本版采访/祁海群
　　大刘涛，男，43岁，安徽省摄影家协会会员、Canon小篷车讲师、万达环球旅游体验师、新浪安徽特邀摄影师、旅游体验师等。偏好人文、旅游摄影，在这个题材里能够给他带来更多的体验和思考。
　　小刘涛，男，32岁，合肥人，合肥供水集团职工。街头摄影师，擅长黑色幽默风格，“爱
　　开玩笑爱幻想，用好奇心把整座城市变成了他的作品”（《三联生活周刊》评语）。
　　橙周刊（以下简称“橙”）：真是巧了，你俩都叫刘涛，都玩摄影，又都玩得很棒，你俩互相认识吗？
　　大刘涛（以下简称“大刘”）：我们应该还算比较熟，隔段时间总能见一面，前不久还在一起吃过饭的，不过他现在火了，都上央视了，估计忙得没时间了。
　　小刘涛（以下简称“小刘”）：这几天清静下来了。等访谈完了，我约你一起喝酒。
　　橙：大刘涛拍了多少年了？大概有多少量？小刘涛呢？
　　大刘：拍了有十几年了，照片量应该有七八百个G了，20兆1张，差不多2万张。里面也有废片，但我基本上没删，我现在的眼力还不够，有些“废片”将来说不定是好片，以前也有觉得挺好的，过段时间再看觉得不咋样。
　　小刘：我拍了三年，量大概在七八千张，随拍随删的也不少，这七八千张是现在存在手里的。
　　橙：小刘涛在微博上火起来，然后又上了央视的“面对面”，现在出去没有人不认识你了吧？
　　小刘：唉，提这我就要摇头。这两天刚刚稍微清静些，访谈播出后那段时间我真要疯了，电话、短信、微信、微博留言，从早上就找我，一直找到半夜。
　　橙：那你还上街拍片吗？会不会被人堵住围观？
　　小刘：拍，还在拍，被围堵倒不会，但走到街上，有时会被认出来，特别是在我一直拍片的那一块，他们都知道我了，我一去，他们就说，哟，又来拍照啦！以前他们根本不知道我是干啥的。
　　橙：大刘涛好像在做合肥的时光记录者，合肥的很多路你都在拍，拍街景，拍人物……每条路都做了标签。
　　大刘：也就是这两三年开始的吧，以前零散地拍，拍着拍着，开始有想法，有更多的话想说。和小刘涛一样，照片里的那些路，要么离家近，要么是我平时常去的，普通场景比较多。像官亭路，小吃店小饭馆特别多，开店的大多是皖北人，他们为了生存来到这里，但近两年有新的面孔加入，比如烤猪蹄，就不是皖北美食，很多新出现的美食来到这条路上，带来了人群的变化，这也是时代的变化。我觉得这变化实在太快了，我拍它，一是记录，二是想留下记忆。
　　小刘：大刘涛说得对，我总觉得当下的时代特别适合记录。这个时代在急速变化，快得都来不及拍。某条路，今天是这个样子，明天就变掉了，很多都来不及去记录。不过我和大刘涛不太一样，我像他那样去记录的不多，只占到30%吧，70%是带着主观意图去拍的。
　　橙：三年里，你一直在固定地拍那几条街巷的日常琐碎生活？
　　小刘：我就在那一带抄水表，没机会去别的地方，我的拍照区域半径大概也就五站路左右吧，但这里面有很多小巷，我能深入进去，包括菜市场，我去得也特别多。每次见到的都是同样的人，菜场里从头走到尾，哪家刚生了孩子，哪家改卖干货了，我都知道。当你对一个地方熟悉到一定程度后，可能就想着：我能不能为这里拍一些照片？
　　橙：大刘涛的东西，有很浓的马格南风格，画面经典雅致，小刘涛呢，个人风格明显些，有点儿痞，路子好像更野，非常接地气。
　　大刘：不管出去旅行时拍，还是在城市街道上拍，我都想往人文上靠一点，我更喜欢自然的生活状态，和有情感的东西。比如说，我去拍拆后的城中村，工地上好多钢筋条，像庄稼一样堆在那里，有人在捡钢筋条，像在收获庄稼。我当时就想，他是谁？为什么在这里？他可能是一个农民，在乡下收庄稼的收入可能还没有收钢筋条高；也可能他的孩子在城市里读书或谋生，他也跟着来到了这里。
　　小刘：我喜欢将人和环境衔接起来。我拍的广告牌美女亲吻行人屁股那张，是在大钟楼拍的，那个广告牌经常变，我一直对它有兴趣，正好那次经过时，有个人停下车打开车后盖找东西，我赶紧找准角度拍了下来，前后就几秒钟的时间。我觉得挺有意思，但它不是在记录这个城市的变化。
　　橙：听说小刘涛会为一张照片等很久很久？
　　小刘：这个有。像2011年冬天，我在北油坊巷和含山路路口扫街，那儿有个立体停车场，停车场有个窗户，旁边有只猫，我当时就特别想它能跳到窗台上，我想拍下它的剪影。那窗台也不高，也就三四十公分高，但它就是不跳，我只好干等着，天很冷，冻死了，但我蹲在那儿也不敢怎么动。估计等了一个多小时吧，它突然跳上去了，我当时太兴奋了，都来不及构图，手忙脚乱地按了一张。这事真的发生了。从那以后，我开始意识到有些照片需要等，但你要提前做好准备。有的时候，你期待的是这个场景，但最后等来的是另一个场景。
　　橙：拍照过程中有时出现不可控的东西，让你觉得很刺激，很有意思？
　　小刘：是，这让我有期待，有动力。
　　大刘：摄影最大的乐趣之一是偶然性。画画是先胸有成竹，摄影玩这种偶然性、突发性，所以永远有期待，永远有惊喜。我其实也很想拍幽默的东西，但一是逮不到，二是观察不够细腻，所以我很少蹲点，我到了那儿，会有直觉，会找角度，拍之前差不多知道结果是什么，要么画面很美，要么画面滑稽，很有趣味。
　　橙：你们拍了这么多，有没有特别满意或印象很深的作品？
　　大刘：有一次是清明节小长假，人们都去踏青，我在城郊接合部看到有块地被圈了，有人在砌围墙，墙里一大片油菜花开得正旺，当时我就想，人们争先恐后去踏青，去亲近春天，但在这里，人们又用围墙将春天隔开了。这样的画面让我觉得更有思考的空间，我更喜欢这样的作品。还是照片背后的东西在吸引我，拍的时候就知道画面里肯定会有故事。我的照片是想让人看的时候有思考，不同的人看有不同的思考，这对我来说才是最好的。
　　小刘：印象深的是以前拍过的拾荒人。拍的时候被他发现了，拼命追我，我就拼命跑，跑到地下通道里，他还站在上面骂。后来我想了想，又回头去找他，还买了两斤芙蓉蛋卷给他，和他聊了起来，他告诉我自己是从家里跑出来的，不想家里人知道他混得很不好。通过这次经历，我对街道摄影有了新的认识，也有了自信心，我给了他十块钱，说是稿费，我把自己想象成是职业摄影师。这事给我印象特别深。
　　橙：万科一直致力于打造理想人居环境，你们心目中的理想人居是什么样的？
　　小刘：万科的小区水表我也抄过，哈哈，他们的房子很重设计，比如他们在四里河建的“森林公园”，将路边公共设施都做了美化设计，还做了一个坡，在上面种了植被，很用心。小区里还修了很多路，配套的东西和别的小区不一样，比如将“合肥记忆”的老照片做进去了，将文化引入了。我理想的人居环境嘛，是周围书店、咖啡店多些，人文的东西多些。
　　大刘：万科在硬件设施和软件上都很好，更好的是他们经常做一些文化活动，他们的软实力很强。我理想中的人居环境是，外观上硬件上都有人文关怀在里面，人与自然要融合，软的方面在小区居民文化上做得更丰富些，比街道和社区更主动些。
　　孤岛访谈
　　橙：如果把你们放在一座孤岛上，保障基本生存，给你们带一本书，或者一张碟，你们会选择带什么？为什么？
　　大刘：我可能带历史类的书，看了能引发思考，在孤岛上多的是时间，带这样的书耐读，更容易打发时间。碟子带一张纯音乐的，交响乐或协奏曲。
　　小刘：我就带一本森山大道的《我的写真全貌》，台湾出版的，是森山大道与摄影师、评论家的对话集。谈摄影，谈生活。碟子我可能带艾米纳姆的说唱音乐，比较激烈，有些叛逆，能抵消一点岛上的孤单，能励志。
　　PS
　　2014合肥当代艺术十二人展，大刘涛VS小刘涛，现场访谈部分，将于11月30日15:00在万科金域华府售楼中心开展。欢迎致电：0551-65556666预约参加当日活动。本期特约嘉宾：江泓 安徽电视台公共新闻频道栏目部主任制片人、高级编辑、著名作家