网易财经5月5日讯 一年一度的全球投资者盛宴——巴菲特旗下伯克希尔·哈撒韦股东大会在“股神”的家乡奥马哈举行。

纽约时报记者提到，贝莱德CEO Larry Fink预计，在评估公司价值的时候，投资者可能将对环境、社会和监管（ESG）更加倾向，伯克希尔是怎么衡量这些指标的？

巴菲特表示，在ESG上有好的表现会增加成本，尽管伯克希尔已经在这方面做了些事情，比如风能公司，但不会专注于回应别人的问卷，目标不是在打分卡上获得更高的分数。

以下为问答实录：

Andrew Ross Sorkin：关于黑石，未来所有公司都会用ESG决定一个公司的价值，多样性、包容度或者环境指数方面做得不好的话就会对公司的定价和价值有所担忧，您对此怎么看？

沃伦巴菲特：我们并没有参与准备这样的和ESG相关的报告，当然所有的股东都是平等的，我们当然是倾向于我们更了解的这些人作为我们的所有人，我们不想在报表当中让我们的60多个子公司都成立一个团队来做所谓的ESG，我们希望我们的经理能够做正确的事情，我们给他们非常多的自由度去大施手脚。刚才电影当中也有提到100%的电气化，我们都是通过风力发电取得，24小时都会交易，也会让我们所有的用户通过风力发电用上电，这就是我们的竞争力，也是我们在公用设施领域的优势。我们在爱荷华州就做到了这一点，那里甚至没有任何风力资源和风力基础设施，我们帮助他们达到100%，正因为我们在这个方面做得如此之好，风力发电方面做得如此出色，很多高科技公司甚至都想搬到爱荷华州，然后从我们这里拿到低价的清洁能源，这样的目标也帮我们带来了更多的客户，但是我并不会把更多的时间、更多的精力花在准备这样的报表上面，或者ESG的评价取得更好的成绩，其他人会做这件事情。我们相信我们的经理，也相信我们的绩效，这是做得最好的工作。现在我们把一些报告的开销都节省了下来，所以不用在这个年度报告当中再详细说明，这里已经有大概5000亿的资本，每个月没有整合过的PNL的报告，所以可以想一想哪一个公司能够像我们公司这样做呢？我们不会把我们的资源放在不必要的地方，这些东西都是我们没有必要做的事情，也就是我们的标准运作原则，美国的一些企业当中有的时候太谨慎了，或者有人会搞乱现有的局势，需要确定每个股东都能够非常满意，但是最后我们今天这个公司在经营方面最好的优势就是不用担心，我们不做一些不对我们经营业务有效的事情。

芒格：柏克希尔的环境当中，Gregg Able是我们非常感谢的、有才能的人，所以今天美国企业当中实践的最佳原则有的人还是搞不懂，觉得他们做的是最佳的实践原则，但是我们讲过有些可以卖得出去的东西不见得卖得好，所以我不会讲我们的是最佳实践原则，希望上帝也了解这一点。

沃伦巴菲特：现在我看到很多公司在开董事会，今天如果是这些独立的董事，其实他们是最不独立的，如果今天受到的这些收入是因为做董事，可能一年只有二三十万，如果做这个职位收到的钱是这样重要的，或者在其他公司担任CEO的情况，二三十万对你来讲并没有多重要，或者二十万变成二十五万该更重要，所以怎么讲你是独立董事呢？这是我的观察得到的结果，不是靠做董事来赚钱。我不记得哪一个独立的董事，对他们来讲这些收入是这么重要的，无论是董事会还是委员会都会计算这个董事会到底能够赚多少利息等等，这些都不是我们见到的董事常有的现象。今天做事情的方式就是这样，一年25万如果对你来讲真的那么重要，那么要花的成本，CEO或者下一个CEO，中间对你的影响不是太大了吗？这就是我们运作的规律，所以真的是非常糟糕，独立董事只要25-30万生活是不太可能的，现在我们已经不需要这么多小钱了。查理和我曾经在一个董事会的董事成员，我们在那个公司也拥有很多的持股权，其他董事都是公司的顾客，但并不是持股人，我们曾经做过税率的决策，所付的金额也是非常大的，另外一个董事就说税金自己来付好了，比如15元/股的税务，我们自己就自己来付吧，谁愿意这样做呢？所以今天参与董事的话不是要做这样的事情，因为有这么多股就对这个公司有这么重要？参加这个会议的时候我们必须冷静下来思考，50%的持股或者50%以上，后来好像是政府做了一个妥协，这种作出决定的方式是不太理想的，可以了解他们为什么这样想，但这是不可复制的一种方式。