网易财经11月20日讯 上投摩根基金公司在上海举办了“蓝筹集结号”专场,到场的三位嘉宾罗建辉、姜雪晴和张伟明分别对蓝筹股和股市的走向给出了各自的观点,同时,网易财经也作为支持媒体对该活动进行了图文直播,下面就是活动当天的重要文字记录。【专题】 “蓝筹集结号”上投摩根全国大巡讲

【左安龙(主持人)】:各位朋友大家好!

每年的这个时候,整个行情都是火爆,这个行情不是股市行情,是来听报告会的行情火爆,这个活动最早由理财周刊发起推动,然后形成了这么一个状态,是上海市的活动。以往都是上海主管金融的副市长会出席,今天我一看很高兴,还是跟以往一样,说明整个中国的投资环境仍然处在火爆的状态当中。

我知道今天来的人很多,就是想问到底行情怎么样,还有没有?这还不行,你光说行情有,我手里的股票不涨也没有用,还要问什么股票涨?从大类来讲,无非就是大盘股、小盘股。大盘股有没有价值呢,你们不是讲估值嘛,是不是蓝筹股、权重股的估值到不到呢,因为我知道很多人手里有大蓝筹,一下子暴跌等解套。今天我们这个报告会的主题内容就是蓝筹还有没有行情。“蓝筹集结号”专场,大盘蓝筹基金全国大巡讲。他们团结起来了,到底行不行,我们看到底大蓝筹有没有行情,这是今天非常重要的一个内容。接下来还要有几个专场的嘉宾,就大蓝筹的几个具体的股票,比如说房地产、汽车行情怎么样。

现在请先主题发言,由上投摩根大盘蓝筹拟任基金经理罗建辉先生,在罗建辉做主题发言之前,稍微做一下介绍。罗建辉先生是南京大学管理学院的硕士,13年的证券基金的从业历程。09年7月加入上投摩根基金管理有限公司,主要从事股票市场及上市公司的运营及相关产业的研究工作。09年10月开始担任上投基金的经理,平安资产管理部有限责任公司从事投资研究工作和成长股票的组合管理,这个人非一般人,平时跟我不一样,我老在谈钱,人家是幕后操作者,下面欢迎罗建辉先生做主题发言。

【罗建辉】:非常感谢左老师,我是上投平衡的基金经理。在这里“蓝筹集结号”全国巡讲的第三站,昨天我们在北京和北京的投资者做了交流。

市场瞬息万变,昨天晚上突然获悉央行又提高存款准备金率了。接下来我来跟大家汇报一下我们对市场的整体看法以及投资策略。

央行昨晚发布了提高存款准备金率的通知,我们就从这里讲起。最近的舆论讨论的一个问题就是超发货币对我们国家经济和物价的影响。在这种压力下,央行一个半月之内提高了三次准备金率。为什么在9天之内再次提高存款准备金率。现在这个时点提高存款准备金率,表明央行预调的态度。在央行的资产负债表里面有一块政府存款,这块钱多达1万亿以上,一般是用于支付集中采购的钱。这一块多的时候可能能够达到1万亿,这些钱在12月份都会支付给相关的各个企业,相当于12月份向市场注入了大量的流动性。正是预计到这点,同时考虑到本来非常泛滥的流动性,央行采用了在9天之内连续提高存款准备金率。另外一方面,我们也注意到外汇帐款最近几个月大幅的增加。为了把这些热钱纳入到池子里面,也有必要提高存款准备金率。提高了存款准备金率,对整个市场的流动性有收紧的作用,但是目前在这个阶段,对股市流动性的影响不是十分的巨大,也不是十分的明显。因为12月份的时候,本身货币要比正常的多很多,现在提高一点存款准备金率,可以使货币恢复到正常一点。就这次提高存款准备金率,不会对市场形成实质性的影响,但可能会对市场形成心理上的冲击。

之前的话,我们非常看好市场的,当然短期连续出台了一系列货币政策,在货币政策冲击的影响下,市场在一个星期之内大幅下跌。为什么会出台这些政策呢?还是由于我们的流动性。为什么流动性早就存在了,为什么在这个时点推出呢,因为10月份公布的数据使政府有了底气。比如看工业增加值,在8月份是13.9,9月份是13.3,到了10月份13.1,也在下降,但是我们可以发现下降的幅度在快速的收窄,如果经过即调之后这个数据是环比往上的。之前我们一直不敢调,只不过看到了这些数据之后,我们的决策层有了决策的底气,在这个时候连续出招,控制我们的通胀。

是否经过控制通胀的政策推出之后,市场是否没戏了呢,在短期市场还是属于振荡筑底的阶段,但是应该是逐步上行的,而且底的地方还不会太远。到了明年的情况下,我们这种结构性的行情很有可能出现一个全面性的行情。我来分析一下我的逻辑,首先从基本面的角度来看,我们国家目前经济是处于二次期库存的时期,预计四季度的GDP下落到8,我们会回到增速和之前几年相比相对偏小一点的上行的周期里面去。而且这个上行周期持续的时间相对比较长,因为从明年开始就是“十二五”规划的第二年了。也就是说明年股市的国内环境是逐渐回升的大背景。再来看欧美的经济,欧美经济正在经历一个二次探底,在去年年底和今年上半年,很多策略报告,早就预计到这一点了。但实际上这次探底的过程从各方面数据来看,比之前预期的还要理想一点。美国的房地产数据8月份就已经开始见好了,美国的失业数据最近几个星期也逐渐的好转。这个底不像我们当初预计的这么低。如果这是二次探底的话,意味着明后年欧美的整个经济形势要比目前这个时点好一点,也就意味着明年海外市场的经济情况也是逐步乐观的。在这种情况下,我们作为投资者,在明年整个股市投资环境中我们看到的是基本面逐步逐步响应股市的运行,对我们股市运行形成一个有力的支撑。

另外,我们还是要回到目前这个阶段,最主要的因素就是流动性。从国内来看,流动性非常的充沛,但我们市场为什么快速下跌,是担心这次货币政策紧缩会对流动性形成重大的打击。流动性确实泛滥,明年的话,整个货币政策,回归稳健,回归正常化是一个大概率事件,而且是相对确定的。这一点早在几个月之前,我们稍微一作分析也就能预计到,只不过市场现在才来反应这个事情。为什么当时能预计到这一点呢,两年的贷款这么多货币涌入市场,接下来还会继续大发货币吗?所以货币政策的话,回归正常,回归稳健,回归从紧是必然的。

【罗建辉】:我们的股市是和M2密切相关的。M2当中除了贷款总量之外,还有外汇债款和热钱冲击。现在开始的话,我们又重新启动了升值步伐,在刚刚升值,升值预期最高的时候,外汇的流入是必然的。明年我们尽管看到贷款总量的增速是下降的,但是我们M2的下降速度或者是增长的下降速度一定会比整个贷款总量高,因为这里面有大量的外汇帐款和热钱的冲击。所以从增量的角度来看,股市投资资金环境的话,未必像大家所想象的那么悲观。

另外,从存量的角度,我个人认为的话,最近和以后至少到明年,我们整个股市的资金含量应该是一个存量的结构调整决定一切。截止到9月份我们国家M2是70万亿,那么这70万亿都流向哪些领域呢?只有四个方向,一个是实业,一个是房地产,一个是债市,一个是股市。实业的话,没有明显的因素导致大量增加或者是减少。房地产的话,从去年的10月份开始,新开工数据出现了两位数的增长,到今年的上半年新开工数据一直在50%以上的数字增长的,但是竣工的只有20%多,那就说明绝大多数的房子是属于在建工程,可能会在今年8、9月份陆陆续续形成一个有效的供给进入到市场当中去,再加上限购令这种政策的出台房地产的投资属性会快速下降,它必须寻找其他的投资保值的渠道,所以房地产的资金一定会流出。另外一方面,在加息预期逐步确定的情况下,加息也是确定的,只要一加息,都会往下跌的。所以囤积在债市里面的一部分资金也会流入到股市里面去。我原来在保险公司里面做了四年的股票投资,我们举保险公司的例子,比如说中国人寿,一个月保费的流入2000亿左右,一个是股票和基金,一个是债券,一个是协议存款,其他还有少量的投不动产和PE。债市的话,天天跌,显然你心中的资金配进去就亏,那就提高权益的比例,把更多的钱配置到股票和基金上面。而这里面的话,真正能够有效容纳流动性的,唯一就是股市了。目前这个阶段我们看的话,所有股票似乎都在跌,但是股市毕竟是有结构性机会的,即便我们俩都有钱,合作做一个庄也可以,也能赚钱,所以风险偏好高的资金,一开始会陆续进入到市场的,到最后一些稳健的,比如说我们的老百姓,如果出现了足够的赢利效应之后,他的资金陆陆续续会进入股市的。而且央行的措施只能影响增量,不能影响存量。这些存量的话,必然会存在如何选择一个更佳的投资渠道。所以我对今年最后这两个月的整体判断,我们所经历的是一个70万亿M2重新配置的行情。

短期内的话,市场确实是属于快速的振荡期,导火线是CPI10月份的4.4数据,9月份是3.6,如果我们是决策层,我们肯定也吓了一跳。但是这里面的话,是有一些突发性的因素起了很大的作用。9月份我们国家出台了严厉的房地产调控措施,原先囤积在房地产领域里面的流动性一下子被挤出来了。这些流动性就流串到其他的领域,这些因素房价是不体现在CPI里面的,而其他领域的,比如说蔬菜瓜果之类的涨,包括粮油涨,这些都反应在CPI里面,所以导致了CPI数据出现了上升。如果CPI本身包含房价的话,可能我们CPI不知道涨到哪里去了。我们在9月份出台了限购令,导致了一部分本来买房自住的消费者,选择了租房,在9月份的话,本来准备买房的消费者转成了租房,短期之内,对整个租房的市场形成了冲击,我们看到租金的价格也出现了快速上涨。而这部分租金价格是反应在CPI数据里面的,在10月份的CPI数据,我们看到除了生活必需品的价格上涨之外,其他方面的价格也出现了上涨,出现了全面上涨的形势。影响4.4的CPI数据还有一个因素,在9、10月份的时候,海南省发生了非常严重的洪涝灾害,海南省又是我们国家北方地区秋冬季节瓜果蔬菜主要的供应基地,所以这些因素的话,也一下推动了CPI数据出现了一个跳升。

【罗建辉】:这里面还有一个另外因素,就是基数的问题,到底是怎么样的基数效应。10月份的CPI的基数是1.1,11月份、12月份我们的基数是0.79,基数下来了0.3的百分点。综合这几方面的因素来看,CPI的数据我们过于悲观了。而且我们在这一个月之内,连续加了两三次存款准备金率,加息,同时还有价格管制措施。既然都出台了价格管制措施了,CPI数据接下来会很高吗,会把整个CPI数据的预期调低。我们看两个比较重要的时间窗口,一个是12月10到15号,无论你是看高还是看低,中间都不确定性的,对于股市就是风险,这个时候市场还是振荡的形势体现。另外一个12月份中央召开经济工作会议,货币政策非常大的概率就是回归稳健,回归从紧。

接下来是我对市场的分析。今年还剩下两个月,这两个月一方面流动性非常的充沛,另一方面货币政策不断的打压,在这种情况下,市场可能是振荡的行情,会呈现出结构性行情的机会,因为资金必须寻找盈利的途径,所以一定会有一些品种一些方向一些主题会在上涨的。所以11、12月份可能是一个结构性行情。那么到了明年,经济触底回升之后,在未来某个时点看到全面性行情的到来。我们说国内的流动性非常充裕,海外的流动性可能比我们国内还要充裕。我们现在都在盯着美国的二次量化宽松去看,我倒认为这次二次量化宽松是一个阶段性的措施,真正对全球流动性产生影响是美国和日本基于零利率的低利率政策。06、07年全球资本市场和商品市场都是一轮大牛市,尤其到了07年,当时有一个非常重要的因素,就是日本当时是零利率政策,很多资金无成本从日本借出来之后,投资到印度、巴西,他们的国债可能有百分之十几的收益率。对07年的市场产生了推波助澜的作用。目前这个时点的话,是日本和美国,日本的话,0到0.1,美国的基准利率是0.1。06、07年是日本一个国家向全球注入流动性,目前是两个超级大国向资本市场、商品市场注入流动性。而且美国按照百分之二三经济复苏,明年的失业率到明年年底的话,还要达到8.5左右,在这种情况下,它没有理由加息的,如果美国没有理由加息的话,日本也没有理由加息,所以我们预计日本和美国的低利率政策可能会维持相对比较长的时期。海外的流动性一部分通过热钱流入到中国的A股市场,一部分可能会流入到海外的大众商品里面去,到了明年可能会看到中国经济形势好了,大众商品就有了基本面支撑,它会比较理想。反过来大众商品的价格上涨,又会对我们国内投资者的情绪产生非常大的影响。因为有色的权重达到了9%,煤炭权重达到了7%、8%,这些都会对明年的A股市场形成比较大的上涨的支撑。所以我个人的判断,11、12月份我们做一些结构性行情,到了明年适时的转入到全面性行情。

下面我是介绍一下基金,我们股票投资是80%到95%,80%投入到大盘蓝筹股,20%投资到中小企业板和也板。怎么样选择蓝筹股,市值排名前三分之一的股票,另外各个行业里面的前三分之一的股票,也就是说各个行业的龙头公司,我们把这些公司作为最主要的投资标的。今年蓝筹公司是不是默默无闻呢,不是的。

【罗建辉】:所以我们认为蓝筹股在新兴产业里面也很有投资机会。结构性行情里面我们可能会考虑把这些品种作为我们主要的投资方向。那么到明年的话,随着经济形势的逐步好转,到二季度触底回升之后,和经济相关度更高的传统行业的话,会逐步迎来投资机会。这种情况下,我们会逐步的转移我们的投资方向,在传统行业里面的蓝筹股也会考虑为我们的主要投资方向。传统行业的蓝筹股的话,我们来看一下估值,目前沪升300,估值是13.5倍,现在在市场振荡的过程中,结构性行情里面,市场更愿意给一些确定度更高的行业以溢价。到了明年,一些低估值的企业,一个月比一个月好,我们有什么理由不去投资这些企业呢。目前这个时点,参与结构性行情,到了明年要把我们主要的投资方向做一个重新的审视和调整。以上我对整个市场以及我们产品的整个介绍。

【左安龙】:现在通胀那么厉害,就是靠钱,现在先把钱遏制住,把价格遏制住,钱就没有地方去了,必然要回归过来,为什么小盘股、创意版会炒得这么凶,就是因为钱多啊,未来成长性没有办法预估的。钱又有多,又有想象力,小盘股就涨了。现在国家宏观调控以后,把资金这一块遏制住,我直接管你的价格,不许涨。政府这么做对不对,我们今天不谈,今天只谈在这样的宏观环境下,我该怎么办。我手里的这点钱怎么办。我讲一点小故事给大家听。

今天来的有一些搞研究工作的。以2008年为限往前推,推200年,也就是1808年到2008年,在这200年的时间里面,货币的购买力情况是怎么样的。在这200年里面,我们拿1美元来看,200年前的1美元到2008年它的购买力是200年前的7分钱。当初1块美元能买的东西,到了200年以后,它只能买7分钱的东西,就是贬值啊,货币超发了,经济发展了。在经济发展过程中,货币肯定超发,肯定会带来通胀。从这样的角度来看,一部世界经济史就是一部通胀史,无非你遏制它,不要让它变成恶性通胀。在通胀的过程中,在快速的时候,钱是不值钱的,什么时候值钱,什么东西值钱,资源值钱。现在又是存在通胀的加速变化期,是因为整个目前世界上缺少了一个风向标,缺少了领头羊,山中无老虎的时候,所以通胀会加速发展。在加速发展的情况下,钱不值钱了,只有把它变成资源,利用资源升值保持你自己的资产不缩水,只有这一条路。我们拿黄金来看,在200前,一盎司的黄金到2008年的时候,增长了1.87倍,也就是说你买了黄金也不行,黄金的货币功能消失了,特别是美国人美元作为主宰货币以后,原来跟黄金挂钩的,后来把这个也脱钩了,黄金也不值钱了,最近黄金是涨了,但是将来会怎么样,表明国际现在也存在重新构建一个新的货物体系当中,方向还没有。

我们再回到今天的会议上,小盘股、创业版涨了一批了,大盘蓝筹没有动,各种数据告诉你,在货币被遏制住以后,当概念被淡化以后,你必然要回归到价值投资,估值理论,又要看它内在值多少钱,这个东西又会起来了,马上大盘蓝筹起来了,只要形成势头之后,就上去了,我估计肯定是一个阶段一个阶段的。下面我们要来谈在大盘蓝筹股里面,什么样的股票应该关注呢,今天就拉几个关键的股票,一个是房地产,一个是汽车,我们拉出来谈一谈。

请出接下来谈话的嘉宾,罗建辉先生,姜雪芹女士,国泰君安房地产行业的分析师张伟明先生。

【左安龙】:刚才罗建辉在做主题演讲的时候,已经把大盘的行情做了一个概括,下面我先请两位,先从姜雪芹开始,从你行业研究角度出发,接下来的两个月,汽车行业怎么样?大盘又怎么样?然后对这两个月的汽车行业将会怎么样。欢迎。

【姜雪芹】:首先感谢今天有机会跟大家交流汽车行业最近两个月甚至包括明年我们的看法。对于汽车的行业,我们先看一下估值,汽车板块从今年7月份涨到10月份,反弹的行情还是非常突出的。但是在整个10月份到11月份,板块出现了回调。截止到上周五的话,整个汽车版本2010年在10到12倍之间,从估值的情况来看,已经具有相对安全的边际。如果跟它历史上平均水平比的话,估值也是低于历史平均水平的。我们再来看一下行业的基本面。今天来的都是上海市的股民,包括上海市购车每个月的投放额度非常高,但是拍牌的价值一直在持续上涨,说明汽车的需求是非常火的。如果大家关注数据的话,也可以看到,从8月份汽车的数据都是环比上升的。看10月份和9月份比的话,10月份的工作日是比9月份少的,但是销售数据是持平的,11月份的数据仍然非常好,为什么汽车板块不涨了呢,原因是大家担心09年政府出台的刺激汽车消费的政策在今年年底截至,消费者可能会提前购买汽车,所以数据越好,汽车板越不涨。既使今年年底汽车消费政策推出,我们的判断是不会特别影响明年汽车的需求,所以我们判断明年的汽车需求在罗经理讲的,明年的经济逐步回升的情况下,汽车也是逐步回升的。今年从同比增速看的话是前低后高,我们并不悲观的。所以我们判断如果稳健的投资者,如果买入汽车股的话,不一定说买进去就能涨,但是相信后面的话,比方说在明年一季度或者是二季度汽车股还是会有比较好的表现。汽车股的话,我们认为在明年一季度如果看市场年报包括看季报行情的时候,还是会出现比较好的行情。

对于大盘指数的看法,因为我们做行业研究的,对大盘指数这一块,不一定能讲特别多,我就简单讲一下申万策略的观点。

【左安龙】:我首先问你一个问题,美国通用汽车IPU重上华尔街,美国总统奥巴马也发表讲话,上海汽车也买了5亿元,相当于占了1%的股份,你看到这条消息,包含了什么样的丰富内涵?

【姜雪芹】:首先第一点,美国通用从破产重新回到美国的资本市场,说明美国的汽车市场从底部在逐渐复苏。第二点的话,18号通用上市开盘之后,盘中大概涨了9%,最后收盘是3.6,上市之后,股价是上涨的,包括投资者对美国汽车市场的复苏还是比较认可的。结合上海汽车持股美国通用的话,第一点这是第一次国内的汽车集团能够持有国外汽车巨头的股票,我们觉得中国的汽车产业正在逐渐崛起,说明上海汽车的实力。第二点的话,现在持有上海通用49%的股票,本身上海汽车和通用各50%,但是现在上海汽车增持了1%,也就是说双方之间形成了交叉持股,未来上汽集团和美国通用这边会共进退,都会出现协同的作用,从这点来看的话,说明中国汽车产业包括技术、产品、规模、实力是在逐步强大了,也证明了中国汽车产业未来发展的前景。

【左安龙】:我现在从另外一个角度来问,从通用重新起死回生登上华尔街,我感到有这么两个问题引起关注,为什么奥巴马出来支持它,通用为什么会受到政府支持,再次起死回生,要解决什么问题?解决美国两大问题,一个是失业,第二个是经济复苏问题,从通用上市表明美国重返制造业?

【姜雪芹】:左老师这个话是非常正确的,对制造业这一块来说,美国是非常支持的。

【左安龙】:请各位注意,制造业已经被美国人认为是夕阳产业,他要发展金融,发展服务业,而且不断的告诫全世界,你们都要发展服务业,最后他为了自己救自己的时候,又重新回到制造业,现在我们不断在讲,中国人接下来新科技,新材料,新产业,结构转型,行业转型,要按我说,这是在炒概念,人家美国人那么发达,最后重新回到传统制造业,所以你们不要以为老是科技股的行情,炒一把可以了,从这个角度来看,蓝筹也有行情,我只是想说明这个问题,这是一个观点。但是又迎来第二个观点。由于美国人重新回归制造业,会不会迎来世界性的在这个行业上的一个剧烈的竞争,美国人本来不行了,本来是已经被德国人占领了,被日本人占领了,中国人也起来了,这么一来,他重新崛起,在这个行业是不是重新购并、瓜分市场的态势?

【姜雪芹】:未来整个全球汽车产业的整合竞争肯定是必然的趋势。我们认为的话,因为中国是属于新兴市场,汽车产业在中国还是属于一个成长性的产业。从汽车的保有率来看还是非常低的。刚才左老师说,未来产业会进行重新的竞争整合,可能未来的关注点,包括汽车需求的增长点,仍然在新兴市场,包括中国、巴西、印度,所以我们觉得美国的汽车产业,政府现在是支持,希望它崛起,可能它的重点也是在新兴市场,所以新兴市场可能是未来不仅是美国通用,包括日本、中国各个企业来争夺的市场。

【左安龙】:来抢饭吃的人越来越多了,既看到汽车行业好的一面,但是因为它恢复,这里的斗争会非常惨烈,不是那么简单的。要把它做到非常大家讲道理,不是一件很容易的事情。再问一个问题,从高科技的角度,新能源汽车的前景怎么样?

【姜雪芹】:汽车产业包括政府的“十二五”规划里面,非常明确提出,到2015年电动汽车的保有量达到100万辆,从这一点来看,“十二五”期间成长率也是非常高的,电动汽车在中国未来的空间是非常大的。所以我觉得关于新能源汽车的概念,一直会有持续的行情。

【左安龙】:高科技我们也谈到了,汽车是传统行业,但传统行业里面也有高科技,高科技往往是一种概念,你看爆发的时候很迅猛的,获利的可能性是非常大的,但回跌也是非常大的。另外我们谈另外一个房地产,下面有请张伟明跟我们谈一谈。

【左安龙】:这样的调控力度以后,房地产的态势怎么样,房地产行业怎么样,到年底怎么样?

【张伟明】:感谢上投摩根给我这样的机会,跟上海的投资者做一个关于房地产行业以及地产股的深入交流。回到刚才左老师的问题,接下来房地产行业的基本面究竟会怎么样。我自己的判断是这样的。其实对于地产股投资最佳的时点其实不是出现在09年下半年和今年的前三季度这样一个基本面非常火爆的态势。因为大家都知道,房地产行业本身是一个吸附流动性最主要的途径之一。整个今年从1月份开始房地产行业的基本面在不断的创新高,房价在不断的创新高,但是地产股的股价在不断的创新低。为什么股价和行业的基本面会出现如此大的背离,最核心的原因在于政策。政策不断对房地产行业基本面过热的抑制和对房价过快上涨的打压,大家会认为行业的基本面因为政策的打压走到悲观的境地里面。刚才罗总对地产的判断,我个人是非常认可的。也就是说到了明年二季度之后,随着整个房地产新开工逐渐转化成可售转化成供应之后,整个房价上涨的压力会逐渐的减少。同时,从需求的角度来看,目前整个政策,不管是限购还是房地产贷款的紧缩对需求的角度来说,始终是一个抑制的调子。我们觉得明年整个行业的基本面回归正常,回归到一个平稳的常态上面,这是一个大概率的事件。也就是说从目前的角度,我们往后看,房地产行业在像今年上半年火爆的局面,我个人认为应该是已经结束了。

【左安龙】:房地产也是大家一直议论很多,其实房地产的问题,是非常清晰的,一点不混乱,是故意被搞混乱的,舆论搞混乱了,逻辑搞混乱了。房地产怎么回事?很简单的事情,房子有两种属性,一种是商品属性,房子谁来买,谁给钱高你买啊,买卖决定它的价格,这是它的商品属性,我没钱怎么办?房子还有另外一个属性就是民生属性,是人就要给他住房子,一个负责任的政府必须要做到给每个人有房子住,这就是居者有其屋,这是中国几千年就这么讲了。所以它有两重属性。再回过来看,中国960万平方公里就是给中国人用的,包括中国人的居住。以前不谈商品经济道路,不谈,现在走商品经济道路,但是你把房地产土地批租出去之后,政府把钱拿回去了,你必须要考虑,你拿回去的土地出让金里面有一部分就是要解决居民住房,但是长期以来没有考虑,这么看起来,房地产的问题实际上很清楚,一政府缺位,政府该干的没有干,现在想到了,现在会干好吗?不会干好!政府缺位什么意思,该你政府干的事情你没干,原来讲毛泽东时代,每个人都有房子住,后来你搞市场经济之后,房子可以买卖了,你把土地批租之后,就有一块钱要解决居民住房的,别的我不知道,我最近看到了,说全国在查,要土地出让金里面10%要用于经济适用房,那我要问,你从什么时候开始的,就是这样,全国还有164亿没有交上来,我就想这个政策从什么时候开始的,出让金里面10%用于经济适用房,我们不知道,你必须公开,至少公开30年,从79年改革开放以后,从土地批租开始以后,这个钱里面你是怎么用的,你要向全国人民公布,那我们就知道了。所以我认为你原先应该造的解决民生用房的这一块,你没有注意,现在注意了。能不能做好,我表示怀疑!为什么?据说大小房地产商拼命要抢经济适用房这个蛋糕,这就不对了,这个一到他们手里,那就是价格关系,就不是民生了,民生应该是政府来干的,不以盈利为基础的,所以必须由政府来造经济适用房,以符合条件的人给他住,收取一定的成本费。我女儿就在德国,两口子没有工作,很困难,就是经济适用房,相当于我们这里的两房两厅,每一个月300欧元,相当于我们的3000人民币,那里的工资还比这里的好。后来找到工作了,马上把房子还给政府,政府再给那些没有工作的,经济困难的人住,这些东西不能交给房地产开发商来做的,交给开发商来做,最后肯定搞乱。所以我想房地产问题,一个是政府缺位,现在注意了,但是我又认为它错位,应该是自成系统的解决老百姓的民生问题,不是房价高了低了,高你有钱你去买,没有钱,国家给你解决,现在高买不起,低又不给买,这个问题还是没有解决。

【左安龙】:这样的调控力度以后,房地产的态势怎么样,房地产行业怎么样,到年底怎么样?

【张伟明】:感谢上投摩根给我这样的机会,跟上海的投资者做一个关于房地产行业以及地产股的深入交流。回到刚才左老师的问题,接下来房地产行业的基本面究竟会怎么样。我自己的判断是这样的。其实对于地产股投资最佳的时点其实不是出现在09年下半年和今年的前三季度这样一个基本面非常火爆的态势。因为大家都知道,房地产行业本身是一个吸附流动性最主要的途径之一。整个今年从1月份开始房地产行业的基本面在不断的创新高,房价在不断的创新高,但是地产股的股价在不断的创新低。为什么股价和行业的基本面会出现如此大的背离,最核心的原因在于政策。政策不断对房地产行业基本面过热的抑制和对房价过快上涨的打压,大家会认为行业的基本面因为政策的打压走到悲观的境地里面。刚才罗总对地产的判断,我个人是非常认可的。也就是说到了明年二季度之后,随着整个房地产新开工逐渐转化成可售转化成供应之后,整个房价上涨的压力会逐渐的减少。同时,从需求的角度来看,目前整个政策,不管是限购还是房地产贷款的紧缩对需求的角度来说,始终是一个抑制的调子。我们觉得明年整个行业的基本面回归正常,回归到一个平稳的常态上面,这是一个大概率的事件。也就是说从目前的角度,我们往后看,房地产行业在像今年上半年火爆的局面,我个人认为应该是已经结束了。

【左安龙】:房地产也是大家一直议论很多,其实房地产的问题,是非常清晰的,一点不混乱,是故意被搞混乱的,舆论搞混乱了,逻辑搞混乱了。房地产怎么回事?很简单的事情,房子有两种属性,一种是商品属性,房子谁来买,谁给钱高你买啊,买卖决定它的价格,这是它的商品属性,我没钱怎么办?房子还有另外一个属性就是民生属性,是人就要给他住房子,一个负责任的政府必须要做到给每个人有房子住,这就是居者有其屋,这是中国几千年就这么讲了。所以它有两重属性。再回过来看,中国960万平方公里就是给中国人用的,包括中国人的居住。以前不谈商品经济道路,不谈,现在走商品经济道路,但是你把房地产土地批租出去之后,政府把钱拿回去了,你必须要考虑,你拿回去的土地出让金里面有一部分就是要解决居民住房,但是长期以来没有考虑,这么看起来,房地产的问题实际上很清楚,一政府缺位,政府该干的没有干,现在想到了,现在会干好吗?不会干好!政府缺位什么意思,该你政府干的事情你没干,原来讲毛泽东时代,每个人都有房子住,后来你搞市场经济之后,房子可以买卖了,你把土地批租之后,就有一块钱要解决居民住房的,别的我不知道,我最近看到了,说全国在查,要土地出让金里面10%要用于经济适用房,那我要问,你从什么时候开始的,就是这样,全国还有164亿没有交上来,我就想这个政策从什么时候开始的,出让金里面10%用于经济适用房,我们不知道,你必须公开,至少公开30年,从79年改革开放以后,从土地批租开始以后,这个钱里面你是怎么用的,你要向全国人民公布,那我们就知道了。所以我认为你原先应该造的解决民生用房的这一块,你没有注意,现在注意了。能不能做好,我表示怀疑!为什么?据说大小房地产商拼命要抢经济适用房这个蛋糕,这就不对了,这个一到他们手里,那就是价格关系,就不是民生了,民生应该是政府来干的,不以盈利为基础的,所以必须由政府来造经济适用房,以符合条件的人给他住,收取一定的成本费。我女儿就在德国,两口子没有工作,很困难,就是经济适用房,相当于我们这里的两房两厅,每一个月300欧元,相当于我们的3000人民币,那里的工资还比这里的好。后来找到工作了,马上把房子还给政府,政府再给那些没有工作的,经济困难的人住,这些东西不能交给房地产开发商来做的,交给开发商来做,最后肯定搞乱。所以我想房地产问题,一个是政府缺位,现在注意了,但是我又认为它错位,应该是自成系统的解决老百姓的民生问题,不是房价高了低了,高你有钱你去买,没有钱,国家给你解决,现在高买不起,低又不给买,这个问题还是没有解决。

【左安龙】:下面我们请罗建辉改一下,我知道最近的基金发得很好,但是大盘蓝筹基金会发好吗?发多大的规模,发完之后,准备干什么,我们请罗建辉就整个即将要发的大盘蓝筹基金给我们做一个介绍。

【罗建辉】:我即将发行大盘蓝筹基金,我的经验的话,我们这个股市里面不被关注的时候买进去可能才能真正的赚大钱。首先先介绍一下上投摩根基金公司。我们资产规模排名20位的,如果IPO首发的时候买入基金唯一的两家没有给投资者造成亏损的公司。我这个大盘蓝筹基金,这个时点占据了天时的先机在座的可能很多都是老股民了,每年的行情都是年底,第二年年初开始涨起来,这是一个大概率事件。我们股市投资者的话,玩的就是概率,我们投资有些说法的叫博弈。概率偏大的事我们才会去做。所以目前在这个时点买基金比其他时点要好。因为基金发行完了之后,可以很快的重新做一个比较好的布局,享受一个概率偏大的上升行情的收益。

第二个的话,大盘蓝筹基金,我的重点叫做蓝筹,我跟我们市场部的同事们也在交流,怎么定我的基金产品,应该叫蓝筹基金,或者对大盘要弱化,对蓝筹要强化,什么叫蓝筹基金,蓝筹从哪里来的,蓝筹是来自于赌场里面的概念,蓝色的筹码最值钱,蓝筹股就是市场里最好的最贵的公司。我的理解蓝筹公司就是各个行业里面的龙头公司,这些龙头公司的话,都已经经历过了初创期或者是成长初期的不稳定状态,经营模式、产品、技术、渠道各方面都已经很完善了这些公司都是属于成长期,而且这个成长期是一个企业在生命周期里最黄金的时候。风险相对偏小,收益又非常可控,也非常可期待。而中小企业板的公司,规模非常好,还属于初创初期,今天想做这个明天想做那个,因为它的经营模式不稳定,技术、渠道各方面都成型,一轮行情下来之后才会发现,我们所讲的新兴产业,一些公司大家都去干,到最后能干成的还是原来在行业里面有了一定积累,有财力,有政府支持的这些公司才能干得起来。所以我们把蓝筹公司分为两块,新兴蓝筹和传统蓝筹。我们对于下阶段的市场,可能会分两个阶段来看,今年最后两个月包括明年的某个时期,由于市场对政策的调控的担忧,可能的话,市场属于一个振荡逐步上行缓慢的过程中,我们积极参与到结构性行情里面。我们选择其中的结构性机会,我们还是认为新兴产业和大消费是我们国家未来经济结构转型的方向。只输时间不输钱。下个阶段的话,到了明年,经济一旦触底回升之前,一旦捕捉到这样的信息的时候,我们会更多买入蓝筹股,充分分享它上扬的收益。

【左安龙】:还是优选的是大消费概念,对于传统的要看当时的情况再来决定捕捉,应该说得比较坦率的。下面再请姜雪晴跟我们谈谈,如果有人对汽车行业很感兴趣,那你给一些建议。

【姜雪晴】:汽车行业有很多,有乘用车,有MPV,有火车等等,我们觉得乘用车这个行业还是不错的,在中国的话,特别是轿车的保有量还是比较低的。中国轿车包括乘用车这一块,包括SUV这个子板块是比较看好的。第二个我们觉得大中型客车也是比较看好的,随着城镇化进程的推行,大中型客车这一块也是相对比较看好的。第三个是汽车零部件,刚才左老师也谈到了,包括美国汽车产业也在回到传统制造业,对于零部件的供应商,会选择包括新兴产业国家的零部件制造商,它的成本包括它的价格有相对的优势,所以我们觉得未来中国的零部件会出现一个进口替代的趋势,而且这个趋势有一个比较大的成长空间。从目前来看,国内的零部件,有些企业的话,以前合资品牌主要是从进口,用它以前的零部件供应商,但是陆续大家会看到,合资品牌的整车厂商会采用国内厂商的零部件。A股的市场上也有一些进口替代的零部件的中小公司,也是值得大家关注的,也是我们对于汽车行业里面不同子行业的看法。刚才左老师谈到了关于汽车板块的整合。我们觉得未来的话,中国汽车市场需求的成长空间是在二线、三线城市,包括四线、五线,这是一个市场的成长空间。中部和西部的未来空间远远大于东部和沿海区域的成长空间,这是我们对于子行业和区域板块的看法,供大家参考。

【左安龙】:还有一个还是关于汽车行业,现在中国的汽车市场基本是世界市场,因为所有的世界巨头进入到中国。从这几个国家进场之后,综合来分析,各有优势的情况,能不能给我们排一下序,比如说日本在中国处在什么情况,德国处于什么情况,美国处于什么情况,现在能不能做这方面的分析?

【姜雪晴】:大概中国汽车市场发展了二三十年,基本上国外比较大的汽车集团进入了中国的市场。应该说日系车,日本的企业,包括丰田、本田他们的竞争实力是非常强的,市场份额也是非常强的,但是在今年年初发生了丰田召回事件之后,日系车的市场份额走了下降的通道。但是德系、美系的市场份额是上升的,所以我们觉得特别是像大众、通用,德系、美系的车型市场份额是逐渐往上走的。随着中国消费者对于汽车的属性,它的认知度越来越高,因为以前大家觉得日系车比较节油,性价比比较高,但是出现了召回之后,对安全性关注度更高,德系和美系的安全性相对高一些,所以我们判断德系和美系的市场份额还是会有上升的趋势。

【左安龙】:从中国汽车市场的发展情况来看,确实是中国救了全世界。如果不是中国的崛起,德国汽车卖给谁,美国汽车卖给谁,这仅此这一点,我们就可以大声的疾呼中国挽救了世界经济,这已经看得很清楚了。据我知道德国的汽车商在历史上没有听说过宝马卖脱销了,奔驰要连夜加班的,在中国出现了,这个势头仅仅是在沿海地区出现,在全国来看,就另当别论了,我们感觉到潜力是比较大的。

下面如果有问题的话,可以继续提上来。下面我们跟房地产的张伟明交流一下,说到房地产,我还想补充一下,一个政府缺位,一个是政府错位,为什么会导致政府错位和缺位的呢,是什么原因呢?是因为我们的体制,什么体制?叫土地财政。什么叫土地财政,就是中央政府允许各地方政府把土地卖出去之后,这个钱就归你这个地方开销了,据我现在知道,某些地区的土地财政到什么程度呢?他这一年的财政收入,40%来自于土地拍卖。想想看,他能不能愿意把土地价格降下来,土地价格降不下来,房地产价格肯定降不下来,根本的推手是政府的政策决定的。把祖宗的土地卖完了,你再卖什么?而且把这个钱还没有预留下来,未未来的发展留一块。下面就要跟张伟明谈一个现象,国家宏观调控房地产,房地产价格还是涨了,但是房地产股票还是拼命的跌,从房地产市场好象未来发展空间还是蛮大的,只是会越来越健康了,那房地产股票呢?怎么来看待房地产股票呢?

【罗建辉】:对于银行股我是这么看的,银行股的话,首先有一个小插曲,刚才讲到的分红和不分红,银行前几年也是经历了快速增长期,到了现在增速减慢下来之后,50%的比例是分给股东的。我对银行股是比较有感情的,因为05年,我在平安保险里面,每天卖如浦发银行,到了下半年,市场传闻平安银行要收购浦发银行了,当然在二级市场的话,也是对于未来布局的考虑。当时我们买的时候,是一个什么情况呢。浦发银行每股收益只有5、6毛钱,但那个时候已经是各个商业银行里面收益最高的了。经历了05、06、07一直到10年之后,经过了一两次十送十之后,它的每股收益还有2块钱。银行的息差水平不断扩大,意味着银行的单位盈利能力在不断扩大。再加上以投资推动经济增长模式快速的发挥效应,我们的贷款规模每年都在扩张。08年我们的贷款总量只有30万亿,10年我们放出来7.5万亿万,意味着它的收入在快速增长,同时息差在不断扩张,导致了银行的利润在跳跃式的增长。到了现在这个时点的话,可能情况发生了一些小小的变化,第一个我们国家喊了快十年的利率市场化,今年有点像动真格的了,整个工业企业,整个产业体系,接近50%的利润都被银行赚去了,很多企业都是在为银行打工,这种分配格局显然是不合适的。接下来,我认为利率市场化改革是必须的。我们会看到不远的将来,银行的息差水平会逐步回到更合适的水平。另一方面,经过这么多年的贷款扩张,我们超发的货币太多了,从明年开始,整个贷款的规模可能在未来相当长时期能得到一个控制,也就是意味着会回到和我们经济相匹配的水平上去。可能银行接下来会进入平稳增长的时期。回到他们两位争论的焦点,当一个企业进入到平稳增长阶段的时候,太多的钱对于它来说没有用了,他可能会把其中一部分钱分给投资者,银行的现金分红,现在平均的分红收益率都达到百分之四五了,而一年期的贷款利率只有2.5,所以银行股的股息收益率都已经比一年期的基准利率要高了,这个本身意味着一个很大的机会。从行业趋势的角度来说,银行业进入了平稳增长的阶段,但是从估值角度来看,这么低的估值随时可能一触即发。银行股的估值今年只有十倍,明年可能十倍也没有了。这么低的估值和地产行业一样的,这种低估值的行业,它的行业趋势可能在一定时间内未必乐观,但并不意味着它没有行情。很多非行业基本面因素也会对这个行业产生估值修复的机会。尽管我们认为这个行业可能不会大幅的跑赢市场,但是绝对不放弃对这个行业投资机会的跟踪。

除了银行之外,还有一个保险的投资机会。我们认为的话,大金融板块里面,保险相对来说是相对比较好的投资方向。这个当然我们不展开讲了,和我们人口逐步老龄化的趋势,和我们国家随着收入的提高,包括保险公司投资体系的健全,尤其在加息的背景下,对保险是有好处的。像协议存款,我跟银行签订一个协议,跟老百姓的利率加个几个点,把几十个亿存到你这边。第二年如果加息了,必须在加息的水平上面,比如说你现在是3,明年一加息变成4了,你必须在4的基础上加个2或者是3给我,那这个肯定是对保险最有好处的。

【左安龙】:面对这样一个错综复杂的形势,你新成立的基金将来会不会参加到股指期货里面去?

【罗建辉】:现在当然也批准了,但是处于谨小慎微的态度当中。

【左安龙】:你说的公募基金都没有进吗?

【罗建辉】:公募基金现在政策不允许的。

【左安龙】:券商呢?

【罗建辉】:券商参与得也比较少。

【左安龙】:我们今天的主流交流就到这里,下面我们来看网友提问。

【主持人】:我们这边整理了一些网友的问题,首先是一位来自于腾讯微博的网友问题,当前的蓝筹股能否一直蓝下去,还是几年之后走向一片红海,以什么样的标准判断入场和退出时机的?

【罗建辉】:蓝筹股的话,并不一定会蓝下去。我们作为一个蓝筹基金永远选择引领行业发展的龙头,我们永远选择最蓝的蓝筹股。

【主持人】:下面有一个网友问,怎么样理财既能跑赢CPI,又能保证资金的安全。

【左安龙】:那要看你的水平了,如果你的水平比较高的,那就博弈一下,如果没有水平的话,那就交给罗建辉吧,就像开车一样的。

【主持人】:还有两个网友的问题,问张老师,房地产行情什么时候开始,现在房地产基本面不好,房地产股票还能投资吗?

【张伟明】:这个问题是目前投资者非常纠结的问题,此前在基本面非常好的时候,地产股没有涨,反而是跌的。回到大的地产股的投资逻辑,可能在明年年初里面,地产股的投资机会就是看政策,基本面好不一定会好,会加大对政策的担心。随着明年整个供应的增加以及对需求打压政策的持续,整个基本面从过热回归到常态这是预期之中的事情,政策的话,是有底线的,它对这个行业不可能一直打压下去,当政策回到理性和常态的时候,整个地产股会有大的投资机会。谢谢。

【主持人】:还有一位网友问应该是新能源汽车股,还是选传统汽车股,汽车零部件会不会有更好的机会?

【姜雪晴】:这个问题是不矛盾的,不管是新能源还是传统汽车里面,都不乏好公司,这三个板块里面都有好公司可以投。相对而言的话,新能源板块的,整个“十二五”新能源汽车的规划今年年底还没有出台,可能在明年上半年会有一个完整的政策出台,可能会有一些好的表现。传统汽车板块里面,不乏有一些龙头公司,特别是竞争优势比较明显的,在“十二五”期间可能会凭借它的优势,脱颖而出,也会有一些投资机会。汽车零部件的话,前面我们已经谈到了汽车零部件的机会,主要是关注进口替代中小型公司,到未来的话,随着进口替代的趋势起来,它的规模和供应也会逐渐提高,这都是值得重点关注的。

【主持人】:下面还有一个问题,今年还有跨年度行情吗?还有一位用户问到中小板、创业板还能买吗?

【罗建辉】:我个人对后市的话,还是持相对偏乐观的态度,市场整体大的格局没有发生大的变化。我们股市是在四季度,应该是反应明年的经济情况,明年的话,应该会进入到上升的周期里面去,从整个资金面的角度,再重点的强调一点,我们股市目前流动性的推动,起决定因素的不是一个增量的资金,起决定因素的是一个存量的结构调整,也就是说不取决于M2能增长多少,取决于70万亿怎么重新做配置,所以我认为市场跌不死的,还会慢慢涨上来的。市场随着热情的逐步提高,明年还有可能迎来全面性的行情。中小企业和创业板估值那么贵,还可不可以买呢?当然可以买。这些公司的话,至少从它的成长前景来看,是最确定的,目前没有哪个行业比他们的成长性更确定。在结构性行情里面,大家能参与的只有这种行业,所以我认为的话,还可以玩。

【主持人】:还有一个网友提问:大盘蓝筹的投资价值怎样呢?最近几日大盘暴跌,在当前股市情况下,大盘蓝筹能否战胜通胀的压力?

【罗建辉】:因为这一轮市场的快速下跌,它的反应的话,是市场之前一度非常乐观,投资行为高度一致。在突然间加了不利的变量冲击下,出现了快速的下跌。在货币政策连续紧缩的背景下,大家对于大众商品的需求,中国经济未来的前景的话,信心产生了一定的动摇,所以说最近出现了一阵暴跌。但是我个人认为的话,可能这也是一个阶段性的情况,目前的货币政策针对的是4.4的CPI,政府真的有点慌了,出现了全面通胀的形势。另外一方面,货币政策紧缩是否能无限度的紧缩呢。我记得在9月份的时候,当时美国众议院推出了一个法案,如果中国不升值,必要的时候,我们采取惩罚性关税,在这样强大的压力下,中国不升值,小川行长在散布加息的预期了,就是担心还不稳固的经济复苏受到破坏。如果接下来继续紧缩,比如说像大家所预期的,一个月加一次息或者是半个加一次息,出现的情况股市会暴跌,那实体经济又怎么样呢?我们国家尤其是在像我们这样体制的国家里面,保增长是永恒的,控制通胀是一个阶段性的,而且现在的话,已经通过价格管制的措施,这个措施应该说是最有效的,我们国家行政措施最有效。我们现在可以说反应的是一个政策最底部,因为所有最严厉的措施都在发生,目前是政策的底部,最糟糕的时候,最糟糕的预期,往后的话,我们会看到这些情况会得到缓解。所以轻易说大盘蓝筹股没有机会也不可观,蓝筹股里面有新兴的蓝筹股,我们会时不时看到的这种身影。明年经济一旦触底回升的话,还是传统行业,因为我们国家经济结构调整不是说转变就转变的,到那个时候一个月比一个月数据好,你有什么理由不去买呢,所以我觉得不要轻言这个。

另外一个,我对资源做一个简单的解释。中国是大众原材料根本的买家,日本、美国的低利率政策,可能在一年之内很难转变,美国和日本很难在未来一年之内加息,它的失业率也会达到8.5%,它也不可能在那么高的失业率的情况下轻易的加息,所以大宗商品有资金面的支持,我认为无非把原先整个上涨的过程在时间上拉长了。