网易财经6月28日讯“我自己感觉如果我是政客的话,我会继续量化宽松、实行财政赤字,问题留给子孙去解决。所以对于西方量化宽松政策能不能退市,我是有点悲观的。”黑石集团大中华区主席梁锦松在6月28日举行的2013陆家嘴论坛之“全体大会一:世界格局新变化与全球经济新平衡”中做出上述表示。

以下是发言实录:

[王波明]先问大家一个问题,我还是要回到梁先生提到的货币一印就灵的问题,以及它的后果。美国现在印,从2009年,但是现在看好像经济稍微恢复到一定的程度,看这个迹象还是不错。这个事日本也拿过来用,也印,大家也知道现在不错,但是往后走怎么样?这是不知道的。作为货币供应量来讲,到中国这两年也是在,现在M2好像到100万亿了,从前几年的几十万亿,所以市场里也有很大的货币量,今后这种东西会不会给一个国家,或者甚至在一个国家,甚至到世界的角度会很大的问题,我想让粱先生和杜尚瑞先生都准备一下。

[梁锦松]所以光在美国本身,借债用财政来刺激经济,这个量已经很大了。但是美国还好一点,包括在体制上对经济刺激的反应还比较好,如果在几个市场,如果简单分三个市场,一个经济市场、劳工市场、金融市场,它是最灵活的,而且它还有其他的好处,比如说它是全球吸引人才最好的地方,各种各样的规矩,无论是法制的金融市场都比较稳定,所以刺激经济还比较稳定。

[梁锦松]你提了一个很好的问题,但是这个问题很复杂,我先把这个问题复杂化。美国用财政跟货币来解决这个问题,可能没有以前这样万能。我们看过一个数据,在上世纪的五十年代,政府借一块钱的债,在经济上产生多少的GDP呢?大概是5倍多。最近我们看一个数据,最近一块钱连三毛钱都没有,因为很多钱都用来付利息,或者作其他的了。

[梁锦松]我们不要看欧洲了,欧洲有欧洲的问题。日本现在所谓三支箭,财政的一支箭射出去了,发货币,但是货币贬值,但是最重要的很多体制并没有改好。同样的人说我们现在央行提高利率,发出一个信息,就是解决影子银行的问题。我们知道影子银行不光是利率问题,也是体制的问题。现在中国的银行要借钱给比较小的中小企业,风险很大。但是我们利率没有市场化,我以前也是做了央行6年多的董事,银行不能用利率借给很高风险的企业,所以就出现了影子银行,光用利率解决流动性,是解决不了的。

[梁锦松]现在的问题很简单,我们用了印钞票来解决怎么样退市的问题,其实这个问题很复杂,刚才说有体制的问题在里面,而且加上西方是“一人一票”的政治制度,我自己感觉如果我是政客的话,我肯定把问题交给下一代来解决,我暂时还是把权力拿到手,继续量化宽松,继续实行财政赤字,问题留给子孙去解决。所以对于西方能不能退市,我是有点悲观的。