“领军人物大讲堂”走进上海财经大学

时间：2010年11月10日

地点：上海财经大学

主题：企业管理的中国实践

主持人 未来中国总干事王红：尊敬的袁海洋老师、赵民先生，各位来宾，同学们大家晚上好，欢迎大家参加未来中国、领军人物大讲堂。今天晚上领军人物大讲堂的主题是：企业管理的中国实践。这个题目由赵民先生来讲是最当之无愧的。

现在我们来分享赵民先生18年来企业管理的实践。有请赵民先生！

演讲嘉宾 正略钧策董事长赵民：谢谢王红，谢谢未来中国！

在过去18年当中，我不仅自己做自己的公司，同时给中国一流公司和国际的管理者做咨询，这过程中我有很多的体会和感受。今天晚上讲的每一页PPT都是我自己画的，我所有的观点都在我们公司网站和我个人的博客里都有，大家想进一步了解，可以到网站上去看。

今天我们会谈到这些内容：谈到上海浦东和深圳有什么区别，谈到上海的民升海边现象。我自己用我自己的语言概括改革开放三十年，五年以后当十二五结束，中国将会怎么样，意味着什么。会谈到中国历史上最伟大三大顶级产品。谈到我们同学所知道的互联网时代所有世界顶级互联网站都是美国的。谈到中国文化中的四同周期。从管理上来看，首钢承包制为什么会失败。这个可能对同学们有点难，同学们没有经历过这样的历史过程。从天安门广场上看到中国文化社会背景等等。

今天所有交流的观点，我是有一个主题，或者我最主要的观点，不仅是我这次交流的观点，也是我长期以来这十几年来，在我们公司里面，在我们公司外边，在和我们的客户和我们企业家朋友交流的时候，一直强调，也是同学们现在在读书和以后读书在工作上要生活牢牢记住的话，在中国做管理一定要掌握两个纬度，X对中国国情的认知，Y对管理规律的认知。只有把这些都理解，才会成为新一代有希望的年轻人。

我们可以看到很多江南的、苏南的、南方的企业家，他们从来没有上过大学，由于时代的原因，由于家庭的原因，他们没有上过大学，但是他们把企业做的非常大，非常成功。为什么？按照我的理解，他们在对中国国情认知上做到顶级水平，他们是社会大学的，对中国国情认知上的博士、博士后、教授。

我们有很多企业家，做到制造业的几个亿，做到服务业的几千万，一直做不起来，做不大，他始终迈不过这个门槛。他们虽然小有成就，但是始终不能随着时代的进步而进步。为什么？按照我的看法，是因为他们对管理规律的认知是肤浅的，是表面的，根本没有掌握根本的规律，所以他们只能做到这样一种阶段或者是这样一种状况。所以，只有这两个方面的认知都达到一定的境界，他才能把企业可持续做大做好。

我们下面整个交流分这两部分，一、对中国国情的认知，二、对管理规律的认知。第一部分大家比较熟悉一些，第二部分大家需要思考一些。

对中国国情认知分两个部分两讲。一、对改革开放三十年来的认知，二、对过去三千年的认知。这三千年不是我们通常说的上下五千年，前边讲30年，后边用三千年还对应，一次和三十年代形成一个互动，但是真正中华文明史，不完全是三千年。

在座的同学都一定知道深圳的特区，很多朋友一定不知道汕头也是一个特区，因为几乎不宣传。为什么不宣传呢？是因为汕头改革开放三十年，很少有拿得出来的事情，很少有大家都知道的知名的企业，很少有大家都知道龙头领袖的企业，这么说都是很客气的，因为他根本就没有。

我们通常也知道，厦门也是特区，但是你看厦门特区和深圳特区比的话，就差很远。深圳有华为、中兴，在房地产有万科，汽车行业有比亚迪，软件行业有联想，在医疗制造设备有麦瑞。这都是说出来，大部分同学都知道的品牌。

珠海就很少了。原来有一个巨人，但是现在同学们都不知道了。巨人的公司曾经辉煌，今天倒闭了。

同样是改革开放四个特区，为什么结果如何？同样是党的阳光雨露，为什么散在不同的地方有不同的历史痕迹？

我们说80年代看深圳，90年代看浦东。大家有没有想过，从管理角度看，深圳和上海会有什么差别。刚才讲了深圳有那么多知名企业，现在上海有什么？上海有陆家嘴是一个上市公司，张江高科、金桥，大家如果做股票都知道。但是谁把陆家嘴看成龙头？金桥看成龙头？都没有。坦率地说上海原创土生土长的企业家很少。

当然上海诞生了党和国家很多的领导人，从总书记到总理到委员长，各种各样的党和国家的领导人上海出了很多。

所以我们说从管理角度来看，相对于深圳来说，上海这个地方培养的本土自己土生土长，上海培养出来的数量是远远不够的。这是为什么，大家需要考虑。

告诉大家，其实在上海存在这样的一个现象，我把称之为民升海边现象。改革开放三十年，中国制造在全世界冉冉升起。三十年前，所有上海的产品，从它的肥皂到它的钢笔到圆珠笔，到它的自行车，到乒乓球，都是全国人的骄傲。上海制造意味着优质、意味着名牌。但是现在还有谁认为上海制造意味着优质、名牌。我们可以看到，几乎所有的跟我们生活相关的各个行业，都存在着这样的一个民升海边。如果民企可以放开来进来，十几年以后发现龙头企业没有上海，上海被边缘化了。民升海边这个词是我造出来的，我想说明这样一个现象。

在这样的一个历史进程当中，我们在上海我们会发现，在我们老百姓生活的各个行业，从红旗电饭煲到永久自行车到扬子江电脑等等，同学因为年龄的原因，对这些没有感受。但是这是一个历史的进程，或者是一个典型的事实。

我们刚刚看了三十年，现在把时光镜头拉进一点，看25年，25年前1985年中关村有两通两海，现在还有几个人记得？我问大家四通公司做什么的，有几个能告诉我四通公司产品是什么？几乎没有人知道，根本没人关心。为什么？他们被时代的浪潮淘汰掉了。现在中关村的龙头是联想、中芯微电子、百度新浪等等。

现在把时光的镜头拉到20年前，1990年的家电行业，海尔、长虹、美的。牡丹电视、金星电视、香雪海冰箱、水仙洗衣机、威力洗衣机这些谁知道？如果说海尔、长虹的话，大家都很高兴，但是谁敢说出这些？

再把时光的镜头拉到15年前，电脑行业除了联想，我们还有长城、北大方正、清华紫光、沈阳和光、海星、福建实达。现在谁知道他们现在都在干什么？

十年前中国外贸行业，有中国化工进出口，中国粮油进出口等等。现在谁还能想得起来？十年时间，天翻地覆变了。

我经常用海南航空来告诉大家，也同时证明一个伟大的企业家一个维修的高管团队对一个地方意味着什么。大家看一看80年代末90年代初党中央国务院把航空行业放开，所以我们有上海、深圳、江苏、浙江航空等等。但是所有的地方航空公司，最后全都不叫灰飞烟灭，也是默默无闻，只有地处祖国遥远南边海南航空公司悄悄崛起，成为中国四大航空公司之一。严格地说，在特定某一个时间段，海南航空远远超过我们的东方航空，可以排在前三位。你看海南这个地方，其实不是一个盛产企业家的地方，也不是盛产著名品牌的地方。除了海南马自达、椰风，就再没有了。海南航空特别能说明，地理位置不重要。海南处在最南边，换句话不是武汉、郑州、上海、成都，不是处于交通枢纽的地方，但是它却成就了一个海南航空。所以地理位置不重要。海南有钱吗？经济发达吗？比得过我们上海吗？比得过深圳吗？都比不过。但是，海南航空是它最好的证明。

一个优秀的企业家，一个优秀的高管团队，对一个地方的经济、对一个地方的人民来说，是不可多得的，是无比幸运的一件事情。由于有了海南航空，全国人民更多地知道海南、热爱海南，这就是我们所讲企业家精神，或者说一个维修的高管团队，对一个产业，对一个行业，对一个地方巨大的贡献。

这个大家可能都不太知道，这个是首钢，现在已经不在用承包制，在90年代初的时候，非常著名国有企业改革的事例，后来慢慢淡出历史的舞台，因为他改革威力逐渐地淡化，根本的原因是用管理方面的变化去解决制度创新的问题。所以，我们可以看到，到90年代末21世纪初，2000年左右的时候，企业改革，中国企业改革的实践已经到了几次改革，而不是仅仅靠技术创新和管理创新。

我们所处的行业，电脑行业，海峡两岸有IT两位教父，柳传志和施振荣。我写过文章推崇柳传志，他在第一代走出一套国有企业发展的道路，走出科研人员，或者说科技型企业做大做强的道理，更重要是给我们整个中国企业界树立了典范和楷模。不仅做的很成功，而且培养了一批优秀的企业，优秀的品牌，培养了一片森林，森林中每一棵树都是大树，联想、神州、融科这些都是如雷贯耳。走了三十年二十年，不仅做大了，而且是一个品牌群体。这种功力，这种水平，这种成就无人能替代。

我们当然也都知道，前边讲了华为和中兴，两个是完全不一样的文化。一个是强势，一个是温和的文化。做法都不一样。一个上市，一个不上市，都很成功。为什么在中国，在一个行业，在一个城市，两种不同的文化，两种不同的企业，这只能说明一个，在中国做企业管理的实践，没有特定的模式，只有唯一成功的模式，以不同的价值观，不同的成长道路，不同的企业文化都能走成功，但是你要匹配，要坚持不懈，要走自己的道路。

我们看一下中国各个城市有一个非常有趣的现象，从南到北，从北到南，有很多行业，有一个城市两家公司在一起处在同一个城市的第一名、第二名。新浪—搜狐，海尔—海信，中联、三一，这是很有意思的现象，在大学才有这种现象。世界著名的大学比如说剑桥和牛津，哈弗和MIT，都是在一个城市，交大和复旦，北大和清华。在企业界慢慢也在形成。没有所有制差别，没有说这是国有才能做，民营不能做，这种情况都存在。成功的企业最终决定因素是靠企业家的精神。

这个问题大家一方面不知道，另一方面也从来没想过。我经常讲在中国做管理实践，就拿这个讲例子。改革开放，小平领导中国办四个特区。为什么办四个特区，有的像深圳非常成功，汕头非常失败。如果我们只办一个特区，成功的概率是多少？大家马上就知道，50对50。如果办两个特区，一共有四种情况，两个都成功，两极都失败，中国是甲成功乙不成功，或者甲不成功乙不成功。当办四个特区的时候，总共有16种情况，只有一种情况是四个特区全不成功。当办四个特区的时候，起码一个或者一个以上成功的。所以这是政府的。如果换到上海，小平同志敢提这件事情吗？为什么中国改革开放政策最后坚定不移地走下去？是因为深圳的经验表明，改革开放是成功的，因为试验田成功了，所以全国推广了。是什么保证了我们的成功？是办四个特区，有93%以上的概率有一个以上成功。

这就是在中国这样一个有30多年计划经济体制下，在大国做改革开放，经济改革这样的一个实践的时候，决策的一个什么，重要的宝贵的经验。这个经验就是说，我们在现实的实践当中，不能理想，不能像我们想象的，做一个成功一个。所以决策的时候，通过四个特区，从概率上保证了我们这个特区的结果有93%的概率是有一个地方成功。而最后的结果，三十年特区的建立，今年深圳特区建立30周年的庆典，我们总书记亲自视察。你再看看其他的特区，我们听说过汕头纪年三十周年吗？为什么？这是很简单的道理。

大家想过没有，邓小平同志是什么学历，小平同志留过法，去过莫斯科中山大学留学过。以我们现在的学历最多最多高中毕业，或者是初中毕业，但是这并不影响小品同志成为一个伟人，一个伟大的政治家。他做出了一个正确的决策，保证了中国的改革开放成功，保证了经济体制改革在过去30年中，逐渐逐渐被各级领导干部接受，在全国全面推行。

大家由于年龄的原因，对这一段历史知道不多，感受不深。但是我们应该感谢我们的党和国家的领导人有这样一种智慧，因为他们对中国管理的实践有深刻的认识，他才会有这样的决定。我们说了这个，大家可能还不以为然，或者感受不深。

我再说一个中信和光大，大家一定非常非常知道，非常非常了解。这是两个著名品牌，光大银行和中信国际。作为窗口公司，作为改革的试点，国务院特批成立，是由四家成立的。当时办了四家，现在活了两家，这个有点像前边特区里面的深圳和厦门。从经济上来看，光大也是和东行一样濒临破产。后来给了政策，人民银行的一个副行长朱小华被派过去，给了很多政策，使光大从危险的边缘拉了回来。大家现在都知道，现在很少有人知道光大公司，只知道光大银行，因为光大银行办的最成功。

后面举两个例子，都想说明一个问题，中国在做管理决策的时候，其实不是一个简单的事情，怕有中国的国情。所以你可以看到一个基本的现象。党中央国务院现在有很多试点，他都不会搞一个试点，他通常搞几个试点。最新的决策，我们城乡一体化是搞了三个，一个在成都，一个在重庆，一个在湖南的长沙株洲湘海。

改革开放三十年，耳熟能详的客观事实是形成了国有、民营、外资，这是一个很好的现象，只有三足鼎立大家互相学习、互相比拼，慢慢形成互相融合。

我们分析一下三足鼎立发展演变历史，可以感受时代演变的脉络。80年代90年以前创业的公司，现在已经成立三十年的公司，最多不超过三十佳。像哇哈哈、万科、联想、远东控股。90年代小平南巡以后92年，受小平南巡精神感召，政府机关、院校、科研单位、文革的大学毕业生，可以看到龙头的企业大部分是这些。现在有一批优秀的企业，都是创业16年以上，16到20年，在92年前后。我们也是其中一员，我在外经贸部工作，92年小平南巡以后，很凑巧就是明天92年11月11号，我们当时三个光棍就下海了。也不知道当时11月11号这个日子是老百姓说的光棍节。但是我想说，可以这么说，改革开放如果没有92年的小平南巡，真的不可以想象我们现在中国企业界，中国的经济，中国的各个方面会是怎么样的。所以一个伟人的一次旅行，改变很多人的命运，包括我的命运。如果没有那次南巡，我们还在机关里工作。98年朱熔基总理有过一次改革，我们原来的单位都没了。换句话说，我们不是有先见之明，但是走了一条我发展的道路，和我们的同事比的话，我们是幸运的。到了2000年以后，互联网高科技资本市场风险投资，现在大家看到很多互联网的串联因素，都是靠高科技，靠着创业投资，靠着上市这样的方式做起来的，它的整个模式都有根本性的创新。

80年代做民营企业家看不起，2000年以后谁创业是英雄，值得被人尊敬的。20年代不到的时间。

同样过去三十年时间当中，外资企业发展得到进一步发展。做品牌、做宣传、做公关，都是花瓶。2000年以后，都是做风险投资、研发中心，都是做最核心的，亚太总部，研究院。我们有很多杰出优秀，有大学生毕业之后，他工作之后创造发明是在上海，是在北京，但是他的成果是属于美国公司的，他的专利是美国公司的专利。我们可以看到国外给中国投入的力度和成长发生了实质性的变化。我们成为最核心的技术。

国有企业有深刻的变化，80年代国有企业都是靠技术改造，所以总工程师。90年代靠做品牌。2000年以后靠资本市场，靠产权改革，靠技术发展。

大家知道党中央国务院正式的文件，这个文件以财政部、国资委、证监会正式发文，国有企业上市，中高管是可以持股。建设银行上市的时候，有27万员工持了股。都是合理合情合法的。最近有一个著名的国美纠纷，我很早表了态，写了文章。我认为一个企业的价值就是靠管理层创造的。这里面有基本四个字，国美上市的时候，他的中高管都是没有持股权的。原来是两家公司，没有关系。后来两家合并了，或者说国美收购兼并了永乐，一部分有持股权，一部分没有持股权。所以想想为什么陈晓提出不同发展思路之后，原来王光欲的部下跟陈晓走，原因很简单，以前没有期股权，人家没办法。人家有选择的时候，给了大家期股权，大家可以跟着走。也就是说你做了老大，你赚了钱，发了财，有了成就，你照顾不照顾弟兄，是否大家同富贵。资本市场富贵就是你上市了，大家都有期股权。很多事情是有逻辑，是有道理的。这些逻辑、道理只不过现在还没有报，到那个时候该报就报。有一些事情要想清楚，有一些事情要特别明白。做管理很多事情，他不是讲感情，也不是讲道理的，他是讲科学的，讲符合逻辑的。

所以我在2009年国庆，在家里边看阅兵的时候，改革开放三十年做了一个总结：开放多改革少。对外开放多，对内开放少。经济改革多，社会改革少。我们教育、卫生、住房这些都没有，包括北京的交通。这几句话在我的博客上现在一直放着。

简单大家要相信，未来二十年、三十年、五十年，改革肯定是至上。你现在还要跑出去出口，各种各样的矛盾纠纷都要来了，以后反倾销的官司天天都有，打官司是他们的技巧、手段和方法，他不是真的发生这些事。大家一看都明白怎么回事。

我们说保八，十六大和十七大的文件是保七。经济发展的目标一句话说的很清楚，而且用数字来说的。为什么一定要保七？背后是什么？2001年为基数，每年增长7%。2020年，20年之后，我们GDP总量按照十六大、十七大目标是多少？规划二十年，十年我们今年就达到了，刚刚差不多，或者是超过一点点。其实这里面是什么？我们是有学习目标或者是追赶目标，我们是有依据的。这个数字也可以从另外的角度去解释，就业机会、社会发展对问题的解决，容易的程度。

全国范围来讲，全国大企业领先的标准就是一千个亿。央企规模大企业的规模不止一千个亿，未来是五千个亿。省一级大企业是一百个亿，今后是五百个亿。市一级是十个亿未来是五十个亿。

2015年意味着什么。我们研究院做过一个研究，1994年到2004年世界五百强，GDP总量第二个步骤，它从82个公司到146家公司。我们应该有80到150家的公司进入五百强。这是什么概念呢？80到150家央企都是世界五百强，除了80到150家央企是世界五百强之外呢，还有地方性的企业也成为世界五百强。这是规律，到那个时候很多同学的公司都是世界五百强。

这是我们讲过去三十年的一些事情。

下面讲对三千年的认知。

大家有多少人去过天安门广场？在上海不是很多，在北京大学基本上都去过。多少人去过美国首都华盛顿广场？大概就很少了。大家可以看一看《阿甘正传》，阿甘参加一个盛大的欢迎仪式，在那里碰到青梅竹马小时候的朋友，那就是国会华盛顿广场。这个特别有意思。大家看看人民大会场在这边，那边是华盛顿广场。根据我们中华人民共和国宪法，我们最高权力机构是人民代表大会，常设机构是人民代表大会常务委员会。大家不一定知道，但是我告诉大家，人大常委会办公地点在人民大会堂南门。天安门广场在南边。后边是中南海、故宫。看看华盛顿广场中间是国会，叫国会山。可以俯瞰整个广场。天安门这边是历史博物馆国家博物馆，五千年文明的故国在政治中心看的很清楚，华盛顿广场旁边是科技馆，人类第一次登上月球所在国家。一个是古老的国家，一个是高科技的国家。除了说明这一点，还能说明很多在老百姓心里真正能接受的，老百姓心中自动接受的状态是什么样的，是这样的东西。最高权力机构办公地点不是在最中间。天安门广场结构1959年中华人民共和国十年庆典的时候建筑的。这是毛泽东、刘少奇等在世的时候设计的。我当时视为自然。但是出国一看，一比较，觉得有很大的道理。我们都接受，或者说我们生活在这样的文化当中。很多美国的东西在中国行不通，是因为我们的价值理念、生活背景不接受。

我们看《交通法》，全部一律右行。但是我们走路的时候，不知道同学有没有注意到，不一定能注意到红灯，经常闯红灯。汽车闯红灯肯定是要扣钱的，但是行人有多少人管过？我们扪心自问，从小到大几十年的历程当中，都有人闯过红灯。没有人觉得犯罪，没有人觉得违法。这就是中国的国情。我们国家的交通法，跟包括美国在内的交通法没什么区别，基本上是一样的，但是我们中国有自己的国情。

在上海讲经济学家，大家不太舒服。很多人都在说，中国的经济结构是什么的，我经常拿经济学家来说事。你看美国经济学家来自纽约美联储，有联合国总部，华盛顿是他的首都、特区，有财政部，有美国总部，有世界银行的总部，芝加哥有全世界最大的商品交易所，然后又著名的芝加哥大学，芝加哥学派。完了以后，同学们知道世界著名的经济学家，随便说说，没有几个能说出来是上海的。中国著名经济学家，现在只有在北京和香港有。所以，我开玩笑地说，虽然上海有股市、深圳有股市，但是上海和深圳是我们经济的出纳，财务经理、财务总监是在北京。

看中国历史上下三千年的发明，我们有四大发明，有丝绸之路，但是大家一般不知道陶瓷、丝绸、茶叶，是在中国农业历史上给中国创造顶级财富的三大产品。

前边讲的三大内容都是为了说明这个观点。1840年以前，我们有四大发明，但是四大发明经济作用、社会作用，按照我个人的观点，远不如陶瓷、茶叶、丝绸。用现在经济和国际贸易的观点看，1840年以前，我们通过南方丝绸之路和海上丝绸之路，一帮中国商人，用马帮骆驼和船只把中国的陶瓷、茶叶、丝绸运往世界各地，把黄金、白银运到中国，历朝历代都流落在民间。

1840年南京条约出来了，1860年第一次鸦片战争，1900年慈禧太后跑到西安，1894年中日甲午战争巨额的赔款。1840年之后黄金白银流到国外。为什么有那么多的钱流出去，因为过去三千年、五千年国际贸易顺差流了进来。1840年以后经济上拯救中国的是陶瓷、茶叶、丝绸。

中国移动为什么是TD—CDMA。我们最强大的一个运营商，是和技术上最不成熟国产的技术，或者国有的产权中国产权的技术，这就是很典型用国家的力量来支持顶级创新。大家可以想一下，我们历史上丝绸、茶叶、陶瓷，都是用皇帝用军队的力量保护，最后怎么被泄露出去的，茶叶是植物，丝绸是动物吐出的分泌物，陶瓷是一种特殊的工艺，都是通过公主嫁到西域随从带出去的，或者被人偷出去了。中国是一个大国，在民族复兴、经济发展、国家崛起发展当中，在重要技术和核心技术方面，依然有自己的专利。最典型负面的例子是大飞机的制造。在二十年前，三十年前就做过这件事情，后来被一家美国公司坑了。他说我们合作吧，你们不要自己做。我们那个时候领导人也比较幼稚，信以为真了。后来就没有成功，导致停产了。有多少人为之流泪，有多少人为之可惜。正面的例子是高速铁路，我们这两年发展那么快，什么技术都拿来了。南车、北车他们的生意好到什么时候，按照现在的产能，排到三十年以后。产能扩大受不了了，按照现在的产能，三十年以后的订单都排满了。

中国历史上有四次著名国际化之旅，在四次国际之旅他们是谁，发生在哪个时代，给我们带来什么，都和管理有关系。张骞出使西域，按现在的语言就是和中亚地区的国际贸易。玄奘西天取经印度取经，用现在的话来说和南亚次大陆进行国际贸易。唐朝鉴真东渡日本，用现在的话叫文化输出。日本人对唐朝、北宋那个时候的这种文化交流和认同感非常强。最大、最著名是600多年以前明朝郑和下西洋，用现在的话和太平洋岛国、南亚次大陆和印度洋进行贸易往来。给我们留下最大的财富，我们到过那么远的地方，我们也不侵略别人。这是我们国家崛起，和中国富有比较好的这种社会、国际责任感一个典型的例子。

当然我们也可以从过去三千年文明当中中国文化的一些缺点，我概括的“四同周期”。我写过一篇文章，叫刘邦和刘备，用两个古代的帝王打天下的例子，一种是团队主义，一种是英雄主义。刘邦是最没资力三分天下的，但是他三顾茅庐才具备三分天下。

现在很多公司管理都是借用社会管理的例子。销售收入就是GDP，市场份额就是排名，利润就是财政收入，EVA就是节约型社会。

总结我们中国三千年的一个过程。我们可以看到不同地方的人有不同的文化，我们通常说是用这样的词说。上海人会说精明，广东人胆子大，东北人口才好，西部人老实，重庆的人勤奋。这都是我们在三千年文明历史过程中逐渐形成的口碑。我们还需要四力—领导力、管理力、决策力和执行力。

我们讲完了第一部分，还得讲第二部分。

现在有一个选择，我们是继续往下讲，还是互动回答问题？继续讲那我继续讲。

管理规律的认识，我告诉大家一定要认识深刻的规律，人从哪里来的？从猴子变来的吗？是的。但是更深刻的认知，人是从鱼变来的。四亿年以前，我们党和国家领导人老了以后都喜欢游泳，可以说明这个现象。鸟是恐龙的后代，所有鸟类的祖先都是恐龙。人和猿人的差别在哪里？按照现在基因科学研究证明只有1%是不同的，99%是相同的。1%是什么呢？就是管控学习。管理是人类五千年来变化最稳定、发展最缓慢的。对于电脑、飞机等等。我们可以看到有一些学校开办一些国学班学孙子兵法，还学三十六计。大家知不知道，当代行业里面用三十六计用的最好的是哪个行业？我告诉大家。房地产行业，房地产行业用三十六计用的最好，大家可以去看，这是现实。

大家学管理，一定牢牢记住这两句话。专业化是永远不变的方向。做品牌。品牌化是永远不变的方向。我们老祖宗早就有了深刻的认识。360行，行行出状元。小型组织，可以从我们身边的组织学到很多。小型组织家庭，家庭早就告诉我们，对产权制度的认识有重要的意义。为什么我们孩子都是在家庭里长大？宗族。大家看看财富积累的法则，宗族里面不是挣的钱多说了算，而是有声望的说了算。学校典型用项目组的方式投入课堂。学生是学校的用户，上课的时候，每一个教研室来一个老师给你上课，有一个班主任辅导员，他就是项目经理。一下课了，大家解散回到教研室去，然后再有课再组成一个班，再有老师给你上课。学校商业模式是最成功的，是预收的，而且没有一个人敢欠你的钱。军队对组织效率的成功实践。这是很典型很典型的。三大纪律、八项注意。政党，有部电视连续剧《人间正道是沧桑》很能说明这一点例子。国家：收支两条线，地方管理和垂直管理。宗教：传教士团，办学和建医院。

我们总结这些人类社会的组织可以得出很多成功的经验。这不是在商学院读大学、读研究生可以读到的，是社会总结的，大企业和小企业差别有很大不同。考大学是考名气，考研究生是考教授。

我写过一组文章，北大光华管理学院20年是如何成长起来了，以前北京所有管理学者都是在人民大学，怎么从一无所有到现在排在商学院排在前五名的大学，都是有一套坚持不懈的战略。我的博客上都有一些文章公开地写了。

军队，一个班为什么是12个人？我们国家的军队不仅是如此，美军也是如此。冷兵器时代最小单位是108个人。为什么长征2万5千名打不垮、打不烂，是因为有一个团队的核心。这都给我们管理注入了智慧的源泉。

再看看现代国际咨询公司是怎么管理的？你看特种兵战斗片都可以看到。现在靠PS、空投能力，他靠的是平台、体系。一样，跨国公司，优秀的企业都是靠平台，都是靠人。所以他们CEO可以空缺几个月也没有关系，公司可以照样成长。

重点讲讲这个，同学们现在一定是互联网的高手，天天在用互联网。除了我们中国大家人耳熟能详，百度、搜狐、新浪、360，大家想过没有，为什么大家知道所有互联网品牌都是美国品牌，你找不出一个日本的互联网站，韩国的互联网站，德国、英国、法国互联网站，为什么？这就是美国人的陶瓷、茶叶顶级专利产品，自助流水线生产优秀的企业，是过去二十年来企业制度最重要的创新，有钱出钱有力出力。对比中国和他们的差距。过去我们风险投资，靠美国风险投资。现在有了，风险投资很多，过去没创业的，现在也有创业的。过去没有创业板，现在有创业板，已经一年了。还是缺什么？我们还缺法律制度。升级转型之后所有高附加值东西都是知识产权，打官司解决都是这些问题。司法体制的改革，司法改革对未来特别重要，不仅对社会和谐稳定重要，对企业经济更重要。

总结一下前边讲了很多，战略核心因素组织人才。机制、理念是隐藏在战略背后的东西。同学们在这里接受教育，以后到社会实践，毕业以后工作，一定要深刻领会到，战略人才管理，这些都是基本的。这是根本的东西，只有把这些东西解决了以后，我们才有新的突破。当一个企业做不大的时候，那就找根，在主要领导上找，在机制上找，而不是在结果上找。我们的NGO工艺组织也同样。

由于时间原因，匆匆忙忙，非常感谢同学们，谢谢大家！

主持人：今天赵民学长的讲座的确带我们上下五千年，纵横八万里。未来中国是一个全国性的公益组织，尽量达到一个资源的匹配，一个城市一个地方我们去一次。上海财大是我们到上海第一站，也是今年唯一一站，希望大家珍惜这个学习和交流的机会，尽量展开你的思维。把问题提给赵民学长。

提问：老师您好，刚才您说到，我们财大采用一个试点制带动经济的发展，在长江三角洲是由上海带动三角洲地区经济发展是很热点的现象。您认为这是一个怎么样的发展趋势？上海是怎么落实的？

赵民：我经常说未来中国做了很伟大的一件事情，因为我们很多同学以前如果没有未来中国的联盟，可能见不到我们很多优秀的人士到学校交流。的确今天来这里的心情非常激动，也非常高兴，这个同学的问题也是一个高层的问题，难度很大的问题。

首先我想说，如果你看一下北京周围的城市，上海周围的城市，和广州、香港这一条线的城市，会有一个很有意思的现象。上海西部这些郊区，像青浦、嘉定、松江，你会发现他们这些地方的发展，都不如昆山、江阴、吴江、常熟，也不如嘉兴。上海郊区是一个凹下去的地方。为什么？我讲一个很有意思的现象。大家看318国道高速，在江苏和浙江这个版图里面，都是六车道八车道，进了上海郊区就是四车道，这是在媒体上典型批评的现象，是心态的问题。但是很高兴，上海最近改变了这一现象，城铁要修到昆山。上海近郊不如苏南和浙江北部。在北京是完全不一样的，北京郊线要比河北，出了北京界，河北、廊坊源源不如北京，所以北京是灯下黑。

你们注意到两天前北京有一个十二五规划的研讨会，北京发改委主任公布了一件非常具有历史意义的事情。北京市做了一个规划，在未来五到十年内，大概要在大北京城，地铁、城铁、城市高速要建五千公里，基本上覆盖整个河北省。说了一些很有眼光的话，说首都的未来，就靠河北。也就是说，如果河北不发展，首都以后就没办法发展。我们在北京现在上班、下班现在是非常头痛的问题。地铁是挤死人的。这是一个城市发展的问题。

广州到香港你去看又不一样，他是沿着广州出去到深圳、香港到深圳，波峰到波谷，到香港、深圳中介是东莞是最低一块。广州除了以后是佛山，远不如南海。后来发现没有地了，只有东莞有。三个地方经济带辐射的结构，非常能够说明一些现象。很有意思的地方文化。

回到您的问题上海和长三角地区，我的看法呢，第一个是要把我们上海的城轨、轻轨、高铁不仅要延伸到昆山，更多延伸到苏南城市，甚至是更远的地方，浙江北部。所谓一小时经济圈是特别特别重要的。应该有更多大公司的总部，搬离外滩，搬离陆家嘴，搬到下了红桥机场、浦东机场一小时的地方。美国那些大公司的总部，都是这样的。即使在纽约，纽约开车出去一个小时的镇上，只有这样才能带动发展。前提是思想解放，前提就是一体化。我们国家现在立法上缺一个环节，区域经济是没有立法的。

现在你看，北京、天津、河北协调是靠领导协调的，上海、江苏、浙江是靠市长协调的，你情我愿可以协调，你不情我不原就没办法协调的。你看美国、日本，这些构造对于跨行政区域的协调是立法的，法律要求必须这么做。所以这就是软件或者说理念关键的地方。我认为说到底还是解放思想。上海人是把江苏和浙江看作竞争对手，还是看作你的合作伙伴，就是产业协调分工。这实际上完全是一个理念的问题。理念之后还有法律保障，有国家立法地方立法，政府官员必须去做这件事情。上海的情况我不太了解，但是我知道，我的老家有江苏苏州吴江，现在打电话区号跟上海一样的。北京今年提出来，明年河北有13个县和市，他的区号是用北京的区号，打电话是010。这个是非常重要的，因为对很多海归，对我们同学毕业以后找工作买房子都很重要。如果没有河北，以后北京都是五万一平米的房子，这个怎么能够生活？我们十年前07年招应届本科毕业生，3000实际上拿到2000多，硕士是6000，实际拿到5000，博士八九千，实际上拿到六七千块钱。这个时候北京房价是三千到五千块钱，一个月工资可以买一平米的房子。现在大概招应届本科毕业生还是三六九，因为现在学生供应很充足，所以不用涨工资。中国和外资企业大概都是这样。但是房价已经接近五万了。也就是说你一年的工资，连一平方米都买不到。你想这怎么发展？所以他必须把河北纳进来，纳进来才有可能，轻轨和地铁建完以后，上班半个小时坐轻轨坐出80公里，你到河北去上班，那个地方的房价可能是一万，可能是八千，大家就可以买得起。当一个城市没有年轻人居住的时候，这个城市就老了，老的城市每年前途的。大家放心，党和政府会想尽一切办法把房价降先来的。

提问：我想问一下，您刚才说到2020年意味着80到150家中国企业进入五百强，现在都是央企进入五百强，很少有民营企业进入五百强。您说给民营企业家一个怎么样努力的方向，让他们可以有所发展？

赵民：这是一个非常难回答的问题，我估计两会很多记者也会问总理这个问题。

现在事实上不是央企进世界五百强，我们也有民营企业。今年沙钢就进了，还有联想也进过，还有像上海上汽，上汽不是央企，他是地方国有企业。但是这个我认为是因为跟民营企业发展阶段有关系。最优秀的企业，像联想、万科这样的，也就是25年的历史，充分竞争管理者。原来都很小，现在进世界五百强，起码八百亿人民币才能进得去。一百多亿美元。你注意一个现象，这个现象最典型的例子是什么？就是吉利收购沃尔沃。我最近老讲这句话。十年前，2000年的时候，谁想到浙江一个农民企业家李书福，他可以当上沃尔沃的董事长？想过没有？没人敢想。那时候吉利连合法生产许可证都没有。他先非法生产汽车，就像计划生育的时候，有一些超产，生下来再说。完了以后再拿牌照。但是他现在收购沃尔沃，成为沃尔沃的董事长。五年前，2005年都不敢想象。像吉利这样的企业，很有可能以后成为进入五百强的企业。这就是这次金融风暴带来巨大的机会。大家不要小看这个。

大家注意一下六月份的时候，奥巴马美国华尔街金融改革草案，八月份通过了，这次签字就是在九月份、十月份签字的。这个法案你们去研究一下，我自己看了看，也看了看媒体的评论，这是一次不彻底的改革，保留了这次金融风暴的风险。这是博弈，奥巴马想改，华尔街的大佬们不想改。出钱雇公关公司那些人去反对，最后是政治妥协。我们大家一定记得安南事件，安南事件之后小布什签署了一个法案，避免弄虚作假的事情。最后出现了华尔街全球金融风暴。从安南事件开始一直到这次全球金融风暴，美国华尔街这些制度性的弊端，在这次奥巴马金融改革方案当中，没有根除。

我在各种场合讲一句话，华尔街还会兴起第二次金融风暴，一定会有，只不过我们不知道。后来我看到我们的《环球时报》引用了日本媒体批评奥巴马金融改革草案，预测到2018年美国华尔街又会有金融风暴，他年头都说出来了。当然他水平比我高，或者说他有科学的依据。换句话说，当我们很多制度性的问题不解决的时候，他到一定的程度以后，他一定会重新爆发。这个时候如果我们中国民营企业准备好，会有第二个李书福，第二个吉利去收购第二个沃尔沃。所有这些事情都有可能发生，只不过今天轮到的是吉利，每天轮到利吉，大家不要着急，金融风暴我们没赶上。五年十后以后你们成为优秀经理人或者是民营企业家的时候，第二轮机会又来了，关键是自己把握得住。

回答你这个问题，我只能说，中国民营企业发展有一个阶段。原来你没规模没到一百个亿、五百个亿、一千个亿，没关系。现在规模越来越大的民营企业越来越多了，今后有更多的企业站出来。

谢谢！

提问：为什么在政治中心经济学家有成长的空间呢？

赵民：经济学家要拿数据分析，所有数据来自权威经济统计部门，权威经济统计部门一定是来自权威的政治中心。为什么美国的经济中心在纽约？因为有美联储、华尔街、纽约股票交易所。决定美国货币政策不是在华盛顿，是在纽约。就像中国的经济中心在上海，不是在北京。还有一个很重要的原因，经济学家想影响政策，他就要跟执政现任官员打交道，要把官员思想脑子里面放进去他们的观点。现在老师要把他的观点放到同学们的脑袋里。经济学家要把脑子放在现任执政官员的脑子里。最好的办法和他住在一起，同城方便，随时约见面，随时约吃饭，互相不断地交流。要是老在不同的地方坐飞机很麻烦，万一飞机晚点怎么办。这就是最重要的原因。哪一天我们看到大批著名优秀经济学家大雁南飞飞到上海来，上海就成为真正的金融中心了。

提问：首先感谢赵教授精彩的演讲。我想问一个问题，刚才你讲到中国改革开放四个经济特区，一二三四这样顺着讲下去。随着失败概率越来越小，但是成功的概率越来越小。那为什么不增加到五增加到六，越来越多呢？接下来你讲到中国设立了一个公司窗口，也是四个公司，我就觉得很奇怪，为什么都是要四四四，是不是有微妙的东西在这个“四”？当然历史不能够假设的。我们当时假如设立一个经济特区，最好是设立几个经济特区？

赵民：历史不容假设，所以最好是四个。我想说的是什么，因为搞改革是有成本，或者说你有风险，你当然也可以设五个，或者也可以设三个，国务院搞城乡一体化改革就是三个，不是四个。首先他要有理由和出处。比如说这四个特区都是有针对性的，深圳对着香港，珠海对着澳门，厦门对着台湾，这都是当时我们提出回归，香港澳门回归，台湾回归。汕头大概是全国最著名最有名的侨乡，有华侨，海外有资源，有钱人多，他能具备做这些事情。这是绝大多数经验性的数字，不是一个法律，必须要这么执行的。你说成立五个，也可以。或者是六个也可以。但是你可以看到，它的概率已经很高了，边际成本是递减的。事实上你也可以看到，最终实现的结果有了四个以后，也都已经成功，或者说已经确保有一个。靠经营，四家公司靠经营活下来就这一家东西，中信是靠自己的本事活下来的。我只是想说呢，在中国做企业管理的实践，有很多东西都来自于我们中国传统文化，中国的社会实践。不是来自于书本。他有很多活的东西，是和中国现实国情结合在一起。这也是我们党和国家的领导人、政治家他高明的地方，或者说伟大的地方。我们要学，都学不像。我们现在学的东西都是很低层次的，看问题看的很大，很长远，很全面，这才是在中国做管理实践真正的顶级高手。这就像很多经验统计数据一样，为什么黄金分割0.67是最美的呢？其实没有科学依据，就是一个经验，反复论证就是这个地方最美观。

我想说，这就是管理学问的伟大和微妙之处。把握这些，他不仅是需要知识，更需要的是眼光和你实践中学习的东西。我说要适应环境的变化，不断地学习，然后从四亿年前的鱼变成今年的人，四亿年前的恐龙变成今天的鸟。这就是演进的过程。

提问：我发现在中国有很奇怪的现象。世界五百强企业中国企业都是老百姓骂的最多的企业。像中石油、中国移动这样的国企。这种现象在今后的改革开放过程中有什么样的变化？

赵民：老百姓骂的大部分不是世界五百强，而是两种情况，一种是他缺乏社会责任。比如说两年前没有人骂风险投资的。现在有多少人骂风险投资的？原因很简单，它的质量问题。一个是它对美国的消费者和中国的消费者政策不一样。

骂国企，大家有听到骂中建的吗？没有。因为它是竞争的市场。你说的都是垄断企业。我们有一个未来中国的导师慷慨里（音），他就是反对中国移动、中国电信的垄断。我们到现在，漫游费是没有理由的，为什么收漫游费？说不好听一点，我牛，我就收，你怎么办？我老百姓没办法。这就是垄断企业。网上骂中石油、中石化什么时候骂呢，国际油价下来，但是他的油价就是不下去。他为什么下去？晚下去一天多挣多少钱。国有企业原来不跟国家财政部交分红的。虽然是国有资产，你有一份，我有一份，我们真的有一份吗？那是名义上的。所以我们才有那么多同学愿意去垄断企业。网上统计出来，周围房子四五万一平，他们可以是四五千一平，他们拿我们的钱补贴他们的住房。我想还是要分开，不是所有世界五百强都骂，中建就没人骂，造房子的企业有人骂吗？没有人骂，他是充分竞争。这是最简单的道理。如果倒过来，国际油价涨上去了，他往下跌，大家会说它好。这就是企业的社会责任。我们有一些银行也出台了企业社会责任报告，完了他很多收费都从来不跟我们说，我觉得这就是言行不一致。所以我现在用的银行都是二线银行，一线几大银行坚决不用。我们支持新兴的，市场竞争所诞生出来的精英银行，比如说招商银行大力支持，把自己的钱存在那里。我觉得这是需要我们每一个人形动。我觉得这样去考虑问题，大家才比较理性一点，科学一点。好，这个回答完了。

提问：我想问一下，刚才您提到垄断的问题。从我们学的专业课上来看的话，我觉得垄断可能是以后公司的，应该是说他们最终的选择。因为随着竞争的不断的加强，公司需要集中更多的资金，还有人力资源，所有的资源都到一起，才能把公司做到最长最大。如果没有垄断的话，就没有这么多的能力。我觉得垄断一方面给公司带来了很多发展空间，同时垄断业带来很多的问题。我们怎么来看这个问题？还有公司在这些方面，他们的发展方向应该注意哪些方面？这也是问题。谢谢！

赵民：我想你说的垄断有两个含义，一个行政权力的垄断，一个是通过市场竞争之后，技术进步之后的垄断。比如说我们看到现在，比如说现在国内的电信设备就是两家——华为、中信。经过竞争之后，像微软Windows是竞争之后的垄断，理论上讲这是一个好的结果。现在大量的企业还没到这个阶段，现在还不能垄断。

中国最差的垄断系什么？改革开放30年，什么都进步，只有一个地方不进步，就是中国男子足球，那是垄断腐败最典型的。因为他有选择队员的权力，谁给我送礼。他有赢球的权力，也有输钱的权力。这是我们看到明显垄断带来的坏处。

按照我的看法，我们现在行政垄断和权力的垄断太多，导致技术进步创新不够。当然最后市场竞争的垄断很少，或者是不存在，这个是两种性质的问题。我们企业家和企业在不断变革和创新，追求是最后市场的目标，这是我们的目标。但是很少有人，有企业能做到这一点。

提问：赵总您好。我想更正你说中国足球那个，我觉得他只是被放大一方面，但是他不是绝对地说是中国最严重的一方面。同样我主要想问你一下，你所谓未来中国是一个成功的公司。但是你觉得仅仅通过这一场讲座，能带给我们什么？我们在谈有一个大的范围，但是你所致力于有更多的领导力来讲，这并不仅仅是一个分析、概括所能产生的，市场是一个很复杂的东西，你想成为一个领导者，要考虑更多的东西。我想问你感觉未来中国发展的前景是什么？

赵民：谢谢您的更正，我的理解比较肤浅。

我谈谈未来中国个人的看法，不代表组织权威的解释，对于这个组织权威的解释，欢迎大家上我们的网站。我的观点有两个，我们现在社会上有一批年轻人，他们处在成长过程当中，他们有很多这种愿望或者是想法需要交流，但是由于种种的原因，尤其是一些，我们说的叫弱势的学校，或者处在三类城市两类城市，很少能像上海北京大城市的高校，有那么多著名人士做讲座、交流。这是需求层面存在的，另外有很多成功人士没有平台、途径、组织去实现更多的来自于生活的弱势的群体，在大学生当中也有相对弱势一点的大学同学进行交流，两方面都有这样的需求。在这种情况下，未来中国在全中国第一个搭建这样的平台。但是我想说，为了长远的目标，并不是在大学里做讲座这样的一个方式，这只是其中一个方式和我们刚开始在做的第一个方式。一个组织要有一个发展的历程，我们这个组织才成立一年的时间，跟同学你们在小孩六岁的时候上小学一年级，那个时候的情况是一样的。所以希望同学们也允许它有一个成长的过程，发展的空间和未来的进步。

但是这种立足点和出发点都是非常难得的，也是需要的。这是我本人投身于这个公益事业的主要原因之一。像我们这个组织在上海只搞这一场，我第一次来上海财经大学，以前我到上海讲座只去两个学校，就是复旦和交大。我今天和同学见面，也是得益于未来中国组织的安排。每个公司都有人才战略，都有招学生的目标，所以我作为老总去讲课交流，我肯定有自己的战略。但是我今天是代表一个公益组织，我来尽我的一份社会责任，是一个公益心的体现。未来中国发展到今天，我们需要有各种各样的组织和研究去填补社会各种角落的空白，满足不同层次人群的需要，使这个社会更坚平衡、和谐，有更多的人满意，生活的比较幸福。当然了像我们在这个过程当中，也获得一种荣誉感、成就感，更重要的也是自己人生一种价值的事情。我们为员工、股东贡献我们的时间和精力，同时为社会、公益组织贡献我们的时间和精力，这都是我们人生的两面，都是需要做到的。

所以我想，我们今后未来中国还会有更多活动安排，有更大的发展。当然也希望在座的同学，当你们毕业以后成为成功人士的时候，回过头来对我们这个组织进行支持、帮助和捐助。

谢谢！

提问：你好，刚才您提到中国现在民营企业还没有发展到能够进入世界五百强的问题，我想问一些关于企业发展方面的一些问题。第一个是，您的企业如果说他只有一些战术，而没有一定战略的话，不能成为一个成熟企业的。现在我们指导一些战略，而不懂一些战术的话，很难做到成功。一个企业怎么样能尽快实现道和术的结合？另外一个是，刚才您提到，企业发展更需要实操。我们现在看一些所谓成功人士的书籍。另外一种说法是看成功人士看的书。想请问您对这个看法是怎么看的？

赵民：谢谢。这个问题在我刚才讲课当中已经有一些，只不过时间的原因没有展开。四个特区四个公司是很典型的。改革开放大的战略思想下面，操作具体的数字来做，还有比如说前边我讲到北大光华是如何成功的，这都是一些很典型的操作手段，所以欢迎大家去网上看我们公司的网站，看我的博客，上边起码有几十种的道和术结合的论述的文章可以供大家参考。

民营企业五百强的问题，一直是一个久久萦绕在创业者和企业家的梦想和难解的课题。4、6、8这一代，在我们有生之年还有二十年的奋斗，来实现我们的梦想。有可能我们实现不了这个梦想，但是没有关系，我们只要有追求就行了。

你说看书问题，我推荐我的文章。《读万卷数，行万里路，交万年友》。读万卷书，关键是选好书，读名人读的书也可以，但是跟你人生是有关联的。你在大学时代要读很多，我用更基础的东西，比如说名著，文学名著、管理学名著、科学名著、经济名著。你发现，你大学时候不看，工作以后更没时候看。同学们现在喜欢看短小精悍、轻松愉快的。我告诉大家，对自己成长有用的都是大部的作品，都是非常长非常大的作品。最近有几本好书：《苦难峥嵘》讲共产党和红军发展史，这是写的最好一本。它是一本爱国主义的书，很厚很厚，但是他写的像学术著作。资料的引用非常严谨，现在在很多电视台都讲这本书。这是对于我们很多人没有时间去做史学研究，别人做了史学研究写出来我们去看，你会觉得非常有用。他告诉我们很多历史的必然其实不是必然，是偶然的，它是很多微小事件决定的。我看完有很多的感触。我非常喜欢看打仗的书，我看二次世界大战的电视剧，这是我放松和解除疲劳的办法。看看就睡着了，看看就睡着了。《解放战争》上下两册，非常厚。我认认真真看了三遍，看完之后有非常多的感受。从中看到了企业管理、企业文化，看到现实生活中各种管理。这是一个非常伟大的作家，可以在文学史上留名的作家。很多人不一定喜欢看这些书。首先它是文学作品，同时它有点像历史书，像史书一样。他引用的资料很严谨，都有出处，而且有真名真形，他为了写这厚厚两本，看了成千上万的书。我觉得这是很伟大的书。

行万里路，经常到处走走。同学现在读书，最好到外地去读，上海人到北京去读，北京人到广东读，找工作要找出差的工作，比如说咨询公司，咨询公司出差最多，天南海北都去，见多识广，对他的成长特别有用，尤其是三十岁以前。等到你结了婚，有了孩子以后，你肯定有很多想出差也没办法的客观因素。

交万年友，欢迎同学们跟未来中国继续交流，我希望对大家成长有好处。

提问：你说未来对内开放会增多，不理解对内开放是哪些方面？还有社会改进对企业管理有哪些关系？

赵民：对内开放，大家现在不知道吧，大家没到工作中不知道，民营企业不能投资很多金融机构。大家知道，最近我们海峡两岸签了一个合作协议，合作协议以后，那些台湾的企业家到大陆来讲合作协议签完以后对台湾企业家面临着什么样的机会呢？我们现在可以把钱投到台湾的金融机构，金融机构再到内地大陆来设分支机构，变相投金融机构，这是很典型的。

社会改革对民营企业有什么好处？太多的好处了。比如说教育问题。我经常开玩笑，教育是我们国家改革力度最难，进步最慢的一个地方。很多最典型的就是，大家小学、幼儿园有双语国际学校，和国外联合办的，办学要审批，每一个班多少学生要审批，这个审定很严格的，而且入学身份，比如说外国护照，或者父母都是外国绿卡，这些规定，按照我的看法，是根本没必要的。他审批这些东西，就是为了获得自己的权力。都应该打破。我想说这些东西对我们民营企业的发展产生太多的影响。我还有很多例子，有太多的例子了，这里面是一大串的含义。同学今后经常上我们未来中国的网站，就会有更多的了解，更多的体会。

谢谢这位同学，我今天回答问题就到这里，谢谢大家！

王红：谢谢赵民学长，如果大家有问题，可以登录我们未来中国的网站，下边有赵民热线和赵民学长继续交流。

我们每一次讲座只是提供一些视野，给同学带来一些启发一些触动，不可能通过一个讲座带来所有的问题，只是给大家思想开一个窗口，未来中国是做的一个公益的事业，把领军人物的思想，能够跟年轻一代跟他们的生命实践跟年轻人分享。企业家他们的公益模式不仅仅是捐钱捐物修桥铺路，他们本身的经历，他们读万卷书、行万里路，本身也是社会财富，拿出来跟大家分享。大家拿到未来中国的宣传册，上边有：传递思想，分享生命，成功者用自己的实践引领下一代的成长，未来中国的创意是大势所趋。不可能指导一场在座，一个老师引导大家成功。但是每一次讲座是生命体和生命体的触动，给大家带来启发。未来中国毕竟刚刚诞生，刚刚成长，希望你们在学习过程中给我们一些支持和帮助，同时希望毕业以后有更多的年轻人从事公益组织的建设和发展。

感谢上海财大的同学们，谢谢！