网易财经12月16日讯 以“重建改革生态”为主题的2015网易经济学家年会今日举行，央行支付结算司副司长樊爽文在“新金融生态机遇与挑战”论坛上表示，现在媒体在谈到互联网金融和银行的时候经常会提到“颠覆”，但其实不管在什么业态下，互联网金融机构和银行还是合作得比较多的。一个原因是颠覆不了，第二个原因是双方也必须合作。因为如果说没有合作的话，双方可能都不会发展下去的。

主持人：您刚才也讲到竞争的问题，银联在这个事情上经常被批评是既当运动员，又当裁判，我知道央行这边也解释过几次，真的不是这样的，但是最近银联发的违规整改通知，要求不能跨过银联跟第三方合作，很难说不是这个味道的？

樊爽文：我看原来的名单里面有中国银联的时文朝总裁，他没来。我们看待一些问题还是要用历史的眼光，中国银联的产生，包括他作为的一家银行卡支付清算机构的出现，不是他自身的原因造成的，很多人想生很多孩子，但是政策控制住了，只能生一胎。有时候可能他也觉得很冤，我也想有兄弟姐妹一起玩，更热闹一点，但是政策只给了他一个。有些事情如果说不考虑历史问题去做一些指责的话，可能也是不太公平的。

第二个，任何的游戏都有一个规则，既然进入这个领域来做游戏，肯定就是要遵守这样一个规则。在规则这个层面，就像一些平台，包括像中国银联这种银行卡清算平台，也有自己的一套规则，供需双方进来以后，大家才能玩得下去。遵守他的一些规则肯定是必须的，因为现在只有他一家，所以容易引起指责，这可能也是难免的，也是一种很正常的现象。未来如果说能有第二家，第三家的话，是非常好的。现在总是有一种，可能媒体在报道的时候，总是有一种对立的情绪，前两天刚看到一个什么支付出现要向中国银联挑战等等这样的，就是没有看到问题的实质。问题的实质，中国银联他在中国的银行卡方面，甚至于在中国所有商业银行的帐户体系方面是制定了一个规则，并且在维护这套机制。如果没有这套机制的话，可能整个银行卡交易也好，帐户跨行的资金往来也好，会受到很大的影响。如果说有新的银行卡机构进来以后，可能会有所改变。

樊爽文：不管在什么业态下，互联网金融机构和银行还是合作得比较多的，在宣传方面，或者在媒体上看到的总是要颠覆，一个是颠覆不了，第二，也必须合作。如果说没有合作的话，双方可能都不会发展下去的，还是合作的更多一些。包括现在一些大的支付机构，类似于支付宝，或者财富通等等大的支付机构，他们更多的还是需要跟银行合作。

主持人：我本来就是要问您，银联做的这些事情，在其他国家，VISA和万事达能做吗？

樊爽文：他们做的是同样的事情，VISA和万事达在约束方面，有些方面比银联更强。好的一点，对VISA和万事达来讲，他们的客户群体有选择，我可以用VISA或者是万事达，目前在人民币银行卡清算方面，中国银联的用户没得选择，只能用中国银联，这就是他的历史原因造成的悲哀所在。