达沃斯观察

嘉宾：朱演铭

企业家面临史上最严峻商业环境

网易财经：欢迎收看本期的《达沃斯观察》，我们今天请到的嘉宾是熙可集团的董事长朱演铭先生，朱总，你好！你从商已经有二十年的时间，在这二十年中，企业家面对的商业环境发生了怎样的变化？

企业家面临史上最严峻商业环境

朱演铭：今天的企业家的商业环境很恶劣，可以这样讲，一切都是不利的因素，改革如果不去有些突破的话，可能我觉得更多的企业家会没有意愿去投资，现在几乎所有中国的企业家都没有更进一步的意愿去投资，当年这种万马奔腾、欣欣向荣的景象现在可能一去不复返。

现在面临的问题是，劳动力成本的上升，这跟中国的《劳动法》很有关系，我们都说中国目前陷入了中等收入陷阱，这几年来我们沾沾自喜，觉得我们已经这么富有了，可是《劳动法》一出来，保护了很多就业当中的人的收入，但同时也导致了目前企业家很难进一步再去雇佣人。

第二点汇率有很大的变化，人民币兑美元的汇率下降了27%，对一个出口企业来说，它的利润要能够在25%以上的话，是非常不容易的，这个27%对于一个出口企业来说，等于是20%的利润就没有了。

再加上银行在大把的赚钱，去年一年银行和国营企业都分别赚了一千多亿，银行赚的这一千多亿，实际就是跟企业之间的博弈。

资本成本的上升、劳动力成本的上升、汇率的下降，导致了原来有的这样一种经济增长的模式，现在目前发生了很大的变化。

《劳动法》非常不利企业发展

网易财经：政策环境呢？

朱演铭：政策环境是非常不利于企业的发展，比如刚才说的《劳动法》。这有点像现在的欧洲、法国和意大利，法国和意大利的问题也是跟《劳动法》有关，中国现在患上了一个综合的病，这个综合的病是别人几十年，上百年发展以后的发达国家产生的综合病，但是我们国家是早早的就患上了这个病，这个病患上了以后，现在非常难的去整治它。

另外，有效劳动力在农村可以释放出来，这批劳动力主要的问题是，他不会轻易的离开自己目前的土地，因为要守着他的土地，这里面有很多价值的，大家也看到这一点，所以很多在农村的一些有效的劳动力，一定要等土地制度改革以后，才会真正的出来。

网易财经：看您谈下来，就觉得您认为未来的情况不是很乐观的，您现在是持一种悲观的态度？

朱演铭：也不是悲观吧，我们现在正在做更多的本土化，更多的在中国做投资，反而在别人不投资的时候我们在投资。

网易财经：您现在还在大量的投资？

朱演铭：大量的投资，投资有关城乡统筹和城镇化的建设，这方面的投资主要还是看好中国不得不改，中国不改就会出现很大的问题。可能我们赌就赌这一把，这一把可能也是中国不得不做的，所以你说我们是不是没有信心，不对，我实际的行为告诉你是我很有信心，但同时我很悲观，这个悲观就是期待着政府在政策层面上有一些新的改变。

网易财经：面对这么恶劣的商业环境，企业家应该怎么办？

朱演铭：我觉得还是要跟着消费者走吧，对企业来说，我觉得还是更多的要去看消费者需要什么，人们有什么需求，从未被满足的需求出发，我觉得一定是有机会的，哪怕这个商业环境也好，政策也好再怎么不好，只是说大环境不像以前那样了，我刚才说了，万马奔腾的现象没有了。

二十年前，我回到中国的时候，碰什么东西都可以赚钱，现在这个现象不可能了，现在要开始动动脑筋，以前不需要动脑筋赚钱，现在只是说你要动脑筋了。

企业家期望政府的有所为有所不为

网易财经：作为一个企业家，你希望政府做什么？

朱演铭：《劳动法》首先要改，《劳动法》是不合理的，我们国家目前刚刚开始有所好转，经济刚刚开始起来的时候，《劳动法》已经走到了欧洲，跟欧洲同一层面了，为什么不能学美国呢？。

第二点在政策层面上土地的改革，中国的农地、宅基地、集体用地，这些地在原来的农村经济和农业制度下是不是可以得到改革，这些农地是不是可以确权、颁证，让这些资源能够自由的流动起来，当这些资源能够自由的流动起来的时候，市场自然会做出一些反应，这些反应就能把中国的经济往上带，所以我觉得这里面一个潜力在中国的农村，在中国的农地里面

第三点就是在一些教育上，在医疗上，有一些服务业上我觉得需要一些突破，服务业要让它能够繁荣起来，这里面很重要一点就是在服务业领域要打破垄断，要更多的走市场化的一条路，政府在这当中我觉得要更多的退掉它的角色。

教育业，金融业，医疗业的垄断都要打破，这些都是服务业，这些服务业的垄断打破了以后，中国的经济继续发展的基础就有了。

网易财经：恩，以上是你对政府的期望，那你希望政府千万不要做什么？

朱演铭：我觉得千万不要做的事情就是做他不应该做的事情，管得太多、计划得太多、规划得太多，往往把事情就搞砸。第二，当他这样做的时候，就带来了更多寻租的机会，中央最近一直在打腐败，打腐败的基础是什么？基础就是说政府掌握的权力太大，这种权力就是寻租的基础，它就可以不断地去寻找寻租的机会。

你说目前某某人被抓起来，被打倒了，我觉得他很可怜，这不是因为他这个人绝对的有问题，我觉得很多人在人性上来说，对贪婪、自我的这种膨胀是必然的，更重要的是政府参与，他的程度有多少，他是不是对某一种权力做了一些垄断，当出现这些垄断的时候，不管是谁，一定会出现腐败的，所以这方面需要改变。

农业存在数量级投资机会

网易财经：您之前说过，您最看好的领域是农业，熙可也在做，您做出这一判断依据的是什么？

朱演铭：农业是以后十年、二十年必然要去开拓的，因为农业里面的机会很多，中国有很大的问题，一个是食品安全的问题，另外是食品供应的问题，供需出现了很大的不匹配。给农业带来了很大的机会。

如果中国农业能够从小农经济转化为大农业，当土地能够流转起来，整合经营，我们就有可能把科技引入到农业，当科技引入到农业亩产就会增高，这时候这里面产生的是数量级的一个变化，所以这里面有数量级的投资的机会在里面。

还有一个中国的食品安全的问题是一个很大的问题，中国十几年来，每一年都有很多食品安全的事件。

这些都是跟农业有关的，都是跟农村有关的，所以农村、农业有非常巨大的投资的价值，所以说目前我们企业为什么要跟着农村、三农改革去走，就是这个道理，这里面有很多需求，这个需求是未被发觉的，在接下来的十年二十年当中，我觉得这里面是一个金矿。

网易财经：可以开辟的市场。

朱演铭：嗯

网易财经：在农业领域，您把谁当做您的竞争对手？

朱演铭：农业在中国没有什么竞争对手，因为中国没有农业，我说的农业是指现代化的农业，中国没有现代化的农业，所以到目前为止没有什么竞争，最大的竞争是来自于两亿两千九百多万的农户，中国两亿两千九百多万农户，每一个农户都是我的竞争对手，从竞争市场来说，世界上没有一个竞争市场比这个市场更完全的，竞争者更多的，但是企业跟他竞争的时候，企业有企业的长处，所以要有一些方法，有很多方法去跟他竞争，同时要把这个竞争变成一种良性的竞争，我们英文叫cocompety，是指既跟他竞争，又跟他合作，把他拉过来变成你的一个部分，所以我们说带领着的农民、小农户，小的食品企业，跟他一起发展，带着他一起发展，而不是说完全是跟他去竞争，这种方法可能是，我觉得是将来的一个出路。

网易财经：您怎么将创新引入到农业这样一个传统领域里面去？

朱演铭：我觉得所有创新的概念都不能停留在说产品的创新，也有对服务和商业模式的创新。农产品也有创新，我们是不是能够站在消费者最终的需求上，中国的中产阶级出现了，有很多未被满足的一些需求，而这些未被满足的需求是我们创新的立足点，对产品上来说。第二点就是服务，有些人目前对产品的使用的时候，不能简简单单只是说产品做好了，还有你必须要在消费者所需要的这一刻，产品就要在他的面前，这个就是方便性的问题。

网易财经：熙可在做什么呢？

朱演铭：我们用了十年的时间研发了一款新的产品，这个产品是把新鲜鲜榨的果汁，不增加任何东西，让它的保质期能够延续到四个月的时间。一般苹果鲜榨，两个小时之内，苹果汁就变褐色了，所以说它的保质期就是在两个小时的时间，如果从颜色上来看的话，但是我们的产品能够延续到四个月的时间，这是一个划时代的，高科技的突破性的一个进步。

看好十八届三种全会

网易财经：您怎么看待十八届三中全会以后的商业环境，您有什么预期？

朱演铭：我觉得三中全会一定会有很大的改变，昨天克强总理说壮士断臂，必须要把改革坚定不移的走下去，这种话背后你可以看到，阻碍改革的很多很多的隐形的力量是很大的，但是他有这样的决心进行改革，我觉得是一个很好的看点。而且克强总理也说了，更多的要走市场化的路，让政府要退出，我觉得这些都是一些好的现象，从克强总理嘴里说出来，我觉得就可以看到顶层的设计在动很多的脑筋，我觉得这个是很关键的。

我觉得三中全会会更综合的、平稳的看待我们中国社会的发展、经济的发展以及环境的保护，这新一批的领导人，习近平和李克强，我觉得很有思想，很现代。

网易财经：但是您害怕改革的阵痛吗？

朱演铭：我觉得一定要改，改革会有阵痛，改革的这种阵痛如果不去接受这种阵痛，可能我们就完了。

倪惠