他被人称为“超经济学家”。他的专业是历史,却常常对经济问题发言。他以知识渊博、思想深刻而受到很多人的钦佩。他抨击把人分成等级的制度。他认为,户籍本身并非关键,关键是要改掉户籍制度背后的不平等,把弱势群体当人看。他指出在城市化过程中,乡村消失才是符合常理的。他主张农民应该拥有更多的财产权,对于外地穷人的生存现状他感到担忧。网易财经《意见中国》对话清华大学人文社会科学学院教授秦晖。


户口类别歧视早已消失

部分访谈实录

网易财经:您过去对中国的户籍制度是有过很多的批评,您也说中国的二元户籍制度是类似于南非当时的种族隔离制度,现在我们7月30号出来的这个政策,户籍制度新政是说废除了二元户籍的登记制度,统一了城乡一体的登记制度,您对这个户籍制度改革满意吗?

秦晖:户籍制度的改变我觉得本身就是一个社会转型的问题,它不单是一个把户籍名称换一下,就废除这个农业人口和非农业人口这两者的,这个所谓的分类上的差别而言。九十年代,他就已经提出说是要废除农业人口和非农业人口的区别,只是讲本地人口和流动人口的区别,实际上我们这些年来也不太讲农村人口和城市人口的区别。实际上进城的农民工受到歧视,进城的农民如果现在受到歧视,主要的原因也不是因为他有所谓的农业户口或者非农业户口,其实无非就是第一他是外地人,第二他是穷人。

我们现在对人的歧视已经越来越变成是外地穷人的歧视,如果这个户籍制度改变,把户口类型的改变,如果不和这两点结合起来,我觉得就没有多大的意义,而且从过去的情况看,实际上在最近十多年的房地产开发中已经出现了一个现象,实际上现在很多地方是强制的废除农民的农村户口,要把他们变成市民,然后就把他们的土地给收走了,按照我们现在目前的《土地法》,是说农用地是归农民集体所有,而非农用地就是归国家所有,似乎就是说农民一旦改变了他的身份,就不能再持有土地了,如果是这样,在很多地方现在都已经出现农民捍卫农民户口的那种,尤其是在城郊地区那些即将改变用途的土地上,农民捍卫农村户口已经成了相当普遍的现象。(倪惠)

作者:倪惠