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1 综合回答,分两个情景

这是知乎的一个提问,不卖关子,问题和结论直接奉上。

实际观点与反驳,经过了多次讨论来回,越辩越明。想了解更多的有趣细节,看后半章节。

题主提问:

为什么受教育是一种义务?

我们把受教育权规定为一种义务,固然使得社会发展更快,但是这样是否侵犯了人自由选择的权利?

回答(综合结论):

情景A:义务教育阶段的孩子 vs 规定了“义务”的父母

  • 义务教育阶段的孩子,属于未成年人,不具备自由选择权。一部分选择权,在他的监护人手上;

  • 未成年人以为以为的“苦”,未必是“苦”。未成年人以为的“能为自己的行为负责”,其实并不能负责;

  • 因为现阶段心智有限,视野有限,所以,由监护人代他做出的选择是“最好的”。

情景B:成年人 vs 规定的“义务”的国家

  • 义务对等于权利,享受权利的同时,履行义务。义务 vs 权利,这是一笔交易。

  • “这个社会”规定个人需履行“义务教育”。同时,个人享有权利诸如“享有安稳的治安、干净的食物、疾病的医治、免于战乱、免于生存环境的污染 ”,等等

  • 逃离这个社会体制,比如去非洲,去战乱地区,那不再享受权利,自然不用被“义务教育”。既然选择了留下来,留在这个体制内,享受了“各种福利”,享受了权利,那承担“这个社会”规定的义务也理所应当。这是一笔抽象的、上层次的交易。

  • 做不做这笔交易,是有选择权的,这叫“自由”。享受了权利(福利),却不愿履行义务,这不叫争取自由,这叫“坏”。

2 有趣过程

下面是详细来往过程,为了清晰阅读,做了结构修改,加了备注。

知乎题主0:

我们把受教育权规定为一种义务,固然使得社会发展更快,但是这样是否侵犯了人自由选择的权利。

我的回答1:

义务教育?未成年人吗?小孩子,哪里有自由选择?

我那会还想不上学天天吃吃睡睡上上网呢。不被国家“义务”,也被老爸揍死了。——A1【反驳】,我当时以为是情景A,是一个处于义务教育阶段的孩子,在抱怨父母。

题主回复2:

实际不能成为我们理所应当的借口啊,我们承认实际,但是也应当承认这种实际的对错——B1【反驳】

我的回复3:

我想说的是,未成年人,没有自由选择的权利,挺好。

所以作为老爸,作为监护人,他的“揍”,是在帮“心智有限”的未成年人做“最好的”选择。

如果,给ta自由,信他“不会吃吃喝喝上上网”吗?

心智有限,因为视野、立足点有限,所以,被迫选择,才是对ta好的选择。——A2【反驳】

题主回复4:

利,我认为可以分为物质利益和精神利益,物质利益是一定的,精神利益就不一定。——B2【反驳】

但是如果自由选择进了一个大家看起来不太好的方向,我觉得也没关系,因为如果我们不需要那么多的好处,那为什么要吃那么多的苦——B3【观点】

我们没有这个选择的权利,选择的好不好我觉得个体本身才有发言权吧。只要个体能够为自己的行为负责我就觉得可以拥有自由选择权。——B4【观点】

我的回复5:

问题恰恰在于“个体能够为自己的行为负责”,只是“以为的能负责”。——A3【反驳】

成年了,会意识到,要负责的,不仅仅自己的温饱。

苦吗?同样大小的的孩子,有的还在田里割草,有的身边炮火纷飞。——A6【观点】

题主回复6:

我承认在社会不够发达的情况下,必须负责其他人。——B5【反驳】

所以我没有说战火纷飞或者种田的情况是正确的啊,同样是被剥夺了选择权。如果有人选择种田,为什么不让他种田?——B6【观点】

我们不能比较其它错误更加错误来证明自己绝对正确,只能说是大部分正确。——B7【观点】

我的回复7:

先回复——

1、我也没表示战火纷飞和种田是正确,我仅做事实陈述,“有”孩子活在这样的环境里。

2、我对比“义务教育”与战火纷飞和种田,是想说明被教育、去读书并不能单纯的看作是吃苦。——A9【反驳】

换成在种田和战火纷飞环境的孩子看来,可能是享乐。是要说明:苦和乐是相对的。——A10【观点】

3、有人选择种田,为什么就不要让他种田?有人想要杀人,为什么就不让他杀人?——A11【反驳】

再继续讨论——

1、你的结论“应该允许自由选择”是有其正确性的。思想有点像自由交易论,双方交易,希望完全自由,不存在存在任何强制和暴力,因为强制和暴力,会使一方利益受损。——A12【观点】

2、照自由交易的逻辑,我们延伸讨论一下----义务对等于权利,享受权利的同时,履行义务,这是交易吧?——A13【观点】

3、那我们看看当前这笔交易是什么?

4、先看交易对手,对手是“这个社会”。“这个社会”规定个人需履行“义务教育”。同时,个人享有权利,权利诸如“享有安稳的治安、干净的食物、疾病的医治、免于战乱、免于生存环境的污染 ”,等等。——A14【观点】

7、以上,仅针对有独立能力的个体,成年人视角。

仍未成年的被监护人群,上面诸多,不用奢望。“仍在义务教育阶段的个体”的交易对手是父母,需另行讨论。——A16【观点】

题主回复8:

回复3 我少说了一句在不影响别人的情况下,种田是没有损害其他人利益的 所以允许。——B9【反驳】

其它我同意。

——结束。

@TestMates

2019-07-07 15:29:22

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