国务院参事 陈全生

网易财经1月12日讯 国务院参事陈全生今天表示,我们现在房地产当中改革问题是第一问题,比如土地管理用全世界通用的用途管理还是所有制管理,我们现在依然是所有制管理。我们的土地管理又是国土资源部,建设部,城市规划,土地规划、交通规划是三个部门,这些真的涉及到改革问题,而不是弄房价。

陈全生是在2011网易经济学家年会(NAEC)上做出上述表示的。

陈全生认为,大批建廉租房,解决不了房价问题。因为廉租房不解决商品房市场的供求关系,它根本不进入商品市场。不仅如买卖市场,只租不卖,是低收入人群租,他也没有能力买房子,他怎么会影响房价,建再多影响不了房价。建经济适用房一样的道理,从98年到09年的数字无论是从投资规模占全部住宅规模,销售面积占全部住宅销售面积,竣工面积占全部竣工面积比重没超过5%。就凭5%的经济适用房、限价房就想改变95%的房地产市场,这是不可能的。要把这两个路径依赖清楚才可以解决这个问题。

以下为陈全生发言实录:

提问:我提问给陈参事和任总,广州上个月陈参事做一个讲座的时候讲到住房问题,你认为方法应该加大土地的供应量,我这边想问就是地方政府没有动力去降低他的价格,包括做更大的土地供应,您怎么看这个问题。

陈全生:这个问题有两个事说清楚,刚才说都是政府如何有钱的事情,有两个路径依赖我们现在研究房地产的同志没有研究。第一个就是大家都要买房这个路径依赖从住房体制改革以后,我们那个时候是把福利房、房改房全部卖了,以卖为主。等到房改房、福利房卖没了,商品房出来了还以卖为主这就不行了,沿着这个路径依赖来走。有些学者说的中国的传统是就得有房有家,没房就没家,这种东西这是不对的,不仅不对,也不符合实际,更远的不说,他说传统的历史,上百年、上千年。从1900年到现在中国老百姓都是以租赁房子为主,50年、49年之前广大劳动人民没房,租房,照样结婚生子。49年往后一直到房改房开始,98年进行住房制度改革,不是租赁的房子,照样结婚生子。就是有房才可以成家这不对,历史中国人的传统观念,这是一个传统的路径依赖。

第二个路径依赖就是70年,为什么弄70年,中国99年、100年,50年,半个世纪,60年一个甲子,动不动用70年,从哪来这个事情?不知道,最后查出来从深圳来的,深圳从香港来的,香港拿过来了,我们就开始用,因为那时候不敢写租赁的办法。因为那时候说办特区就是办租界,还有这种说法。那时候深圳的领导都不太敢写土地租赁办法,但是又不能让港商白用这个土地,没办法就说香港有一个70年的办法,拿过来一用觉得好用。为什么好用。一用等于一届政府5年,用了70年,用了后面13届政府的钱,14个开放城市马上都用,浦东新区用,全国都用,用了后面13届政府的钱,94年搞税制改革是必要的,中央原来是三七开,中央这么大国家就是三的收入,管这个关系不行的。朱镕基同志下了大决心,非常艰苦谈判,把这个倒过来,倒的太狠了,倒三七,四六,现在是5.5:4.5。省级财政消防中央拿了6:4,地县乡没有钱,它的事权没有减少,财权减少了,他不得不卖地,他一卖地把后面13届政府的钱拿到手当然愿意,这个制度依赖是从香港过来的,把这个东西弄清楚。

弄清楚以后我们怎么改,我倒是同意这个观点,现在老是弄房价而不是搞体制改革,实际上我们现在房地产当中改革问题是第一问题,比如你土地管理用全世界通用的用途管理还是所有制管理,我们现在依然是所有制管理。我们的土地管理又是国土资源部,建设部,城市规划,土地规划、交通规划是三个部门,这些真的涉及到改革问题,怎么把这些在这些角度认真去改革,而不是弄房价。弄房价我自己刚才说的房价怎么样,反正我认为大批建廉租房,解决不了房价问题。为什么?因为廉租房不解决商品房市场的供求关系,它根本不进入商品市场。不仅如买卖市场,只租不卖,是低收入人群租,他也没有能力买房子,他怎么会影响房价,建再多影响不了房价。建经济适用房一样的道理,我从98年到09年的数字无论是从投资规模占全部住宅规模,销售面积占全部住宅销售面积,竣工面积占全部竣工面积比重没超过5%。就凭5%的经济适用房、限价房就想改变95%的房地产市场,这是不可能的。你得把这两个路径依赖清楚才可以解决这个问题。