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编辑|杨倩 主编|杨泽宇
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NO.031 对话国务院发展研究中心世界发展研究所原副所长丁一凡
60S要点速读：
1.核事故之后，东京电力公司要处理核事故所有的结果，开支很大，但是没有收益，于2016年陷入了困境。美国资本这时进入了东京电力公司。美国政府的态度开始出现变化，它原来反对福岛核污水排放到太平洋，后来就越来越退步，实际上就是给东京电力公司向太平洋释放核污水开绿灯。这和背后利益集团的变化直接相关。
2.国际原子能机构只是做技术鉴定，鉴定福岛核电站现在储存的那些核污水的情况。这些所谓的专家不可能把所有的核污水全部检测一遍，只能在某些地方检测。而且你并不知道检测的核污水，是不是都提前处理过了。
3.日本现在已经得到美国政府开绿灯，得到了国际原子能机构的背书，我们很难阻止日本继续排放。但是我们可以制造一种国际舆论压力，坚持不懈地监测核污水对整个太平洋领域造成的影响，号召国际原子能机构派出不同国家的核专家，去监测日本要排放的核污水，甚至排放每一桶核污水之前都要检测。
以下为访谈精编：
福岛敢排核污水，底气在于美国政府给日本开绿灯
其实这并不是日本第一次排放核污水，日本过去就排放过，只不过原来是偷偷摸摸地排放，现在是公开地排放，因为日本有了国际原子能机构的背书，其称日本排海计划符合国际安全标准。另外，美国现在也允许日本核污水排海，所以日本变得肆无忌惮了。
日本福岛核事故发生于2011年。在很长一段时间里，美国人对此是比较警惕的，特别是日本人很早以前就开始偷偷放了。美国在西海岸检测到漂过太平洋的福岛核污水，所以，美国人当时就公开反对这件事。日本后来停止排放。大概从2017以后，美国政府好像对日本政府变得越来越宽容，日本当时也做了很多公关工作，花了很多钱，在国际舆论上塑造一个透明、守规则的受害者形象。
除此之外，有一个很大的变化。福岛核电站是东京电力公司控制的，核事故的发生，某种程度上也和东京电力公司有关。核电站一般是有寿命的，平均在30—35年，也就是35年之后核电站就应该被整体封存，不能再被使用。福岛核电站在事故发生之前早就已经到期了，它早就应该退役。但是东京电力公司为了保持核电站的盈利，为了收回更多的成本，维修之后继续运行福岛核电站——一个非常脆弱的核电站。当海啸发生的时候，所有的保护措施完全失控，造成很严重的核事故。
核事故之后，东京电力公司要处理核事故所有的后果，开支很大，但是没有收益，所以东京电力公司在2016年陷入了困境。它是一个上市公司，股票跌得很厉害，所以企业本身的流动性也出了问题。这个时候美国资本进入了东京电力公司。现在，美国的两大资本控制了东京电力公司的主要股份。换句话说，尽管东京电力公司是一家日本电力公司，但其背后有美国人。
在这种情况下，美国政府的态度就开始出现了变化：原来是反对福岛核污水排放到太平洋里，后来就越来越退步，实际上就是给东京电力公司向太平洋释放核污水开了绿灯。这和背后的利益集团的变化直接相关。
国际原子能机构只是做技术鉴定，不可能全部检测
国际原子能机构只是做技术鉴定，鉴定福岛核电站现在储存的那些核污水的情况。这些所谓的专家不可能把所有的核污水全部检测一遍，他们只能在某些地方检测。而且你并不知道被检测的核污水，是不是都被提前处理过。现在核污水的数量之大，如果按照日本的计划，大概要排30年以上的时间才能排完。国际原子能机构根本不可能全部检测福岛核电站的核污水。它是放在不同的水池子里，只检测一部分。
我们很难保证日本向太平洋里排放的核污染水，已经对人类和海洋生物无害。但是它经过了各种各样的稀释，现在总体上来说，氚之类的核元素已经非常稀释了，以至于暂时看不出对人的生命有什么影响。
虽然到现在为止，没有足够的证据证明，这些核元素稀释到一定程度以后，就不会对生物造成影响，但是基本上可以证明，稀释到一定程度以后，它不会马上对生命产生严重后果。
从核事故发生以来，人类跟踪的时间不够长，人们还不知道这些元素叠加积累会产生什么样的影响。因为一旦核元素稀释到海水里以后，会产生一种长期的影响，而我们观察的时间不够长，所以很难说明这些东西完全人畜无害。
日本国内也有很多反对核污水排海计划的声音，但是对日本政府和东京电力公司来说，处理核污水成本太高了，可能维持不下去。现在它背后的美国资本可能更忍不下去——本来投资购买东京电力公司是为了盈利，如果东京电力公司因为福岛核污水的问题不断赔本，它肯定受不了。
资本集团其实是可以冒天下之大不韪的。“如果有10%的利润，资本就会保证到处被使用；有20%的利润，资本就能活跃起来；有50%的利润，资本就会铤而走险；为了100%的利润，资本就敢践踏一切人间法律；有300%以上的利润，资本就敢犯任何罪行，甚至去冒绞首的危险。”[1]只要利润足够大，资本不怕冒各种各样的风险，更别提国际舆论指责。
呼吁国际原子能机构长期监测日本核污水排放状况
大家都会担心核污水对整个生态系统的影响，核污水估计要好几百天的时间才能漂回中国。但是我估计中国的消费者很快就会开始担心海产品。即使我们的海水质量不受影响，有很多老百姓也会产生恐慌心理。
被稀释的核污水排放到海里后，需要很长时间的漂移，所以一般来说很难马上对中国近海产生影响。就算它能漂过来，漂过来的海水比现在它释放的浓度还要稀释几百上千倍，甚至更高。因为海洋非常辽阔，而且福岛是在日本的东部，海水扩散一定要先继续向东部扩散，经过太平洋一圈以后再转到中国，那将是很长时间以后的事情。在大幅稀释的情况下，应该不会对中国产生特别大的影响。
现在有一些所谓的专家人士会打着“科学”和“专业”的幌子，为日本辩护。他们说，“福岛地震影响了核电站，日本才是第一受害者”“核污水排入大海前已经被处理干净”。这表明，日本政府公关“做得好”，包括在国际上，日本的公关舆论还是很舍得花钱的，它舍得花几百万美元请一个所谓的专家团队去做一个“客观、科学的评估”。但其实所谓“客观科学的评估”，首先这些数据我们是统计不过来的，因为你无法对所有的水样进行检测，这是根本做不到的。所谓的科学的评估报告，也是值得怀疑的。因为这些评估报告都是日本出钱做的。
日本很懂得如何用言辞打动人心。比如“我很公开透明，我处理得非常符合科学规范，我请国际原子能机构背书，还请了美国政府给我背书”，这些都是公关的手段。它很会把自己包装成一个非常科学、非常平和、非常能得到大家谅解的样子。
日本现在已经得到美国政府开绿灯，得到了国际原子能机构所谓的背书，我们很难阻止日本继续排放核污水。但是我们可以制造一种国际舆论压力，坚持不懈地监测日本核污水对整个太平洋领域造成的影响。只要持续地关注这件事，号召国际原子能机构派出不同国家的核专家，监测日本要排放的核污水，甚至排放每一桶核污水之前都要检测。如果形成这样的趋势，那么可能整个太平洋水质的安全性就会有更多的保障，这也会给日本政府带来一定的道德压力。
注释：
[1]上述这话是马克思的名言“资本来到世间，从头到脚，每个毛孔都滴着血和肮脏的东西”的一个脚注。
马克思的这句名言出自《资本论》第一卷“第二十四章所谓原始积累”第6节末尾，即马克思《资本论》（第一卷），人民出版社，1975年6月第1版，第829页。
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