嘉宾马俊如

马俊如：各位企业家，女士们，先生们下午好。借这个机会跟大家来探讨中小企业发展中的技术创新问题，我先声明一下我没有完全针对低碳经济的方式来讲，实际上今天要发展低碳的技术本身也是一个创新，我想就企业发展中遇到的一些问题，借鉴国际上发展的经验谈点个人看法。

这个事情还是从我们现在世界上有两个论断非常重要，对我们有启示。一个论断就是今天讲技术创新和全球化成为世界上最有发展机遇这样一个命题，第二个论断是美国高科技加上中国城市化是引导21世纪世界发展进程的一个重要决定性因素。我想第一个论断是来自于世界银行，第二个论断是诺贝尔经济学获得奖德里·克里斯也是对世界银行报告里面提出一个看法，这两个论断今天世界上非常有影响，他主导着我们的思考，今天世界在如何发展。

如果我们把这两个概念组合在一起，现在讲创新全球化发展，不是中国在创新，世界各国都在创新发展。看起来，在我们中小企业必然是在发展全球化的创新互动当中来冲浪，这是发展的一个必由之路。

我想要讲的创新全球化，首先要跟各位共同探讨一下创新的思维。创新视野在全球上怎么说？我简单归纳为这样几个说法，这个说法是带有很大个人色彩，不一定全面供大家参考。我讲一下三跳，我们平常讲技术创新，首先就是讲技术，认为只有技术才有创新，如果你搞的不是技术就不叫创新。一个创新能够实现技术，不断把技术做成一个产品，把这个产品给用户接受产生回报，不仅仅是技术，他还有在技术之外的创新，叫非技术创新，比方说管理。

要讲这件事情，我们经常要举个事例来说明大家就比较容易理解。比如在我们国家东南沿海加工一个外贸耐克鞋，在美国超市买50块美金，但是我们在东南沿海做的时候，包括材料加工过程到最后卖出去的时候，一样的价格3块美金。也就是说，47块美金不是在我们这创造的，是在离开我们以后创造的，他们怎么创造的呢？说起来你好象看到什么也没有创造，有形的东西没有创造，制造的过程当中我们完成了，包装盒子也是我们装好了，在美国超市里只是打开盒子直接卖，很多智慧思考并不是在制造过程当中，而是在制造过程以外。很明显耐克鞋品牌就是一个关键，不完全是技术，非技术创新是非常重要，所以中小企业大家要非常重视。

我们现在一定参加过多年引进国外人才，引进人才就看他有什么技术，如果这个人说我没有技术，我有市场管理经验，能把你的产品变成钱，能够高价卖出不受欢迎。认为你嘴上说的我怎么相信，有技术拿出来是硬东西，你那些都是软的，其实软的非常重要。我想对中小企业，因为时间有限不能说的太多，请大家特别关注这一点。

第二点我们经常现在谈到创新在科技选择上，搞技术，搞科学的人，跟教授们谈创新。但是，今天要告诉大家，真正创新全球化，必须跟经济结合，必须跟文化，跟社会结合。所以，我们就想讲这个创新跳出科技的圈子非常重要。我们国家现在还有在科技圈子里面谈创新，到了跳出科技圈子，对创新的怀疑就更多，他就不那么完全相信了，到底你说的有个道理，不一定能够赚到钱的。

第三个我们要讲创新的时候，我们过去讲我这个企业就设在这，我就在这创新，跟地方政府，周边关系搞好就行了，今天不行了。今天你要跳出地区的圈子，你在中国范围内还不行，你要融入世界。我一个小的企业怎么跟世界连在一块，今天你看起来你的事情跟世界上千丝万缕连接在一起，比方说跟你做同样事情的人，不完全是你本身的，而且不是你周边的，是来自世界各地的。因为很多世界各地的企业都在中国生根落叶了，你要竞争时要考虑他们存在，他的技术比你好，做的产品价格比你更合理，质量比你更好，为什么买你的不买他的呢，就有这个问题了。

另外一个，我就在这个地方，我只关心这，周边的这些企业弄好，其实不是。真正创造机会，前面说的在创新全球化过程当中。这个地方，大家说我一个小企业怎么跟全球连在一块，怎么在全球赚钱，其实在我们很多身边很多事情都是能够说明问题的。在金融危机的时候，在浙江有一个企业，他原来是干什么的？原来是卖窗玻璃，大家知道窗玻璃也是价格很高的企业，他都卖到欧洲去了，但是一到了金融危机玻璃卖不出去，订货都停单了，企业亏损。

最后他想了一个办法，睡觉枕头补放音乐，让人们催眠。这个事情非常困难，很多人都不相信他，但是他创成功了。后来他发现在中国卖不行，因为我们国内人对这种消费还不能接受，最后他怎么卖的？卖到新加坡去了，这个企业都不大，大家也许知道就在浙江，我讲的都是真人真事的情况。

然后在新加坡卖成功了，他原来卖玻璃的销售网络是在欧洲，卖到欧洲去了。所以，今天看起来，你时不时会全球发展联系在一块，所以你在今天讲这些事情，讲企业发展的时候，必须要视野开阔，你说这个开阔我怎么知道全世界，大家也知道经常有一句话，你只要打开电脑，在全世界都可以漫游，可以了解到各地的信息。所以，今天现实生活当中给我们提供了这个机遇，也要求我们这样做才能够发展。

第二点我想给各位说三在，我们过去讲创新只讲我们一个地方，我在一个地方就行了。今天我前面说了要整合全球资源创新，你看这个口气多大，其实做起来并不是那么神秘。那么，第二个要组织全球在全球组织生存，你产品不是这个地方生存，你全球零部件可能来自全国各地，你可能是跟全球哪个地方配套的。在全世界，在全球的销售层面，我想这个道理大家都很清楚。

这是一个非常大的观念转变。第三个就是五流，过去认为人才，物资，资金，信息，知识，就是眼皮底下了解就行了，现在发现在全球流动，在全球流动当中创造价值，你能够驾驭他就得到机会，得到发展。我这个地方没有时间讲更多，只是讲一个东西，关于人才。过去认为，我们的一个办公室里头，我们现在自己的企业多数办公室里头还都是自己人，特别是家族企业坐在办公室里的都是亲戚朋友。现在不是，一个发展中企业，多数在全球的企业，他办公室的人来自世界各地，比如有黄皮肤，白皮肤，黑皮肤，原因就是实现他的销售目标，他赚钱的目标，要赚全世界的钱。

黑人了解非洲，黄种人了解亚洲，白种人了解欧洲，美洲，这些组成在一起了解世界各地事情，都是本地情况很熟悉。所以，容易让你打破局面，走向世界，我想这是很重要的。另外一点还有一个地方，中小企业也应该注意到，现在一个人创业智慧，发展机遇不是从一而终，他是在全球发展当中寻找机会。一个人不是一锤子，大学毕业在某个地方找个事情定了终生，今天不是这样，是在流动过程当中发展，我举个人才事例给大家说一下。

现在大家听到跳槽族，一个人不安分，在这个单位干几年，那个地方干几年。过去一个人能够一次变了还情有可原，连续跳了4、5个单位就怀疑他了，这个是不是靠不住，哪都不安分守己就没有机会，这个人是不可信的。其实，今天看起来这是个普遍的规律，一个人如果在一个单位，老板不满意他老在那也受不到发展，这个企业拖累也存在包袱，所以老板最希望他走，走了以后可以换一个跟我合作更好，更能够适应发展的人。

另外一个人，他自己感觉到老板不让他走，但是他认为在这个地方他的才能不可能发挥，他可能完成他理想的大业，他最希望走，最希望跳槽。老板不让你走还走，我们中国过去人很苦恼，现在世界上最工人的办法就是变动。有一个华人问我，他在一个公司工作非常舒适，要宣誓忠于这个公司，后来他跳槽到别的公司去了，人家问他你不是对别的公司很忠实怎么走了，现在怎么说你的忠诚？他说忠诚概念要变一下，过去中国传统忠诚概念忠于皇帝就是一辈子，现在忠诚概念，我在这里工作我忠于你，离开你之后跟你没有关系没有必要忠于你了，这些观念更新对于我们企业听起来，我不知道大家觉得欣喜不欣喜。也许你们习惯了，但是我碰到很多人，跳槽的人总是从另外一个眼光理解，但是今天不一样。

还有一点就是两栖人，我们希望海外学子回来以后，最好交了护照，换成身份证，把老婆孩子都回来定居，落叶生根一锤子定音，但是今天看起来，最好的发展，如果全球化发展不是这个模式，如果你在北京有个公司，你在美国有个公司，你在两个地方同时发展的话，互补也许更有利于你。我想这个情况就这样，还有一个后了，我们引进很多人才，今天在苏州干几年，明年跑到深圳干几年，后天跑到四川干这几年，很多地方就怀疑他兔子尾巴长不了，这种人不可能在我这做贡献。但是，今天看起来对这种人在不断的寻找发展机遇，他对社会是做贡献。

现在怎么理解？他在你是好好干，到另外一个地方好好干，你就应该相信他，他不是三心二意，不是偷摸拐骗，这种观念非常重要。后面讲人才全球流动，我想你们中小企业自己经常创业也会有这个感受，见了很多人一天当中在飞机上面过日子，他在全世界找发展机遇，他只要有这个可能就想得到一个好的发展机会。

我曾经碰到很多人，在飞机上，机场上跟人聊天的时候，有人说，一年有半年的时间在飞机上渡过的，原因就是今天发展是在全球找发展的机会。我想这些机会，对于我们并不是要求马上每个人都这样做，但是告诉人们世界在朝着这个方向变，我们的发展，我们的思路应该往着这个方向演变，也许能够得到很好的发展机会，我想这是一个关于创新思维的。

但是创新视野，全球化当中遇到最大问题就是文化。我们中国人五千年的文明，法国人法语很骄傲，各个民族都有各个民族特征。如果你到外面去，不尊重人家民族文化特征求发展的话就会遇到困难，这个地方不用多说。大家注意一下，我们中国企业在欧洲，在亚洲去扩张以后，我们很多人在外面受不到人家的好评，而被人家有些意见，就是因为不懂得尊重本地的文化，包括我们最近有旅游团到台湾去，一看台湾和我们相隔半个世纪左右，50、60年的时间，但是台湾我们发现到了台湾以后，很多文化的冲突都有，何况我们跟不同的语言，不同的肤色人群相处。这就要求我们在全球化的视野当中，要如何尊重，理解各个民族不同文化，这是非常重要的。

第二个跟各位探讨的问题，推进技术创新全球化发展的主力军是谁？我也问很多人答案都是一样，规定答案是三种，其中一种是正确的。这三种答案是什么呢？首先我们中国是强势政府，中央政府到地方都是一个非常强的组织体系。所以，我们认为推动全球化的主力军肯定是政府主导。但是，告诉各位政府不是主导，为什么？政府不是主导，你跑到外面去指手划脚就不行了，美国用自己的方式跑到我们这来干预行吗，那是侵略，我们认为自己是人民政府到外面去行吗，我们到美国去不是美国资本家反对，首先是代表美国工人利益产业反对。政府到外面去推动事情非常困难，所以我们很多利用自己政府管理方式，把政府责任往外延伸，不遇到大的麻烦谁也不管你，一遇到大的麻烦马上就出现。所以大家要小心这些事情。

第二件事大家认为中国科学院是技术创新主力军，因为今天是知识创新，谁有知识谁创新，他们是知识拥有者，而且是代表高水平的领导者，他们是创新的主力军。其实不是，大学、科研院所他们是搞科学的，我们平常讲科学创新，他们创造新知识，我们今天讲的技术创新，在全世界经济最激烈的创新是什么？产品，是在市场竞争中，市场竞争中的是产品，产品不是他们大学和研究所能够完成的。大学与研究所前一个阶段走出的路，办了很多企业，现在慢慢往会撤发现我们走错了，他们即使帮忙技术创新，不是阻挡，所以技术创新主力军不是大学和科研院所。

是谁？第三种答案应该是企业，而且是跨国企业，何以见得。因为讲创新全球化，为什么是跨国企业，现在世界银行他们公布一个数据，联合公布的。世界上跨国公司大概有6万多家，这6万多家公司你得有很多分公司，分公司又分布在100多个国家，他们占世界总产值3%，占贸易总之的80%，他们占世界对外投资，吸引外资90%是来自他们，我们讲接受外部技术转移，技术转让，85%来自他们。所以，跨国公司今天在世界上堪称是主力军团。

那么，是不是跨了国的公司就叫跨国公司。比如我前面讲，我们中国有5个人小公司，在美国也有5个人小公司，这两个公司就算跨国集团公司了呢？顾名思义来讲是可以，实际上现在他们定义的跨国公司要附加很多限制，不是所有这样公司都叫跨国公司。就用跨国指数来限制，就三项，一个是你公司国外资产占公司总资产是多少，你公司国外销售占你公司整个销售额比例是多少，你国外雇员占公司总雇员数字，他要求这三项都高于37%，现在这个数字6、7年之前统计，我告诉各位，为什么不用现在的数字，现在找不到数字，这是来自于联合国公布的，大概要40%，这很不容易。一个公司销售50亿，40%，就是20万在国外销售，在国内销售30亿，这是一个相当大的份额。

另外，他们还做了一个统计，世界上100家大公司，他跨国指数高于60%。今天公司在国际竞争中的实力，就是看这个跨国公司较量。大家问，我们中国的跨国公司有很多进入世界500强，他跨国能力怎么样，应该说跨国能力还是相当薄弱，不是很强。我举一个数据，中石化大家都知道，在世界500强曾经排名第15名，相当靠前。他们他的跨国指数7%，这就说明中石化主要的经营，主要的资产活动是在中国国内，因为他靠垄断经营，靠资源经营。所以，不是在世界竞争当中强盛起来的，因此他所谓的创新竞争能力并不是很强，我想这个地方大家关注一下，我们对这个事情，将来决策这些事情非常有价值。

所以，正是因为明白了这个企业是技术创新主力军，是主题。我们国家在2006年通过一个非常重要决定，建企业为主题，市场为导向，产学研结合的技术创新体系。为什么2006年提这个事情，过去我们企业创新只管生产不管创新，在座中小企业可能有些做传统中小企业仍然有这样的痕迹。今天是创新时代，企业是主力军，我们企业不创新怎么跟人家打仗，怎么打得过人家，不可能赢得战争胜利。

对这件事情有一个非常精辟解释，2006年的时候人大副委员长陈自立，他说这些总结了我国50多年经济建设和科技工作经验教训，50多年我们国家有经验也有教训，还是借鉴了发达国家，新兴工业化国家，像韩国，新加坡这些他们成功的做法，人家这么做了，我们没有这么做我们有经验有教训，总结出来而做出来一个具有全球意义重大抉择这是非常重要，所以各位在企业创新，为什么前面讲那么多认识问题，因为我们50多年企业创新没有放在一个特殊位置，我们嘴上讲几句企业从来不创新，所以这样就带来严重的后果，我想这是一个问题。

前面讲技术创新，技术创新体系这个里面，中小企业他的战略地位是什么？刚刚张主任做了非常好，对中企业战略地位做了肯定。其实，我想在创新这个问题上有，中小企业绝对技术创新重要源泉。一是因为他中小企业规模，数量非常大，有4千多万中小企业。其实，更为重要的是因为中小企业创新的积极性高，在世界上最活跃的创新是中小企业创新，特别是在高新技术创新里面，中小企业引领世界潮流。我这个地方就讲高兴技术创新引领潮流世界创新，中小企业创新做一个案例给各位说一下。

大家现在都很熟悉了用的芯片晶体管，这是半个世纪之前发明，这个地方创造了今天世界体制。1947年在美国贝尔公司发明了晶体管，这个事情已经过了半个世纪了。1956年这样一项发明，得了诺贝尔物理学奖。在1956年获得诺贝尔奖的这个人肖克莱，因为他是教授不懂得经营所以在成立几年就成败了，教授的本事就是一天到晚跟人争论，他能够有点子有争论。一个企业如果一天到晚吵架，你说这个企业经营能好吗，所以2年就垮台了。

但是，跟他一起干的人不服气，他们觉得可以成功，他们是8个人，后来叫8个叛徒，他们就创造一代辉煌，现在叫Intel，芯片王国就是这样来的，坚持搞了以后，一代一代搞芯片创新，创造了一个规律，18个月换一个新产品。由于他们不断产生新的芯片出来，芯片大家都知道今天我们理解跟各位一说，你们企业家都知道，是无所不用的，现在哪个地方家里洗衣机，收音机，手机，什么里面都有，包括电脑也是，一个人现在普通家里大约有几十个芯片在工作，所以芯片已经无孔不入用的很广，这个用不是这个公司本事，他们只生产芯片，用是别人把它装成东西去用。

因为他不断发生新芯片，所以那些有用途创新公司就在周围建立起来，不断的建立新公司，越建越多，那个地方就成了一个创新圣地，吸引一大批人在那个地方，后来世界上把它起名叫硅谷。实际上80年代初我在美国，世界上叫热的硅谷，那时间美国人并不知道什么叫硅谷，就是墙里开花墙外香，他身在其中者并不一定知道，慢慢后来叫熟了，大家都懂得这样一个硅谷圣地。

硅谷这样一种创新模式，有创新的人你有了技术，有这个创新成果了，马上到那个地方办公司去了。在创立过程当中，你不断创新成长壮大自己，所以这就诞生了硅谷把成果转化机制，这个机制发展非常快。过去历史上从来没有，有人知识经济起源就从这开始，他发明了一种新的商业模式，在全世界得到响应，很快的风靡世界。

我们国家仿照硅谷形式，现在已经有56个，现在据说有70多家高新区，有5万多家企业在里面创业，每年经济增长速度高于25%，35%之间。所以，这是非常好的一个模式诞生，创造了世界奇迹，这件事情被称为20世纪，后半世纪全世界伟大创举，这个话是我们国家领导人，江泽民同志在20国会议上说的，外面人看到他的价值给很高的评价。这种模式最后逐渐得到推广，开始中小企业创新成为世界上非常活跃的群体。

我举硅谷为例，硅谷现在明年有3千多家企业创新，有2千多家企业死掉，不是完全死掉了，不是破产了，破产是一小部分，大部分企业把技术成果赚了钱以后卖掉了，卖给大企业了。所以，真正存留下来大概这种创新企业，一般寿命是5年，保持10年还是小老头的企业相当不多，就是5年到10年之间就消亡了，不断产生也赚了钱，所以他不存在了，很光荣赚了钱走了，10年以后，20年以后又是一条好汉，又有新的东西再来创业，一般就是这么一个过程。

我想我们高新区，中国高新区现在来讲有什么奔的方向，这些企业将来挪到那去了？2020年目标造就20万个高新区企业，现在是5万多家。那么要发展两个世界一流的科技园区，成为世界竞争当中的园区，像美国硅谷，现在世界有名的印度班加罗尔都是世界标志性一流企业，一流园区有一流企业，才表示你竞争兴旺发展。还有发展30多个科技园区，提升为世界一流，提升一批传统产业从低端走向中高端，因为他这些新产品，今天讲中小企业升级发展，很重要的就是用信息化来提升，高新区把传统产业从低端走向中高端主要是利用信息化，包括大家对低碳技术实际上也是高技术，用高技术来改造。提升这样子。

还有发展100家具有引领国际高新技术产业发展能力跨国企业集团，大家都知道现在小企业要有雄心壮志，要变成世界级的跨国企业。我想要培养一支国际化的领军人才，今天竞争在世界，在全球，我们必须要敢于走出去跟世界竞争。这个话题我们温州企业不是走出去了，已经在世界上人家也承认他的战略地位，非常聪明，非常能干，非常顽强的企业，人家斗不过他。所以，我们最近想这么一个非常重要的发展目标。

我想要到2020年的时候，我们中小企业引领我们国家高新技术产业要达到世界先进水平，向这个方向发展。我想下面跟各位讲最后一个问题，为什么我国的小企业长大很困难。今天我们很多中小企业，人家企业5年，10年都没了，存在下来都成长壮大了，我们的企业存在很多困难。我今天跟各位探讨一下，很可能很片面，共同跟各位探讨。一个是自身因素，一般都希望小企业壮大，但是有一种企业命里注定就没有办法壮大，因为他从事行业规模就没有多大，全世界都没有多大规模，就那么一点点。

我给各位举个例子，有一种高技术产业密封不锈钢给西气东输用的，他主要用在一些高技术产业里面，只有他会用，别人不会用。所以，市场规模很有限，全世界就15家生产，你有最先进的技术也就那么一点规模，规模不大。所以，他平常讲技术是非常先进的，创新是绝对有竞争力的，我们平常讲隐情，应该讲企业长大不是针对他们，要针对是哪些企业？这个企业他从事的产业，能够变大，但是他变不大，这就找出原因来，这种企业是我们根本的原因。

比方说我们有很多制造业的企业，全世界人家一下子产值可以几十亿美金，一家企业就几十亿美金。那么，我们的企业呢？只有几亿人民币，你这样子一个企业就不大。你为什么长不大？我想在遥信去里面，我们做了一些分享，可能一个问题从团队本身来讲，发现他们是懂技术不懂管理，因为真正闯荡市场技术已经不是一个根本因素，技术已经差不多了，就看你有本事能够卖给人家，但是你卖的本事都没有。

要证明一下我前面说的话。我今年年初在上海开了一次座谈会，请了一大批城市高新区技术产业，承担国家重大任务的企业家，最后都谈产品做出去了卖不出去。这些产品是过去人家限制我们，不想我们出口，现在我们有了应该受欢迎但是卖出去。我原来以为我们自己国内专家团队办的这些公司卖不出去，因为我们重技术不懂管理。结果发现海归参加的公司，海归后来自己经营的公司产品也卖不出去，那就奇怪了，一分析就明白了，我们国内招聘回来的海归都是搞技术的，没有搞管理，搞市场的，他团队主要是有技术才回来，在国外也是搞技术的，在国际上大公司搞技术的人是受管理人支配，你搞技术完了之后东西做出来没事了，卖出去卖不出去是我的事。卖出去有问题在解决你进行解决，在国外搞技术，后来也是搞技术，都是搞技术做出来的产品卖出去，他不懂得卖市场，卖出去非常困难，有一大堆的麻烦事情在等着他，我们不懂。所以，这件事情从自身来说，这个团队结构不合理。各位，如果你们企业要搭配的时候，一定要重视搞管理市场的人才。

第二个讲政策因素，政策因素我们国家支持中小企业创新有很多政策，但是他抗风险，中小企业创新是一个痛苦过程，是一个冒险过程，这些抗风险机制不完善。我们有很多创投，但是你问过中国土生土长的创投现在情况，不知道在座有没有，很多创投不愿意冒这个风险，因为产品还没做出来，万一失败了这个创投丢了怎么办，都找一些自己能够卖的出去的钱，这样就失去了风险投资的意义了。

如果真正遇到创新的时候，创新的产品有一个承诺期，大家要意识到。你理解这个问题要注意到，将来对你发展很有帮助，你创造了新产品，我这个地方举了世界上第一个做出来，而不是跟在人家屁股后面做出来，第一个做出来的产品，往往在世界上并不吃香，而且要背上很沉重的包袱，很长时间不被人认识，花了成本又贴进去了。比如35毫米照相机，当然现在淘汰掉了，35毫米照相机发明出来到真正在世界上推广应用花了40年，有40年时间这些投资全白费在里面，就压在那了，你要耐心等40年，我说我们各位企业家你耐的住这个性子呢，你企业能够承受这个东西吗？所以，在产品选择的时候一定要有准备。

圆珠笔花了半年，信用卡花了半年，饮料4年，干啤酒9年，电子计算机10年，微波炉20年，个人电脑6年，电话应答机15年，磁带录像机20年，电视游戏机13年。有的就昙花一现就没了，我们要懂得新技术新产品竞争，一定要掌握这个成功期，你承受的了干，承受不了别坚持了。但是，世界上有人坚持成功就成功了，我特别给大家举一个例子，韩国三星公司，世界上很有名。他搞芯片的时候，7年亏损，一个公司每年亏损几亿美金，他忍受住了，第8年，一年在市场上销售的产品赚回的利益全部挣过来了，他就高利润来冒这个风险，这样的过程我们一定要熟悉，你才能够大有作为。

我想除了这个之外，还有一个环境制约的因素。环境制约因素，因为我们人是生活在一个环境当中，不是自己独创天下。我们特别是很多高新区的企业生活在学生周围，比如中关村科学院有几十个研究所，还有农科院，高端学校有几十所国内最闻名的大学，在学术问题很浓的地方商业很不容易进去。比方举个例子，前几天在中关村找了一批企业家开座谈会，他们座谈会当中提了一个很醒目问题，不是我企业应该怎么奋斗，告诉我们怎么闯，你们给什么政策我在闯，他们首先我要在中关村抬的起头来。

其实创业过程里面，创业者这个没多大用上，你怎么在市场上把技术变成钱。所以，这两个环境是充分的，这个环境制约了我们很多企业做不大。有人问，你能不能举个例子，在我们中国学术气氛弱一点地方，有一些大企业长出来了。我告诉各位那就是深圳，深圳那个地方他就没有很多学生机构，有一点也不足以影响这个商业环境，到深圳的人都是淘金，特别去建设的。所以，他搞商业，现在出了大企业，大家知道华为，他现在年销售额300亿，他跨国度绝对是高，还有一个中兴公司，在世界上评价中国深圳这个地方发展非常快。但是，你说中关村就没有希望了吗？我们企业逐渐认识这个环境对我的制约，冲破这个制约就能强大起来，我想告诉各位点。

再讲一个故事就结束我的演讲，现在是讲创新，讲知识的生产，不是讲知识创造。我再三声明，你们不一定要学可以听听。一个叫A公司，8点上班打卡制，迟到早退扣50元，统一着装带胸卡，每年发一次免费旅游，如果员工提合理化建议给他加工资，这个公司你们看评价是不是一个很优秀的公司？

第二个这个公司9点钟上班不考勤，办公室里头爱怎么自己布置没有人管你，走廊墙壁上都涂上白粉都可以去画，饮料免费供应，上班可以游泳去，也不扣你工资，这是第二个公司。

第三个公司上班不上班随你便，着装穿什么都可以，可以带孩子上班，可以带狗上班，上班你说我渡假去了，玩去了，给秘书打个电话不来了，公司要求你完成任务就行。这三个公司，你们从效果上看哪个管的好，我想在座中小企业家是不是觉得第一个公司最好，要从知识经济衡量，第一个公司下场是怎么样，第一个公司是广东金正电子有限公司，1997年成立，是高科技公司，是知识生产的，2005年7月份宣布破产，管理不善。你们说这么好的管理叫管理不善，我说你们别学，知识经济的管理可能是从另外一条来看，我只是给大家一点感受。第二个公司大家都知道微软现在活的很好，世界上第一。

第三个公司大家都猜到了，是Google2个学生，98年创业，到现在12年世界500强的佼佼者。这些公司一看工业经济管理模式管着知识经济就不行，过去这些不上班，拿着工资不干活企业怎么活的下去，现在活的下去。知识生产给我们很重要的启示，在知识经济时代你财富的创造，不是你盯着，拿个鞭子抽着他劳动，而是让他放任自流，让他自由互动以后他副产品是创造，这个价值是非常惊人的。

应该说个性思维，自由的思维，得到充分发挥的地方他这个创造力最强。过去我们给谁呢？这种机会我们有，给作家，诗人，音乐家，像莫札特，在咖啡厅里喝茶的时候写出来，李白的诗是在喝醉酒的时候狂写出来，过去都是这种人，从来没听说一个有组织，有积累的企业里面是这么干起来的。但是，今天告诉大家知识创造的企业也这么做。

我告诉各位我找点理论你们可以查查对不对，马克思在共产主义描写，好象是恩格斯讲的，什么是共产主义，共产主义劳动不再是一种负担，上午打猎下午钓鱼描述几句实现了价值，共产主义离我们并不远，你们今天不去考虑这个事情，也许5年，10年，20年之后他们会走上新的道路。这是我们中小企业创新过程当中非常重要的问题，我想各位正在创造，创新，你们的前途辉煌，祝你们各位顺利，送你们一朵鲜花。

主持人孔庆泰：马教授是咱们中国上海复旦大学物理系1957年毕业的学生，曾经担任过中科院微电子中心的副主任，国家外专局的局长，从1997年开始至今仍担任我们国家863计划专家顾问组，常委副组长负责战略研究，曾经获得中国科学院重大科技成就奖，国家科学技术进步一等奖，并荣获突出贡献证书，获得863计划重大贡献荣誉证书，两次获得美中，中国杰出贡献奖，发表学术著作4部，论文近百篇，今天在我们这个论坛上马教授从几个方面为我们中小企业提出要创新思维，要做科技创新的主力军，给我们指明2010年之前，我们国家发展的大方向，大趋势，这就是我们中小企业今后如何创新发展所要遵循的方向，所要把握的方向。

最后，又提出了我们中小企业为什么长不大，提出三个要素。我认为这三个要素，我们自身的要素是最重要的，政策的要素我希望我们大家一定要，中小企业一定要按照政策导向去创业，去发展，去成长，千万不要老是在那个地方打擦边球，打1千个，可能有100，200个擦边球，如果想通过擦边球得冠军至今还没有产生过，这是环境的因素。

我是希望我们中小企业能够适应环境，不要背离环境去做工作，低碳经济时代我们也要用低碳经济思维去发展我们的中小企业。我想马教授对我们今天讲的，我认为既具有我们中小企业成长发展的现实意义，也有未来发展的战略意义，让我们再一次以热烈掌声对马教授表示感谢。