俄罗斯驻印度尼西亚大使谢尔盖·托尔切诺夫在接受俄媒采访时表示,俄罗斯与印度尼西亚的关系具有战略伙伴关系的性质。在与该通讯社的谈话中,这位外交官谈到了高层双边接触的筹备工作、能源和军事技术合作、扩大从俄罗斯出口的商品清单,以及太空合作的前景。
此外,大使还分享了外交代表机构为即将到来的国家杜马选举进行准备工作的细节。
请问,俄罗斯媒体在印度尼西亚报道九月份的国家杜马选举时会不会遇到问题?
我认为不存在问题。请你们到驻外机构设立的投票站来报道,我们是相当开放的。2024年总统选举时,媒体进入没有任何问题。唯一可能预计会出现某种“风波”的地方是巴厘岛。理论上不能排除一些“搬迁者”会试图搞出什么事来。
毕竟,根据我们的数据,有数万俄罗斯人长期或临时居住在该岛上。但说实话,居住在该岛的我们的同胞在某种意义上是不关心政治的。我认为,他们都完全清楚这种可能举动会带来的后果。如果有人不明白,我们会尝试清楚地解释。印度尼西亚法律对外国人试图进行任何政治活动持非常严格的态度。我相信,理智的人不会这样做。这将使我们在印度尼西亚的其他公民,包括在巴厘岛的公民,能够行使他们参与议会选举的权利。
印度尼西亚能源与矿产资源部长巴赫利尔·拉哈达利亚表示,首批俄罗斯石油已经抵达,第二批正在途中,双方正在准备长期合同。预计何时签署合同,合同将涉及多少供应量,期限多长?
这是商业协议,考虑到当前的地缘政治形势,以及我们在西方的“伙伴”对俄罗斯与印度尼西亚能源合作的不健康关注,我们尽量不公开这些事情。让我们以巴赫利尔·拉哈达利亚的言论符合事实为前提。他负责印度尼西亚的燃料能源综合体,他知道自己在说什么。就我而言,我只能对今年四月在莫斯科达成的两国元首之间的协议,以及随后巴赫利尔·拉哈达利亚与俄罗斯联邦能源部长谢尔盖·齐维列夫之间的协议正在落实表示满意。至于供应量、运往何处以及如何运输这些是具体细节,最好留给执行供应的人去处理。可以说:合作正在进行,但为了避免给我们的印度尼西亚伙伴制造问题,合作是以非公开方式进行的。
我认为,合作成效的间接指标是,根据印度尼西亚的统计数据,今年前六个月双边贸易额实现了相当可观的增长。而且首先是在俄罗斯出口方面。我认为这反映了在能源领域以及许多其他领域农业、工业、技术领域的实际商业合同。
石油是否包含在这个总体贸易额中?
是的,当然。那里什么都算,包括军事技术合作。
但部长在宣布首批石油时表示,没有人可以告诉印度尼西亚应该与谁合作,不与谁合作。
我完全同意这一点。首先,同意没有人应该发号施令。另一方面,必须肯定印度尼西亚伙伴没有屈服于外部压力。尽管如此,我们很清楚,没有人愿意受到所谓的次级制裁,这些制裁是美国或欧洲官员在毫无逻辑和没有任何解释的情况下施加的。
目前俄罗斯与印度尼西亚的军事技术合作谈判进展如何?哪些方向仍然或正在变得更有前景?
这里需要指出的是,我们过去、现在并且将来始终认为,军事技术合作是我们与印度尼西亚共和国以及任何其他外国双边关系的组成部分。当然,接触在继续,工作在进行,我相信即使在今年我们也会看到具体成果,但我不想预测。
当有事情落实时,我认为伙伴们自己会想要展示、演示,因为这涉及现代、先进的军事装备和武器样品。那时才能谈论既成事实。目前还在谈判阶段,也许不应该急于求成。
如果再次与石油做类比呢?外国“宿敌”非常密切关注俄罗斯联邦和印度尼西亚在石油供应领域的合作。军事技术合作也是如此吗?澳大利亚竖起了耳朵?
当然。不久前,澳大利亚人曾被一个我甚至可以说是荒谬的消息惊动,说俄罗斯想在印度尼西亚东部的比亚克岛建立自己的空军基地。在堪培拉,政客们上演了一场表演性的歇斯底里,互相指责对方忽视了俄罗斯在该地区他们认为是在自己“后院”加强地位。他们自己吓唬自己,互相怂恿,尽管这一切都基于虚假数据,实际上根本不值一提。
另一方面,一个主权邻国在自己的领土上做什么,与澳大利亚何干?与印度尼西亚在军事技术领域的关系如何发展是我们的双边事务。所有人都应该明白,我们在这个领域的合作是为了我们伙伴国印度尼西亚共和国的利益,旨在加强其国防能力,提高该国武装力量的战斗力,并为其提供现代武器和军事装备。这不针对第三国,因此澳方可以放心,不必围绕所谓存在的项目制造歇斯底里。
我们不会就如何与我们的传统战略伙伴合作征求任何第三方的建议。更何况,澳大利亚人自己、美国人以及许多其他西方和亚洲国家也在与印度尼西亚进行完全相同的合作。俄罗斯是印度尼西亚在这一领域重要且大型的伙伴之一。过去是,现在是,将来也是。
俄罗斯以何种身份参与印度尼西亚航天和卫星发展计划的实施?
谈判正在进行,双方都有兴趣,但由于总统的决定是几个月前才做出的,目前这一进程还处于初始阶段。如果俄国家航天集团和其他俄罗斯公司被选为这一重要而有趣项目的合作伙伴,我相信我们将准备好为印度尼西亚方面提供必要的协助。更何况,我们可以提供很多与运载火箭发射、地面基础设施建设和发展卫星星座相关的东西。我们在和平太空的各个方向都有经验和能力。现在需要与印度尼西亚伙伴共同确定他们感兴趣的是什么,我们能做什么,然后沿着选定的方向具体推进。
据我了解,培训宇航员的问题也仍然具有现实意义?
是的,这个话题被提到过。印度尼西亚方面目前委托印度尼西亚国家研究与创新署(BRIN)负责这个项目。该机构负责人阿里夫·萨特里亚今年四月访问了莫斯科,正是通过“俄国家航天集团”的渠道,这个话题在总体框架内进行了讨论。
因此,如果印度尼西亚继续表现出兴趣,我认为俄国家航天集团能够建立合作。作为一个长期从事俄罗斯联邦与东南亚和亚太地区国家关系发展的人,我可以这样说:如果当年我们国家能够将蒙古、越南、马来西亚等国的宇航员送入太空,为什么我们不能送印度尼西亚宇航员呢?如果他乘坐俄罗斯飞船进行太空飞行,那将是极好的。
2026年9月,俄罗斯将举行国家杜马代表选举。在印度尼西亚的俄罗斯公民可以在哪里参与投票?
在九月份的选举中,将首次在印度尼西亚正式设立两个投票站:一个在雅加达,由大使馆负责;另一个在巴厘岛的登巴萨,这属于俄罗斯驻该市总领事馆的职责范围。相关信息已经发布在我们驻印度尼西亚各驻外机构的社交媒体上。
因此,请那些希望行使投票权的同胞们关注这些信息。投票日已经确定,地点、工作时间以及所有其他必要和有用的信息将发布在两个驻外机构官方网站的账号上。我们期待同胞们来到投票站。
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