网易财经4月讯 网易财经《意见中国－－经济学家访谈录》栏目近期专访了诺贝尔经济学奖得主科斯的学术助手、浙江大学科斯经济研究中心国际主任王宁。他与科斯共同写作，他积极推动科斯学说在中国的传播。他怎么解读中国的改革进程，他认为下一轮改革的重点是什么？
以下为部分访谈实录：
用科斯学说为强权辩护是歪曲
网易财经：您个人的求学经历是怎样的？你是如何成为科斯的助手和朋友的？
王宁：我是湖北江陵人，小时候出生在乡下，1986年有幸到北大读心理学，1990年大学毕业到广州师范学院读研究生三年，毕业之后1993年到芝加哥大学留学，当时到芝加哥读书也是学的叫人类发展，是心理学里面的一个分支学科，但是已经相当于比较交叉性质的，老先生正好在那之前，他前一任的助理毕业了，因为老先生是在芝加哥大学的法学院，所以他的研究助手都是法学院的学生，也不知道怎么回事，老先生那次就没有从，没有让法学院为他找助手，而是通过他以前的，那是十多年前他的一个助手跟他介绍新的研究助手。正好我和那位，是个女性，认识，所以那位就介绍了我跟科斯老先生见面，所以我们是1998年5月1号在芝加哥城里面的一个意大利餐馆我们吃了一顿午饭，然后老先生就决定雇佣我跟他做研究助理。
现在我是在凤凰城那边，所以每个月至少回去看一次老先生，然后每周肯定有一次或者多次的电话，当然在我们共同写这个书的过程中，我们这种关系，这种私人关系和这种学术上的这种联系也得到了强化，老先生现在102岁了，还在继续写作、读书、写文章，尤其是我们明年会推出一个新的经济学杂志，叫做《人和经济》，所以没有人在102岁的时候推出一个新的杂志，老先生现在应该是诺贝尔奖获得者里面最高寿的。
网易财经：您认为科斯为什么在中国有这么大的影响力？
王宁：这个有多方面的原因，一方面的原因是老先生的学问和主流经济学在形式和内容上都不一样，在形式上来看的话，现在主流经济学变得，就像你们应用数学一样的，老先生的文章里面见不到数学模式，就像我们的书中也没有任何模型，也没有任何图表，然后从内容来看的话，老先生的研究更强调经济制度对经济运行的影响，尤其是老先生关于产权制度的强调，老先生对交易成本费用的强调，这些都给中国的经济学者一个更好的框架，来看中国这个改革过程遇到的问题，所以我想这应该是老先生的学问为什么在中国有这么大影响的一个主要原因。
网易财经：科斯的一些学说在中国什么时候经常会被误用甚至歪曲，比如有些人用降低交易成本来为政府的强权做辩护，有些们用科斯定理来为户籍制度、计划生育做辩护，认为既然市场有效，产权如何分配是不重要的，您如何看待这些观点？
王宁：这个的确对科斯的一些学说的误解，不仅在中国，在西方在美国也都一样，比如回到刚才这个所说的这个科斯定律，很多人就认为，科斯定律说的是交易成本为零的情况下，产权并不重要，因为资源总是会有效的分配的，但是这种理解是完全误读了科斯的那篇文章，就是《社会成本问题》，因为在任何真实的社会中，任何真实的社会中，交易成本都是非零的，所以在这种情况下这个产权制度，这个法律制度对经济的运行非常重要，所以就是这种用科斯的理论，就打着科斯理论的牌子来做一些这种侵害人民利益的这些政策，这些举措，这都是非常，不仅是错误的，其实也是很不负责任的，也是误解了一个理论，就是对，这个其实对老先生，对科斯本人还是对我们自己都是很不负责任的一种做法。
网易财经：那产权制度能用效率来代替伦理的这种产权的制度吗？
王宁：国内学者有个很，有个误解就认为，好像市场经济不需要伦理道德，这个是非常错误的，其实我们回到自己的传统，看我们的《论语》里面，这个道德对任何社会的正常运转都是不可缺少的，法律本身，当然私有产权本身是法律，一般是个法律的一部分，法律当然是很重要，但是这个法律的运作是需要道德作为一个基础的，没有道德，假设人人都是为了追求自己的利益，没有任何道德良知，这样的社会即使生存，也是非常，也是很痛苦的一个社会。所以这个就说，认为科斯的这个理论提供了什么交易成本为零的情况下，产权不重要，什么道德不重要，这种说法就是说，在学理上都是完全站不住脚的。
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