网易财经6月讯 网易财经《意见中国--网易经济学家访谈录》栏目近日专访了北京师范大学房地产研究中心主任董藩。他真诚地表达观点,尽管这些观点饱受争议,但他相信时间会站在他这一边。他主张学者的良心要建立在专业的态度上。他如何看房地产的调控松动?

董藩认为,对地方政府放松调控的指责并不合理。地方政府有财政压力,因此必然松动调控。“让政府生存下去,这毫无疑问比控制房价上涨更重要。”他认为各地房价是各地竞争力的体现。“一般说来我们发现,一个城市竞争力越强,它的城市功能越强大,所以房价就越高。”政府基于财税理由,不会认可小产权房。

董藩认为,房地产调控走错了路,老百姓并没有更容易买房。支持调控的老百姓不懂专业。房价大跌受损最大的是工薪阶层。房价只能稳不能跌。

董藩认为开征房产税的很多条件并不具备,其中最重要的是土地没有私有化,将会遭到全面拒交。房产税既不公平也缺乏可执行性。政府说开征房产税,只是吓唬大家,并把吓唬当成了一种调控。“我们发现了,房产税很难搞,但是经常呼唤一下也好,为啥?吓唬大家,吓唬演化成一个什么?宏观调控的手段。”

董藩反对房屋限购,认为限购干预契约,违背宪法精神。限购出台容易,但想取消却很难,于是只能长期化,时紧时松。

董藩主张学者的良心在于尊重专业,不偏不倚。他认为很多学者迎合官员和大众,有良心的学者很少。张维迎、茅于轼等是令人尊敬的有良心的学者。

以下为部分访谈实录:

有良心的经济学者很少

网易财经:我们知道您的很多言论是引起了一些广泛的争议的,甚至是辱骂,但是另一方面我们又看到很多经济学家说一些反市场的话,确实非常对老百姓的胃口,您是怎么看这些经济学家的呢,您觉得经济学家的良心是怎么样评价呢?

董潘:我们总是试图去评价经济学家的良心。我觉得对一个经济学家来讲,重要的是什么?他的语言,重要是他言论的科学性和客观性,是否尊重事实,是否尊重经济规律。在房地产这个问题上我们发现,已经被彻底的政治化、道德化、娱乐化、社会化,而且这个行业的一些问题被妖魔化和暴力化了。在政治化、道德化的情况之下,就没有人说实话,说实话可能就意味着挨骂,说实话就有人质问你“屁股坐到哪里去了”说实话就有人问你“是否拿了开发商的钱”。每天都有人到我那留言“你拿了开发商多少钱?开发商是不是又扔给你一个什么骨头”这种话,一开始我开了还很生气,反正现在习惯了,也无所谓了,因为社会上总是存在这种人。

我客观的说,迎合老百姓,顺着老百姓去说,一般情况都是错的。为什么呢?老百姓是谁呀?老百姓回到生活当中来是一帮最普通的人,他们只管自己,不管他人;只管目前,不管长远;只管小家庭,不管大社会。如果政治家、学者也去迎合眼前,毫无疑问我们所有的政策都是短期的,我们会制造出很多的麻烦,比如说房价的问题。

曾经有两个很有影响的人,这些人都可以称经济学家,其中有一个人的影响应该说也不比我弱。我问他,我说你说要征房产税,我问你几个问题,你如果能回答得了,我就认可他能够征,回答不了证明是你在胡说,结果三个问题他一个也回答不了。但是他换一个场合他还这么说。所以我们希望学者的观点不要刻意的去迎合决策者。我们要帮助政府去科学决策。我希望更多的学者,所谓的有良心是尊重经济规律,尊重科学、尊重客观事实,而不是去迎合一些人,让那些人说你好。

网易财经:您认为经济学家的良心和知识之间是一种什么样的关系呢?

董潘:良心的问题,回到了伦理道德层面,我不够权威,可能回答不了,回到我刚才说的话,我就希望这个人是尊重经济规律,尊重科学的。

网易财经:您对于中国的良心经济学家您认为有哪几位呢?

董潘:在经济学方面有着相当修养的人,通常被我们称为经济学家,但是我们看到大家不一样,我一直强调经济学家应该站在一个球体的顶端上,他可以倒向任何一方,但是又不能倒向任何一方。他不能踩翘翘板,要么偏向这边,要么偏向那边。他必须做到什么,既考虑目前,又考虑长远,既考虑小家庭,又考虑大社会,既考虑农民的利益,我们农业的稳定和发展,又要考虑城市的住房问题,既考虑房地产业的发展,又考虑整个社会的进步和整个国民经济发展的问题,但是我们在这个过程中发现,这种人非常少。

如果一定要让我回答,应该说还是有一些学者我非常佩服的,你比如说像张维迎,我非常佩服他。张维迎非常聪明,对中国的影响那是不可低估的,他已经超越了经济学家层面,实际上是一个思想家。

茅于轼老先生也有很多观点也是对的,当然茅于轼在房地产上有些观点不对,为什么呢?他不是态度不对,是对这个行业的了解还是很有限的。比如说在北大,在清华,我们还看到有些学者,他们本着一个客观公正、尊重经济规律的角度,研究经济规律,研究中国的政策,所以这都让人尊重。

但是我们同时看到,更多的学者其实放弃了什么?对规律的尊重,对客观事实的尊重,他们去迎合政府,迎合百姓的舆论,我认为这是错的。所以经济学家良心问题,的确是一个话题,但是我们要讨论什么才是良心。