专访 财政部财政科学研究所所长 贾康

网易财经6月28日讯 2012年陆家嘴论坛于28日晚间起在上海陆家嘴举行,财政部财政科学研究所所长贾康今日在接受网易财经专访时表示,结构性减税不排除必要的结构性增税,这涉及到的就有资源税改革。

他还表示,中国养老金问题处理好应该不会越来越严重,必须推进这方面机制的合理化,在以后,在个人帐户是不是可以以民营帐户来过过渡,我们的养老金的层面部分怎么样更好的安全投资,一系列事情都有很多变数。如果处理的好,一定可持续性就会提升,这方面的支付压力问题就可以得到减轻。

以下是文字访谈实录:

网易财经:您如何看待人大常委会预算法修订草案这不允许地方政府借债这一点?

嘉宾:现在听到消息说这一次修订第二轮讨论里面,把表述退回到保法的基本句型上去,我作为研究者觉得这个没有更好体现我们立法它实际上要指导服务规范和服务现实生活这么一个实质性的要求。如果说简单应对有争议的问题,退回到原来那种实际上已经不发生效力的这个,无用的民归表述心态上不是一个好的选择。还是应该积极考虑,抓住立法的实质精神,要面对现实生活。应该在第一论述讨论的时候,正面表述基础上寻求可能共识。

网易财经:地方政府发债有什么好处?

嘉宾:地方政府发债是现实生活的必然需要,今天晚上我们讨论的单元都是这个。

网易财经:具体在讲一些什么?

嘉宾:关键是要阳光融资,地方政府它应该跟市场经济匹配体制里面具有一级合理的事权,财权,税金配制,现在的预算和一些合理受约束可以正面发挥作用的,可持续的举债权,这就是阳关融券的要求。

网易财经:有些学者比如说钱颖一就提出说中国体系是一种财政联邦制,你赞同这种说法吗?

嘉宾:财政联邦制只借用这个概念,因为看到美国联邦制以下它的财政分水制,有一些学者就说,这种财政联邦制中国也是类似的。但是他没有注意到中国另外一些概念,就是中国整个国家政权结构它是单一制,所以是用这个分税制的财政联邦制概念的时候,应该加引导,是一种比喻。

网易财经:您认为应该建立怎样的中央地方与财政体系?

嘉宾:我刚才说的就是这个意思。一级政权、事权、财权、税金、预算,这个原则要贯通,从中央到省到市县。这个逻辑自然延伸到一级财权一级举债全。

网易财经:今年一季度出现税收下滑的情况,您认为中央政府多次提到结构性减税,就是是否还会实现?

嘉宾:这个仍然要要坚持,虽然今年财政收入明显降低了增长率,但仍然还有1到5月份14%的相比增长幅度,跟预算要求相比不矛盾。

网易财经:如果会实现的话,程度上会有多大?就是说结构性减税这块。

嘉宾:结构性减税不在程度,在于它的结构合理,就是你挑选哪些东西该减,这个概念。

网易财经:那您认为哪些是该减的?

嘉宾:我们现在在进出口环节,考虑进口关税应该有选择的降低。我们对于中小微企业它的税收应该降低的。对于现在上海已经启动的改革这个结构性减税,改革应该坚持往前推进,对于企业创新活动,它的研发投入应该有税收优惠,要把这些事项抓好。

网易财经:您怎么看待税收下滑?

嘉宾:税收下滑主要是咱们经济增加速度下滑跟其他一些因素合在一起表现出来的。

网易财经:我们说中国养老体制办的不是很久,但是人事部那边已经在提说延迟退休年龄。

嘉宾:那只是一个特定的思路也有很多不同意见。

网易财经:中国养老金的问题会不会越来越严重?

嘉宾:处理好应该不会越来越严重。

网易财经:那怎么算是处理好?

嘉宾:你必须推进这方面机制的合理化,人口老龄化来了以后,养老金这方面它的支付压力早就在讨论。讨论是在一系列前提条件下,这个前提是可变。比如说我们人口政策,比如说我们个人帐户和社会统筹相结合的制度里面的具体设计,以及我们在以后,在个人帐户是不是可以以民营帐户来过过渡,我们的养老金的层面部分怎么样更好的安全投资,一系列事情都有很多变数。如果处理的好,一定可持续性就会提升。所谓这方面的支付压力问题就可以得到减轻。

网易财经:有很多人指望未来财政补养老金的窟窿,中国的财政有没有这样的能力填补养老金的窟窿?

嘉宾:还要养老金不能完全靠财政来填,养老金是三大支柱。基本养老是财政支持的,还要靠社会统筹和个人帐户支撑力,另外还有一个企业年金式的补充养老保险,再有商业保险,它是一个体系不是靠财政一家解决问题。财政在这面发挥合理积极作用。

网易财经:那会不会以后有加税情况出现?

嘉宾:结构性减税也不并排除必要的结构性增税。

网易财经:那结构性增税的话,可能会出现一些?

嘉宾:涉及到资源税改革,它带有一些征税特征。涉及到我们上海重新发展税试点,也有结构性增税特性。

网易财经:那除了养老金以外,还有一块费用就是和人口问题有关的,就是社会的抚养费,就是中国推行计划生育那么多年,就是征收巨额的社会抚养费,那么这笔费用大致花在哪里?

嘉宾:这个要问人口部门,我们了解这里面的问题不少,很多都是罚款,罚款来了以后,使用的透明度不高,规范性不高。

网易财经:那怎么解决这个问题?

嘉宾:要推进改革,要克服既得利益,不能简单延续现在的局面。

网易财经:有没有一些具体措施?

嘉宾:有,但是有很多的阻力,讨论都是很不充分的。

网易财经:阻力主要是来自哪里?

嘉宾:既得利益。

网易财经:就是利益集团的问题?

嘉宾:当然。

网易财经:那您认为在过去这些年,中国经济最大的失误是什么?就是说经济决策方面的。

嘉宾:这个提炼很难说。不能这么提问题。

网易财经:最后一个问题,就是财政体制上面您认为有些什么失误?

嘉宾:前面一开始就说财政体制思路。

网易财经:是失误。

嘉宾:财政体制你要充分肯定4年以后改革的进展。

网易财经:但是就是说你在充分肯定的前提下,应该还有一些你觉得可以改进的?

嘉宾:这是很专业讨论的问题。你在公众面前专讲失误很容易把这个事情说偏了。

网易财经:那您觉得就是体制上面最优的?

嘉宾:最关键的问题,要坚定不移的实质性的推进配套改革。

网易财经:谢谢!