对于一个明道的人，他可以跳出宇宙看宇宙，这是道家的理念。而对于宇宙之内的人，只能通过名相和思想逻辑来认识、观察和理解这个世界，名家就是其中的佼佼者，而惠施就是一个名家的大师。对于惠施来说，庄子的所言完全超出了他所名所思所得的范畴，因此他无法理解，认为大而无用，经常跟庄子辩论不休。

那么他要如何破斥庄子的言论以显示其言之谬呢？既然庄子善于用故事言其道，那么惠施也以其人之道还治其人之身，既然你讲的故事是大而虚，那我就以身边的实例来反驳你。

下面两位道家和名家的大师一场绝妙的辩论就要开始了。

惠子谓庄子曰：“魏王贻我大瓠之种，我树之成而实五石。以盛水浆，其坚不能自举也。剖之以为瓢，则瓠落无所容。非不呺然大也，吾为其无用而掊之。”

惠子对庄子说：“魏王送给我大葫芦的种子，我种下后结出的葫芦大得可以容纳五石。用它来盛水，因其不够坚实而无法提举。切开它当水瓢，又大而平浅无法容纳东西。我不是嫌它不大，只是因为它无用，我把它砸了。”

惠施言下之意就是说：你的言论就如同这个大葫芦一样，其实是没用的。那么庄子是如何接招的呢？

庄子曰：“夫子固拙于用大矣。宋人有善为不龟手之药者，世世以洴澼絖为事。客闻之，请买其方百金。聚族而谋之曰：‘我世世为澼絖，不过数金。今一朝而鬻技百金，请与之。’ 客得之，以说吴王。越有难，吴王使之将。冬，与越人水战，大败越人，裂地而封之。

庄子说：“你真不善于使用大的物件啊。宋国有个人善于制作防止手冻裂的药，世世代代都以漂洗丝絮为生。有个客人听说了，请求用一百金来买他的药方。这个宋国人召集全家商量说：‘我家世世代代靠这种药从事漂洗丝絮，所得不过数金；现在一旦卖掉这个药方马上可得百金，请同意我卖掉它。’这个客人买到药方，就去游说吴王。那时正逢越国入侵吴国，吴王就命他为将，在冬天跟越国人展开水战，大败越人，吴王就割地封侯来奖赏他。”

你既然以实例来反驳我，那我也以实例来驳斥你所举例子的低级之处，你惠施的思维跟这个宋人其实没什么区别，而这个客人显然是比宋人更高维的思维模式，这个才是我庄子所想要表达的。

能不龟手一也，或以封，或不免于澼絖，则所用之异也。今子有五石之瓠，何不虑以为大樽而浮乎江湖，而忧其瓠落无所容？则夫子犹有蓬之心也夫！”

“同样是一帖防止手冻裂的药方，有人靠它得到封赏，有人却只会用于漂洗丝絮，这是因为使用方法不同啊。现在你有可容五石东西的大葫芦，为什么不把它系在身上作为腰舟而浮游于江湖呢？却担忧它大而无处可容纳，可见你的心地过于浅陋狭隘了！”

道家的思维模式是整体的、超然的、高维的思想，对于局部的、现实的、低维的名家思维模式，那是降维打击，自然是完虐了。庄子的意思希望惠施能打破自己思维的局限。

惠施还没听懂，所以继续举例予以反击。

惠子谓庄子曰：“吾有大树，人谓之樗。其大本臃肿而不中绳墨， 其小枝卷曲而不中规矩。立之涂，匠者不顾。今子之言，大而无用，众所同去也。”

惠子对庄子说：“我有一棵大树，人家把它叫做臭椿；它那树干上有许多赘瘤，不合绳墨，它那枝权弯弯曲曲，不合规矩。它长在路边，木匠都不看它一眼。现在你所说的话，大而没用，大家都不相信。”

惠施代表了大众化的思维:我只相信我能理解的，实际可得的东西，你说的太大，根本就不实用。庄子要如何反驳呢？

庄子曰：“子独不见狸狌乎？卑身而伏，以候敖者；东西跳梁，不避高下；中于机辟，死于罔罟。今夫斄牛，其大若垂天之云。此能为大矣，而不能执鼠。

庄子说：“你难道没见过野猫和黄鼠狼吗？屈身伏在那里，等待捕捉来来往往的小动物；它捉小动物时东跳西跃，不避高下；但是一踏中捕兽的机关陷阱，就死在网中。再看那牦牛，它大如天边的云；这可以说够大的了，但是却不能捕鼠。”

庄子的意思是：你的实用主义还是狭隘，因为牦牛不能捕鼠就否定其大，其实跟野猫和黄鼠狼没什么区别，费劲心机得到小利，终将难免掉入机关陷进之中。

今子有大树，患其无用，何不树之于无何有之乡，广莫之野，彷徨乎无为其侧，逍遥乎寝卧其下。不夭斤斧，物无害者，无所可用，安所困苦哉！”

“现在你有一棵大树，担忧它没有用处，为什么不把它种在无何有之乡，广漠之野，无为地徘徊在其旁，逍遥地躺在其下；这样大树就不会遭到斧头的砍伐，也没有什么东西会伤害它。它没有什么用处，又哪里会有什么困苦呢？”

无何有之乡，广莫之野，是道的代名词，老子五千言无非在讲此道之体用。惟有明道之人，才明白无用才是最大之用，无所用则无所害，安有所困苦呢？如此逍遥自在，就是明道的最大之用啊！

众人皆易享有用之洪福，却难免一朝身受罹难；人人皆难享无用之清福，非明道之人不可为也。此即养生之大道，如此可以逍遥游矣。