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民众党主席柯文哲近来争议连环爆,检方上周依贪污治罪条例图利、违背职务收贿罪侦办,并声押禁见,柯原获法院裁定无保请回,昨日北检抗告成功,今天下午两点台北地院再开羁押庭,经过2个半小时庭讯后,裁定柯文哲羁押禁见

台北地院在裁定理由中强调,被告经讯问后,不争执声请书所指部分事实,并有被告、共犯、证人之陈述、相关卷证资料等足稽。被告明知增加过高、超过560%的容积予京华城一案违背法令,竟仍执意为之,贯彻意志,迥然若揭,并因此致使共犯沈庆京之京华城一案,获不法利益二百余亿元。则被告涉犯贪污治罪条例第6条第1项第4款之图利罪之犯罪嫌疑重大。......为保全证据,且经衡量后,因本案为贪污犯行,造成共犯在京华城一案即获有二百余亿元之不法利益,影响社会层面深远,应偏向公共利益维护,故认确无法以具保、责付、限制住居替代,而有羁押必要,爰依刑事诉讼法第101条第1项第2款、第3款及第105条第3项规定,羁押被告于台北看守所,并禁止接见、通信。

对于民众党遭遇重挫,如何牵动未来岛内政局变化,我们特邀来自台湾的陈征宇医师深度解析。陈征宇医师,台北人,高雄医学院医学系毕业,2007年以台湾第一名通过大陆医师资格考试,此后又成为台湾医师中获得清华大学高阶管理硕士第一人。他少年时期见证“台美断交”,入社会目睹李登辉上位,而立之年初到大陆,年过不惑游学祖国,丰富的学经历让他对岛内政局有着敏锐观察与独到见解。本次采访时间为9月4日,当时柯文哲尚未收押。

采访、撰文 | 郭茂辰

郭茂辰:先谈周一凌晨的剧情翻转吧,柯文哲走出北院,让不少人出乎意料,之前两阶段开除55张搜索票,您认为背后有无政治因素?

陈征宇:从先前郑文灿的“生日快乐”事件来看,办这样层级的大官若没有当局授意或放行是不太可能的。就算赖没有直接点名办柯,暗示或鼓励检调积极作为肯定少不了,而桃检办郑有成,北检感受压力加上风闻就出手了。但必须明确一点,不能因为北检的政治动作,就此掩盖京华城容积率奖励本身的争议。在北市议会,对于柯文哲是否发挥实质影响力,蓝绿之间的认知没有分歧。北市前都发局长林洲民前两天爆料他定期向柯报告京华城案,起码柯文哲在小草面前声称他不知情的说法已经不起检验。

郭茂辰:法官认定京华城容积率案,20%的容积奖励客观违法,现在副市长彭正声被收押,是他能一手遮天?第一次羁押庭不收押柯,是因为没有明确的对价关系吗?

陈征宇:之前没收押柯,是法官认为没有直接证据证明是柯交办跟收钱 。但从柯过去作风的常理来看,一个副市长何能一手遮天至此?证据当时还不足但不排除未来会出土,柯没查到收钱,盖的是授权章所以没事。但彭也没查到收钱,那他有什么动机要违法呢?何况,昨天媒体的报道彭振声要抗告,他自认听从柯文哲交办指示,依法处理,不解“为什么我被押、柯文哲就没事”,他也没有拿钱,为何还会被押。

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郭茂辰:柯文哲承认曾接受威京集团主席邀约在选后去唱歌,他和财团关系绝不是被媒体踢爆的那一次。当初查不到金流,如果说图利,柯的目的为何?毕竟,应晓薇查到4500万就收押了,柯总不至于是义务吧,这在逻辑上无法解释?

陈征宇:政商勾结的做法有很多种,柯不避嫌瓜田李下就够了,查没查到金流是检调的工作,但老百姓的常识已经知道接下来会发生什么。像大陆之前对领导干部去读EMBA祭出“禁读令”,也是基于这样的考量。

郭茂辰:木可的肖像权,用选举补助款装进自己口袋,您觉得这次算不算他清廉人设彻底崩坏?

陈征宇:柯从当年的MG149事件以来,其实在账方面一直就不是真的多干净,只是政治素人被迫害的人设塑造成功,关关难过关关过,选上市长当了党主席又有护卫队,所以胆子越来越大,自我感觉良好,做什么都是对的。他年初说选举补助款会捐给党部,结果八月就传出柯用补助款4300万买了一个高级商办!他说木可的钱不会流到私人口袋,结果马上被北市议员林延凤踢爆木可450万已经到柯文哲口袋!选市长时曾承诺他不会设立基金会,绝不会有弊案,自诩公开透明,现在呢?设立众望基金会,很多重要会议没有纪录、录音、摄影!他当年骂财团刀叉吃人肉,结果被蓝营议员爆料他常去一户18亿的陶朱隐园和新光董座、威京集团主席唱歌吃饭,简单讲就是食髓知味。

郭茂辰:周六看到很多人聚集在北检门口挺柯,有小草给出理由竟然是北检办柯,比当年办阿扁更过分,这些人根本是“挺扁反马”,该怎么评价民众党支持者的政治光谱?

陈征宇:小草基本上是没有被民进党收编到的绿色选民跟没有社会阅历的学生,由于过去教育造成的天然“独”结果,这些学生大体上也是绿,民众党的上层由蓝绿边缘人混搭而成,但支持者的光谱毫无悬念是绿,柯对这些人是既唆使亦受裹胁。

郭茂辰:柯文哲一直说自己代表第三势力,您觉得该怎么定位台湾民众党,在统独光谱中的落点?

陈征宇:没有真正稳定的第三势力,他们只是在蓝绿各自阵营里摆不平的时候短暂出现的自由基,而区分蓝绿的只有国族认同,而非社会经济阶层,柯本人是投机绿,收编的是蓝绿各自的少数派失意政客及其二代,他们各有各的蓝绿,但小草基本都是绿,至少非蓝。而跑去白营的蓝基本带不了什么人来,整个党的属性就不言而喻了。

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郭茂辰:您觉得未来蓝白双方还有合的机会吗?

陈征宇:国民党很清楚,蓝白合的对象不可能会再是柯,对后柯时代的民众党则保有一定程度的期待,局部小层级的选举合作是有可能的,更大的是选将的个人因。而整个党的联盟只可能发生在选后,比如台立法机构的合作。而非选前,因为他们的DNA差太多了,这一点连当年失败的国亲合都做不到。

郭茂辰:柯文哲和民众党经过这次波折,会否加速泡沫化?您怎么评价柯文哲这10年对岛内社会产生的影响?

陈征宇:民众党的泡沫化已经无可避免,不要说跟亲民党比了。可能最后比时代力量更难看。至于柯这十年来给台湾政治带来的影响,我觉得最坏的就是再也没有人相信有好的素人参政者,医生政治家,台大法律系花了三十年才搞砸的名声,台大医学系十年玩完。