专访 有利网创始人刘雁南

网易财经6月28日讯 2013陆家嘴论坛在上海举行,有利网创始人刘雁南在接受网易财经专访时表示, 目前P2P的市场规模大概是在300-400亿左右,他认为未来的5-10年以内肯定会产生一个井喷式的发展。

刘雁南称P2P与银行是一个互补的关系,而不是抢生意。银行就是服务于一些比较大的客户,真正的小微客户其实银行是没有服务到的,我们跟银行是一个互补的关系。

刘雁南表示,互联网金融可能是一个大势所趋,支付宝的余额宝,它只不过是对接了一个货币基金,只是使交易本身更加便捷了,并不是一个严格意义上的金融创新。各大商业银行在互联网金融方面的探索,我们肯定是拭目以待,积极学习。

文字实录

网易财经:刘总您好。

刘雁南:您好。

网易财经:最近中国面临着一个金融机构所谓“出现钱荒”的问题,您认为这个问题是怎么造成的?

刘雁南:我觉得这是一个非常好的问题,可能也是一个非常大的问题。我觉得造成这个问题的实质,我个人觉得可能是一些中小银行在业务拓展上面过于进取了,其实大多数的银行都是在做一个期限的错配。可能通常从银行及市场拆这些短期的,或者是资金不断的滚动去投资一些比较长期的项目,包括像信托资产。这一点在目前来看,是造成银行及市场利率大幅上升的一个主要原因。

这是我的看法。

网易财经:您对影子银行的问题是怎么看?因为6月以来银行间拆借利率放大了。

刘雁南:对。

网易财经:根本原因您认为是什么?

刘雁南:我认为根本原因可能不是影子银行所造成的,影子银行是一个结果,结果的主要原因可能是因为这个利率没有市场化,我们的实际利率可能是一个负的。就是因为是一个负的实际利率呢,所以造成了;因为市场总是正确的,市场总是追求稍微高一点的回报。你既然跟大家说:“大家把钱存在银行,只能收3%的利息。”通货膨胀是在5%-10%之间的话,他实际的收益是一个负的。资本当然是要寻找一个比较高额的收益,这样才造成了影子银行快速的发展。这只是造成钱荒的一个原因。这是银行,也是通过发行很多的理财产品把实际的收益给大家提高了,大家把钱放进取,银行除了说从理财产品获得钱和向市场借点钱之外,他把所有的资金都投到了大额的信托之上,所以造成了目前的这个情况。

网易财经:一些观点认为现在中央政府对“流动性”,以及“存量信贷”的一些控制,某种程度是对房地产的一种打压。您认为是这样子吗?

刘雁南:我觉得他这样做有可能是有这个意思,但是其实不是问题的实质。因为现在问题的实质是什么?问题的实质其实是因为我们的实际利率是负的,大家没有特别好的投资标的,所以他选择去买房地产。你可以想一想,如果你可以从银行贷款的话,如果实际利率是负的话,那就等于说是什么样的投资你都可以去投。这是房地产市场,这么根本的打压都不下来的一个原因。其实要打压这个市场很简单,你把实际的利率提高2-3个点,就解决这个问题了。

网易财经:您怎么评估商业银行等金融机构去年以来对互联网金融领域的探索?或者说您怎么看待最近阿里巴巴突然出现了一个“支付宝余额网”这样情况,一个金融创新的情况。

刘雁南:我觉得互联网金融可能是一个大势所趋,可能大家不需要把互联网这个事儿弄神秘了,其实互联网只不过是把人类底层的结构再往上重新实现了一遍而已。所以说最基本的金融交易也是有放在网上的潜能的,无非是现在大家的操作习惯允不允许这件事产生而已。支付宝的余额宝呢,其实它只不过是对接了一个货币基金,只是使交易本身更加便捷了,并不是一个严格意义上的金融创新。各大商业银行在互联网金融方面的探索,我们肯定是拭目以待,积极学习。

就是这样子。

网易财经:P2P行业在中国和欧美的一些生存环境有什么不同呢?

刘雁南:其实这是一个非常好的问题,我们自己因为作为一个P2P行业的从业者,因为我也是建立“有利网”这就是P2P行业的一员了,也做了比较深入的行业对比和分析。

其实欧美国家和中国最大的不同是三大:首先第一点,欧美国家所有的P2P公司都在线上。原因是什么?第一点是因为大家对互联网的接受程度非常的高,所有最关键的是想借钱又有能够还钱的人其实都在网上。第二点,大规模的这种征信信息,在网上都可以非常容易的获得。还有第三点,地广人稀。因为美国大家都知道,一共3亿人,地方很大,所以他没有办法在线下服务好这么多客户,只能通过互联网作为一个渠道。所以说欧美国家大部分的P2P公司都在线上。

第二点就是说欧美国家发展P2P的基础不如国内好。为什么呢?大家投资渠道比较多,美国的居民其实没有这么多的余钱在网上进行这么一个投资。第三点,欧美国家它的监管其实已经到位了。美国是把P2P的公司当做一个非银行业的金融机构进行监管的,在法律的框架下给了它一定的生存空间。这些种种基础设施国内其实都是不具备的,目前来看国内虽然说发展P2P的机会比较好,但是整个市场还处在一个比较新兴的阶段。

网易财经:P2P现在会和银行去抢生意吗?

刘雁南:我觉得它应该是一个互补的关系,而不是抢生意。因为大家都知道,其实银行就是服务于一些比较大的客户,比如:国企,比较成功一点的民营企业。真正的小微客户银行是很好涉及的,因为单位经济的规模效益比较小嘛,其实你借五万也是借,借五亿也是借。他肯定倾向于服务五亿的客户。这一部分客户,其实银行是没有服务到的,我们跟银行是一个互补的关系。

网易财经:您预测中国的P2P行业,市场会有多大?

刘雁南:目前的市场规模大概是在300-400亿左右,我个人是觉得非常乐观的,我觉得在未来的5-10年以内肯定会产生一个井喷式的发展。

网易财经:在最近包括PPI以及出口和固定资产投资等多项指标在5月-6月继续恶化。您认为中国经济是否会面临“硬着陆”的风险?

刘雁南:我觉得经济面临“硬着陆”的风险其实是不一定的。因为毕竟我们国家在实体经济资金量还是那么多,M2还有100多万亿。所以说“硬着陆”的潜在风险不是特别大的,但是中国产能过剩,包括这个叫作“政府部门”或者是“国有企业”杠杆率太高的问题是一定要解决。这个可能通过加息,可能通过几年的通货紧缩来把它给消化掉。或者又像是,比如:04年国家处理四大行的坏帐一样,集中的用财政部进行一个冲销都可能。

所以“硬着陆”的风险我觉得不大,但是经济可能下滑的风险是有的。