网易财经3月5日讯 今天上午9时,第十二届全国人民代表大会第四次会议在人民大会堂开幕,听取国务院总理李克强作政府工作报告,审查计划报告和预算报告。网易财经邀请了专家现场直播为我们解读政府工作报告。中国人民大学教授毛寿龙对网易财经表示,高端住房,商品房领域,政府政策和市场行为是脱节的,市场行为是把它当做投资品来买的,价格涨了要买,价格跌了要卖,但消费品是价格跌了要买,价格涨了不买了,供给曲线和需求曲线是不一样的,政府政策是需求曲线,当做消费品来控制,这就会出现非常大的麻烦。

以下是文字实录:

网易财经:一个是股市、一个是楼市,网友最关心的是这两个,一波接着一波,当然我们此前一直在提供给侧结构,包括去产能,房地产现在在一线城市被炒得非常热,可是在三四线城市中又面临库存解决不了的问题。您认为这个环节,包括现在房地产市场政策放松、规模增加的过程中,房地产政策未来有没有大的把控,或者大的方向在哪边?

毛寿龙:房地产政策更为长期的政策主要还是产权改革的问题,就是说现在一部分住房高度市场化,而高度市场化往往是投资过热,基本作为投资品在做,很多作为消费品但没法儿进行投资,小产权等,跟投资者一点关系没有,跟投资者没有关系就没有市场,没有市场就没办法让这些房地产增值。

高端住房,商品房领域,政府政策和市场行为又是脱节的,市场行为是把它当做投资品来买的,价格涨了要买,价格跌了要卖,但消费品是价格跌了要买,价格涨了不买了,供给曲线和需求曲线是不一样的,政府政策是需求曲线,当做消费品来控制,这就会出现非常大的麻烦。

所以我想,长期来讲政府不应该把房子作为消费品来对待,也不能简单把它作为一个投资品来对待,而是作为一个可投资的、可消费的物品来对待,而且政府要把确权以及市场交易成本方面降下来,成本降下来,住房流通性提高,这样市场本身可以支撑一个非常健康的房地产市场,光靠这会儿出点政策、那会儿出点政策(是不行的),让大家心理着急,一会儿想买一会儿猛买,住房价格就会波动了,就像股票市场一样,恰恰大家不感觉到有危险,所以全砸在里面,所以房地产市场和股票市场基本上逻辑结构是一致的。

王雍君:整体上你看,现在我们的房地产市场好像存量太大,但从长远来看,放到中国城镇化的大背景下看,可能这不算太大的问题,为什么我们眼前是问题?刚才王教授讲了一些原因,还有一个原因是这些年我们土地财政搞得太快,说得简单点就是政府把土地放量放得太快,这个过程中产生了大量的土地财政,这些钱在过去又大把大把花掉了,因为土地放量放得太大,这个过程中有很多利益我们没有调控好,结果我们的房地产市场现在就不是那么健康。

目前还有一个问题,今后我们怎么办?这是政策上的要点,我非常赞同刚才毛教授讲的,你要把房地产本身的属性搞清楚,如果它是基本必需品的属性,政府应该在这个方面更多把控好,让人们买得起房;但超出必需品的那部分,三套房、五套房,或者是超标准的房,这部分可以放宽一点,该卖多少价就卖多少价,政府收税吧。

毛寿龙:税收要降低,提高流动性,让更多人买得起房子。

王雍君:道理是这样。还有一个考虑,今后我们土地要控制,不能那么快,现在库存营造一种环境,还是鼓励大家买房,特别是中低档房,政策上应该更宽松一点,这时候我不能简单讲让开发商降价,即使他们该降的已经降得差不多了,过去政府在房地产市场里拿了很多钱,可不可以拿出一部分反哺,对于第一套房子都没有的人,你们买房,政府补贴一万两万到三万,这样就能对中低端房地产市场有一定刺激性,当然还要看政府财力,我想还是有很多办法调库存的。

毛寿龙:库存我倒不担心,这几年我观察过一些房子,基本是高铁沿线的,新规划的房子比较少,这次为什么会涨呢?我发现这一轮房价是悄悄地涨,去年已经发现了,一个月涨几百块,一直在涨,一直到现在忽然涨,那是国家忽然出现了一个去杠杆化的政策,但房地产这个地方恰恰是增加杠杆的,那边去杠杆化这边增加杠杆,“水”就自然而然流过来了,再加上大家的从众心理,就开始普遍买房子。

但这个库存两三个月就可以清理完毕了,马上投资才可能跟得上新一波上涨速度,这叫什么库存?不过是在一个阶段必须的东西。

王雍君:局部这个问题比较严重,一线二线三线不同地方情况不一样,有些城市闲置库存房到未来很多年不盖新房都是够的,所以局部情况比较严重。

网易财经:还是有明显分化,王军老师您认为呢?

王军:接着两位老师刚才谈的,我都非常同意,确实,我们长期以来对住宅属性的认识不清,但现在走向另一个极端,它变得高度货币化和金融化,从市场的参与者,无论是开发商还是政府,还是普通购房者,他的行为都是非常短期的,都属于和买股票的人完全一样,追涨杀跌,涨的时候拼命抢,排队,恨不得今天买不上明天就没有了,跌的时候大家都疯狂踩踏,这都是非常不健康、非常不成熟的。

这里面和我们政府政策的引导也很有关系,中央提出来今年的一大任务“去库存”,去年经济工作会议提出了很多去库存的方式,包括降价、配套公共设施完善、供地方面的条令,还包括扩大合理的需求,但最近几个月,包括中央出的政策,都是着眼于需求一侧,这样就有点火上浇油的趋势,使那些本来是属于投机需求,不是真正刚需的,比如进城务工的常住人口需要买房,但最后刺激的都是那些有投机欲望的,他们把它看作一种金融产品来进行买卖,这部分的刺激很厉害。

恰恰我们应该在供给侧着力的,比如完善一些现在已经库存比较高的小区周围的公共服务、配套、交通、医院、学校等,这方面我们做得比较少,包括政府,是不是可以把一些不太合理的户型、一些大户型以财政资金买下来,以租代售,或者给它拆分成小一些的,适合“新市民”的需求,这些方面做得比较少。

王雍君:我补充一点,关键的问题就是边界,特别是在楼市和股市上,应该有适度的投机,完全没有投机表明这个市场本身就有问题,活跃市场一定有投机,重点在于边界在哪儿。

按照我的判断,投机在于中低档房以外,满足基本需求以外,那个层面上应该允许适度投机,在基本保障范围内,这样的投机应该严格控制,政策应该有这样的导向,比如一个奢侈品房子,你可以卖几个亿嘛,有人买有人卖,政府从中收税嘛,这是举个简单例子,在奢侈品层次应该允许投机,政府收税,但也不能让它失控,问题是边界在哪里。

毛寿龙:当房子仅仅定义为居住,晚上在那里睡觉,我觉得不对,我买房子就是搁书,白天工作,我觉得挺好。买个房子给老人住,再买个房子,两边老人都要住,总得买几套,最后把这些必须的房子都征税,那是很糟糕的事。

王雍君:这个道理就是基本需求类,我刚才讲的就是整个在边界内的。

王军:到底60平米是基本需求还是90平米是基本需求?

王雍君:家庭成员不一样,基本需求也不一样。

王军:有时候可以通过买有时候可以通过租来实现。

王雍君:但有一点,基本需求范围内你不能让个人承担太多。