网易财经3月27日讯 博鳌亚洲论坛2019年年会于3月26日至29日在海南博鳌召开，今年的主题为“共同命运、共同行动、共同发展”。在金融“突围”的分论坛上，意大利经济与财政部部长乔瓦尼·特里亚表示，金融危机会带来经济危机。银行业还有金融行业，在意大利是有影响，会影响到整体经济，实体经济传导到金融行业，然后再传导到银行行业，而不是相反过来。

如果出现经济停滞就不行，我们必须要考虑不同的元素，我们必须要控制我们赤字合理水平，我们不能再继续提高我们的债务率了，因为现在已经处于衰退放缓。

他还表示，现在是一个高度互联的金融网络，很有可能他的这一种连锁效应会非常快的发生，所有这些投资组合，之前都是要进行多样化，但是在一个高度互联金融网络，最后的结果就是所有投资组合变得越来越同质化，也就是说在多样化的过程当中，我们很有可能会有系统性风险，就因为所有投资组合变得越来越相似，风险系统性会提高。

演讲实录：

胡舒立：意大利当时受到金融危机严重重创，影响没有消失，我想请您简单跟我们说一下意大利政府如何准备削减债务，控制赤字有什么计划？

乔瓦尼·特里亚：这个听起来简单，回答起来不简单。因为必须要考虑到实体经济和金融行业之间联系，影响就是对实体经济，对于财政的影响，财政对于实体经济影响。金融危机也会带来经济危机，但是在意大利，在衰退有两个。一个是2008年，第二个像你们之前说的，欧债危机时的衰退，那是2014年时。然后我们必须要考虑到，银行业还有金融行业，在意大利是有影响，会影响到整体经济，实体经济传导到金融行业，然后再传导到银行行业，而不是相反过来。其实就和公共财政一样，因为我们知道我们的债务率非常高，从1992年开始就一直债务率非常高。我们的意大利杠杆率自从2008年以来也都是非常高。然后那是第一个危机，2008年时候。

然后有大量危机，债务继续上升。当然跟其他欧洲的债务率上升相比我们不是特别高，但是我们一开始的基础非常高，从上世纪以来就有这个问题。然后还要考虑到在过去二十年当中，除了一年以外，大危机，2009年发生的时候，其他时候都是财政盈余，意味着大多数情况下意大利财政实际受控，比较好。但是增长不是很高，这就是一个问题，经济增长率不高，我们必须要考虑到这个问题，增长率必须要考虑到。一个要考虑到债务率，然后还要降低这个赤字率，但是与此同时，我们要控制赤字率的同时，我们还是要考虑到这个经济增长，尤其我们现在放缓特别严重。

如果出现经济停滞就不行，我们必须要考虑这些不同的元素，我们必须要控制我们赤字合理水平，我们不能再继续提高我们的债务率了。因为现在已经处于衰退放缓。我们需要提高生产率，还有全球层面贸易水平，因为意大利的贸易有很多是制造业的国家，比如欧洲的德国，意大利制造业和德国的这一个制造业，相互之间依赖关系非常严重。所以现在我们德国的制造业，也是处于一个放缓阶段。我们必须要考虑一下欧洲整体会发生什么事情，欧洲还要考虑到整体增长的问题。我们财政整顿还有金融稳定问题。然后还要考虑到如何提高增长率，另外整体经济增长率，还有生产力的问题。

在2008年，就像刚才所说，我们在经济学家当中，讨论时说我们没有预测到经济危机。因此也没有预测到经济危机，我们我们必须要考虑到下一个可能发生的金融危机。但是我们没有预测下一波的经济危机，所以真正问题就在于如果我们能够在宏观经济政策上协调一致的话，尤其在大经济体当中，比如美欧日，中国，我们就可以来成功应对一个大衰退。那这个问题如果下一次金融危机的话，是不是对于实体经济有大的一个影响，能不能把它逆转，把它化解开来，不会说让它真正由金融危机演化成经济危机，我们要改变金融行业，尤其是在一个全球化时代，如何来做一些变革。

我们现在是一个高度互联的金融网络，这就意味着由于这样的高度沟通性，这一种成本高度下降，有一些时候它的这一种投资行为可能就比较高风险。现在这一种网络高度互联怎么办？会发生什么事情？很有可能他的这一种连锁效应会非常快的发生，所有这些投资组合，之前都是要进行多样化，但是在一个高度互联金融网络，最后的结果就是所有投资组合变得越来越同质化，也就是说在多样化的过程当中，我们很有可能会有系统性风险，就因为所有投资组合变得越来越相似。这就意味着我们这个系统当中风险，它有这些不确定性，它的风险系统性提高。因为有些人就想做冒险行为。有些时候它的风险跟他原来做投资是相关的。