过危机之后,中国经济结构出现了重大的改变,可能整个增长的动力有所降低,可能低到7、8%左右的增长,跟全世界相比还是比较快的增长,但是跟中国原来自身的增长速度相比有一个回落,因为明年总体的趋势,我们从中东情况来看,也有一个回落的趋势,日本经济形势本来不错,但是到明年有一个比较明显的回落。很多人就会担心,投资也没有那么大的空间,出口可能不一定反映好,会不会降低增长速度,现在有一个看法,我们是不是接下来要接受一个比原来平均水平物价要高一点的CPI,和原来GDP增长低一点的经济政策目标组合,有观点说没问题,我们还能保持10、20年的高速增长,还有一个观点说,我们碰到了一个重要的台阶,有一次拐点,深圳的企业出现了问题之后,劳动力成本上升,国外的出口需求又不那么强。消费是需要积极扶持、支持的一个变量,但是短期内你要让消费有非常大的增长,成为带动增长很主要的力量,我觉得是需要时间的。

投资也不可能像去年一样大规模的基础设施在刺激,增长速度会慢一些,到目前为止,我个人认为,讨论下一阶段十二五阶段非常重大的关键因素,我觉得也是未来财富布局要关注的重要方面,目前还没有准确的结论,这对我们投资来说,意味着什么?如果未来十二五期间降到8%左右,原来把10%左右视为高增长,8%视为常态,到8%的时候就不要再刺激它了,不然就会有压力,如果再10%左右的增长,8%的增长就需要政策引导、放松和控制,两派观点现在争论很激烈,国内外的研究者,国外的研究者自己之间又有很多分歧,我看了一个报道,未来增长速度会回到7%左右的情况,高盛的报导说,我们的增长空间还有很多,只要改革放松到位了,维持10%左右的增长都不会有太大的问题,这个问题的回答,跟大家的投资组合有很大的差异,我个人的回答是,对下一步增长速度是有回落还是高增长,我觉得有很大的空间,通过改革来激发自身存在的很多增长动力和空间,我们有制度创新和技术创新的空间,只要改革到位,再保持一段时间的高增长是完全有可能的。

我想从以下几个方面来谈一下下一步怎么通过改革来增加新的增长动力。第一,理顺资源和环保价格体系的改革;市场机制的运行核心机制是价格机制,只要整个价格的机制清晰、明朗,你才有一个引导企业和你的配置资源有一个正确的信号和导向,如果你的资源价值估值都偏低,就会误导企业使用资源的比重,如果偏低,你要进行一个节约型资源发展就很难,以前广东的油价,我知道在中大门口有一个加油站,晚上出租车司机排长队,对校门都比较困难,我那个时候在香港工作,那个时候香港的油价是国际油价,再很多费用,跟国内比要差一大截,有些到了周末,有些企业家,开一个大邮箱的车,回到伟大的祖国去加油,因为油价差距太大了,开一个很大的车,五天的油价相差1500左右,当时卖得最好的还是高耗油的SUV。昨天资本市场的反弹,中石化合发挥了作用,中石化赚多少钱跟他的管理有关系,他赚多少,是跟企业机制怎么样来市场化,包括环保、收费、节能减排,收费市场明朗之后,本身还能成为新的增长点和产业,没有价格限制,可能整个经济增长的单位能耗各项指标想完成都很难,今年十一五期间,完全的可能性比较大,事前担心完全不了,因为去年开发了很多高耗能的项目,这个单位进行回落跟整个宏观经济回落有关系,宏观经济回落之后,首先是大量基础设施放缓,使得很多企业开发减少,怎么样巩固整个成果,还是要有价格机制,如果把价格机制理顺了,也有很多投资机会,带来新的增长点。

我接触了一个具体的项目,我也各位推荐一下,在北京要用暖气,真正到北方去,比较抗冷还是广东人,北京人不抗冷,以前旧的房子,是一栋楼全部供暖,这个单位用多少没关系,现在有一个企业通过环保方面研发了一个技术,安装一个很简单的测试设备,通过热量来收费,国家财政有补贴,还给我了文件,安装过程中,补贴是7元,安了补贴6元,改造过程中,覆盖了它的成本,然后找业主单位点钱,更大的利润来自于能源合同的管理,人们和他签一个合约,原来是交点取暖费,现在冬天到了,把冷气一关,节省了20%,把20%返给我,这个机制很好,只要做好了,也能带来投资机会。

以改革措施加快城市化进程。消费增长不会那么快,大家对城市化有厚望,我们对城市化进入深入研究,我看了几个报道,都说中国的城市化提高的峰值已经过去了,他认为是在十五期间,可能是1.4个点,现在降到0.8,城市化速度都有点减缓了,怎么成为经济增长扩大内需的动力。我们没有考虑中国采取的制度变量,比如说现在的农民工的实名化,能够带动农村人口的迁移,保障性住房的建设,能够增大对人口的吸纳能力,现在商品住宅,而不是双轨,香港大家都可以看到,在香港市场上,50%的房子是香港政府所拥有的,是廉租房和保障性住房。对中低阶层的生活水平也解决了,增长了城市人口吸纳能力。怎么样在改革方面做一些改进,比如城市建设体制的完善,制度的改革,包括使城市化速度加快,尽管城市化的峰值过去了,人们说,加速城市化,跟十五期间,以前是1.4,现在是0.8,怎么加速,只能通过制度变量,取消制度限制,在城市中提高吸纳能力,土地制度的改革,这些制度配套了,城市化才可能真正加速。

放松服务业管制,我去一个省,是一个煤炭大省调研,煤老板因整合了,手里面有很多钱了,他们跟我说了一个东西,我觉得挺好的,我说将来有机会跟领导反映一下,他说从煤炭里面推出来的民间资本来干什么?房子不让买,山西的人喜欢到北京买房子,房子不让买,股票不敢买,让干的不挣钱,比如开一个餐馆不挣钱,挣钱的不让干。背后就是投资渠道狭窄,很多垄断性的行业,准入门槛很高,对民间资本进入的门槛比较高,这是民间资本没有激发的领域,也是房地产调控从建设方面起到了效果,但是很难化解。怎么放松对服务业的管制?加大它的准入,我想事成必然,这一步不走,怎么进行产业转移,怎么吸纳服务业,市场在逐步回落是一个大趋势,转移在哪里,只能放松对一些服务业的管制,服务业、通讯、医疗、教育、金融这些行业必须要有很大的放松,在去年,如果政府直接从裁判员下场当运动员是不得以,在危机时期,企业观望不投资,政府来投资是重要的措施。如果去年有人把它描述为国进民退,今年有很多领域进国进民退的,比如地方性融资平台进行清理,说严重也严重,不严重也不严重,去年开发的项目,让政府投入把它做完,在广东地区发展不大,落后地方问题不大,东部地区问题不到,中部地区有些覆盖率比较高,但是你们仔细想,他们开通的道路基础设施,去年已经启动了建设,已经形成了一部分资产,把公司的股份抽出一部分股份来进行民间建设,但它是一个股份制公司。又一个省里面做一个激发民间投资的纲要,要我们提出意见,要我说点实在话,国务院文件里面谈了很多产业,怎么放松,它没有说那个行业放松多少,哪个行业重点突破,报道里面,一部分说税收占比在上升,另外一部分说民间资本重要,怎么论证,税收占比不断上升,投资占比在下降,税收占比在上升,给他少,要他的多,怎么给他扶持。我给他的建议是说,能不能梳理一下,有现金流维持运转,他向银监会一报,融资平台成功清理,只占60%,不是挺好的吗。

题目说从宏观金融政策谈房地产,但实际上秦虹主任也要讲,我一点也不讲,觉得对不住。目前从改革的角度来看,你的调控方式,运作机制,融资方式上不做大的改革,房地产市场想取得中长期调整效果不容易,首先讲金融,我们看房地产的资产负债表,我也是万达的董事长,它的现金流很好,问题不到,但是看整个房地产行业,资金来源有三大块,预售款30%,债款20-30%,资筹20、30%,三个资金来源渠道是一个非常强的周期性,政正反馈系统。为什么这么说?大家想,要调控房地产,首先销售下降了,预售款下降了,上市基本上不容易了,不是不让你上,你不是在调控吗?我不承担这个责任,你让某某部门同意了我在批,那个部门也不敢批,连万达做商业地产服务的上市也不敢上市了。你的资金来源是一个陡峭的下降趋势,对房地产来说,现金流就收缩,减少买地,减少新开工,房地产不是一天形成的,广州不是一天建成的,底部的时间越长,新投资越小,等到新一轮时机来的时候,没房子卖,这样房价一涨,预售款多了,销量也好了,银行给它带看,钱给砸了,业绩也上来了,上市也多了钱一多,地王就来了,情况是大起大落的。我们对房地产企业的资金来源渠道都是比较短的,美国典型的房地产企业,票子占据很大,票据到了9-10年,如果不打破,我们说的融资体制,我不赞成一说调控就把房地产商当死狗猛打,要维持他平稳的现金流。

秦主任告诉我,我们上次自己办的会中,今年上半年房价涨,因为去年7、8月份房价上涨,上半年没房子卖,才涨起来的。波动又重来,不改革创新怎么可以。

另外就是抗地根,到了调整时期,地方政府本能在收缩卖地,我们现在所在的城市,我们热爱的广州市今年卖地占了全年的8%,还是多少,各位媒体朋友去查一下,如果超过了10%,麻烦你告诉我一下,卖不到好价钱,钱根紧缩,到下一个周期供应链就减少了,就这样循环起来,这种循环能否打破一下。因此调整势成必然。下一轮房地产来了之后,我们拿什么房子去卖,这是要回答的大的现实问题。银根、地根为主导的措施能否改变一下,比如管住信贷,放开金融,信托有这么多,他愿意融就融,平安讲信托是最好的时期,我觉得管住信贷,放开金融对市长的平稳发展,避免大起大落的怪圈,一紧缩,资金紧张,新一轮房地产周期来的时候,没房子卖,同样的故事从99年到现在,已经玩了好几轮,能否玩别的玩意。稳定增长供应,形成稳定的供应,稳定的需求,广州、沈阳土地涨幅不是太猛,跟前几年比较平稳是有关系的,我们说房地产要平稳发展,融资渠道要改,调控模式要改。

最后一点是,金融改革,今年是非常有意义的一年,当然每年都是很有意义的一年,今年是尤其有意义。日本政府发布报告说中国的GDP总量超过日本,成为世界第二大GDP的国家,当然我们差距还很大,区域的差距还很大,把广东单独拉出来,去全世界排名能够排到前面去,但是到工信部去看一下。我做金融的有一个指标比较关注,中美金融界讨论的时候,我们一直批判他,印票子把美元外汇储备稀释了,美国有一个人说,美元是我们的货币,但是是你们的问题,你拿这么多美元,不是我让你拿的,现在我出了问题,我印票子,你被稀释了,那是你的问题,我只管我的经济,所以它票子印得多。在危机时期,基础货币从8千亿美元到两万亿美元,速度很快。广义货币迅速上升到8万亿。反过头来说,老是骂鬼子不好,看看我们自己的货币发行,我们GDP只有美国的1/3,我发现今年的M0和M2已经超过了美国,M0在上半年也是两万亿美金,M2是五万亿,我们的GDP只有它的1/3,货币发行差不多。怎么理解这个问题?今天的演讲我觉得缺一个环节就是,平安提供什么样的产品,货币这么多,让你们自己来讲讲,说今年以来,股票在调,房地产不买,豆你玩,蒜你狠,这些游资我侧面一分析他们,还真是动了脑筋,选的这些产品,筹码便于收集,第二是季节性强,没有进入到国家的CPI监测的范围,一时半会感觉不到。背后反映了我们整个国家流动性是很充足的,我们和美国差别在M3、M4加进来,就是多样化的金融资产,我们未来中国经济的活力把宝贵的储蓄怎么平稳转化为多样化的金融资产,给在座的各位在未来退休也好,养老也好,医疗也好,提供比较好的现金流支持他,我认为这是未来十年整个金融业比较重大的使命,也是每个都要考虑的问题。我们现在在岗工作的时候,老龄化到来之前,我们把储蓄怎么安排好,不知好,配置好,在未来支持现金流,过一个有尊严的生活,这是给未来中国整个金融业提出的责任。今年我们在储备第四次金融会议,我相信会作出重要的战略和部署,怎么探索中国的多元化金融资产发展的道路,有很多新的途径和挑战,我们怎么通过信托做一个隔离平台,打造一个好的投资,让我们正确来上市,这些一揽子的服务有很多发展的空间。比如国际化,我们怎么建立全球化的事业,包括现在的创业板,现在有很多的分歧和争论,争论估值高还是不高,我觉得不必要了,一个企业创业板上市了,70倍市盈率,赚了一大笔钱,然后吃饭庆祝,庆祝的时候,跟大股东兼老板开玩笑,今天一万元钱,信托上市公司付吧,老板表现出来的高风亮节说,坚决不能用上市公司的钱,这钱我个人出,为什么?可能学过金融的朋友才听得比较明白一点,70倍市盈率,如果一万元放在上市公司,市值增长70万,自己出钱只花一万,你说,估值高不高。怎么理解这个问题,我们要看到它积极的一面,我再一个地方客观评价创业板,说我就是立体创业板,这是东北某省的一个报道,这是描述一个问题,他就说我就是立体创业板,创业板接下来带来的问题肯定不可避免,接下来的流通市值大概有四百亿左右,占先有的流通将近一半,这是发展中的问题,我比较乐意看到的是,它至少提供了一个激励创业,大家一看,我也可以创业,激励创新,估值高,有些负面原因,但是想想有没有正面的原因,为什么有些银行、中小垄断行业估值都不高,一些创业板企业估值都比较高,大的中资投的企业,它有什么创新能力,卖得是牌照的钱,银行赚钱吗?它很能干吗?他可以给你一张牌照,利差这么大,只要不是特别少,银行能不挣钱吗?只允许他存钱,开户、借钱,在当前中国只要不是特别少,特别黑,银行就能挣点钱,创业板毕竟是一个创新筛选出来的,是我们最稀缺的企业,中国的企业处于一个老大、老二等等,很分散,房地产市场也差不多,一时间迅速进入整合,结果真的有的出现了行业整合,我希望创业板做一个整合是一个起点,把后续的创新激发整个行业整合来推动金融资产提供更多的机会,让大家更有热烈投资,改善资产配置。