编者按:本文来源于付老师女性成长连麦直播,为方便用户阅读,文字内容对比视频内容有一定增删。
提问者:付老师好。我是小城市出来的凤凰女,通过自己的努力读了大学,通过考试进了国企工作,也进过十分优秀的策划公司工作。我有两段婚姻,包括我大学毕业后做了很多份工作,我的妈妈都会一直干预,始终不放手。
比如说,我事业发展最好的时候,她说你要生个孩子,好,我就回来换工作。然后我的第一段婚姻,她说“这个人生不了,那你就跟他离婚”,然后她还跟我出招说,你不想离你就出去生一个,他能接受就行。我说我都是读了大学的人,怎么能做这种事?我用了很多办法,都没有办法跟妈妈达成一致。
然后到了第二次婚姻,又遇到一个不好的人,对方是我的同事,他答应要生孩子但是没有生孩子,最后我离婚了。这个人还骗了我们很多钱,但是我离婚后,妈妈却没有和他断了联系。我离婚之后,妈妈还给那个男人钱,十万二十万的给,说要为我守一条后路。
包括我去创业,我开一个医馆,每个月赚三五千养不活自己,我就去做了情感辅导,然后就能赚两三万,我妈妈就把我医馆所有的药材给扔了,包括我寒露时节亲自去采摘的那些桂花等等。她总想干涉我。当然我也有我的问题,但是我就想解决她的问题。结果我发现,我既不能解决她的问题,也不能解决我的问题。
现在,我又有一个很现实的问题——我又面临着一次创业,我想做自己的自媒体,我可能又要面对收入不稳定这个状况,可能又是饥一顿饱一顿,这样的话我又违背了妈妈的意愿,现在我不想跟妈妈去吵,我也不想和我内在的妈妈吵。
唉,但是我又在想,如果我去做自媒体,我是不是不负责任——妈妈老了,我是否应该保证每个月能稳定挣到三五万,而不是仅仅三五千?我会有很多的自我评判和自我攻击,这让我不敢向前走。我准备做直播这件事已经准备了两年了,但我始终没有迈出这一步。
付丽娟:你的担心是什么?你担心做直播让你饥一顿饱一顿?
提问者:我担心的是,在我选择的这条路上不会有理想的结果,过去十多次的创业尝试,最终都没有取得我想要的结果。我也担心我处理不好各种亲密关系,我换了18段关系,每次到了谈婚论嫁的时候,不是妈妈不同意,就是爸爸不同意,或者是我自己内化的与妈妈的那种控制模式,导致这些关系最终都破裂了。
我发现自己似乎陷入了一个困境:一方面我不认同妈妈的做法,另一方面我又在很大程度上继承了她的一些特质。我不知道该如何处理与妈妈的关系,也不知道该如何处理我自己的问题。
尽管在能力上,我知道无论我选择做什么,我都能够养活自己。在这个时代,我也没有什么其他的欲望。但我总觉得有一种恐惧感,它束缚着我。我在2018年就开始尝试直播带货,2019年又尝试成为语音主播,但现在我心里却不敢去做这样的事情。我已经做了三年的情感心理咨询,但我不敢去帮助别人,因为我害怕再次面对失败。
付丽娟:在此之前,你有没有为你和母亲的关系做过一些心理工作?
提问者:做过一些创伤处理,也做过一些精神分析。我35岁之前对妈妈是逃离的,我用恨的方式掩盖我对她的爱,因为妈妈可能是边缘特质,我爸爸妹十年离家出走一次,他们俩就是相爱相杀的模式,就是“指责的爸爸,愤怒的妈妈”——就是这种控制的妈妈,他抓不到爸爸的时候,他就会抓我。后来他有一个养子,他就抓孙子。结果孙子3岁的时候就不让她抓了,孩子不要奶奶,吃饭都不在一起,要让爸爸或者让爷爷把饭端到他的屋里面去吃。
我可能是有些过度卷入心理学,为妈妈我还去皈依两年、开始吃素,希望我的妈妈不要以痛苦为师,但最后我发现,我现在沉重了,我是以痛苦为师了。我会陷在不好的关系里面,我也不敢去开始——我想好了,我要做心理情感这个方向的自媒体,我把方案规划我都写完了,很多人看了都说“哇,这个很好,我们就这样去做。”但是,我不敢。然后人家就去做了,他们就成功了。
他们就会发现我每天学很多的东西,我买了很多的书,我报了很多课,包括曾奇峰老师的课,等等,但我不敢真正开展行动,昨天还有老师说我,让我要诚实的面对自己。我说我哪里不诚实了?
付丽娟:好。你现在告诉我,你上了这么多课,买了这么多书,你觉得你身上的进展是什么?这几年有哪些进展?
提问者:我觉得最大的进步是,最近这三个月,当亲密关系被激发创伤的时候,在和对方关系里,当我退行到跟妈妈的关系的模式时,不是那种爱恨和纠缠的模式了。我在和这18段关系中的最后一任分手之后,我们还是能做回生意伙伴或者是做朋友、做哥哥的关系,我没有再回到妈妈对爸爸的那种模式中——这种模式在我过往的18段亲密关系中曾经强迫性重复很多次。第二点是我的情绪、我的人格有没有成长,我能够有觉察了。比如我喜欢一个人,以前的我就会疯狂的想要去投入。现在我知道,如果我喜欢一个人,我会先摁住不去表达,然后就去把事情做好。现在有这样一个区隔了。
还有一个情况,三个月前我有一次差点想自杀,我发现我不是边缘人格,我是自恋型人格,我就觉得我就是这么个玩意,那我还要活吗?爸爸妈妈是自恋,我也是自恋,都说自恋的人假体碎之后是没办法活出来的,那我说我做了那么多年公益,我做了五年的公益咨询,这些都是假的么?都是为了满足我的自恋么?那我还要活吗?后来我想明白了,我是自恋也罢,边缘也罢,都是过去的事情了。未来我想成为一个什么样的人才是最重要的。这可能就是在我学了那么多内容后,我开始思考这样的问题了。
但是,在我思考我想成为什么样的人的背后,还是会有一个挂念,一个很重的挂念,就是我要拿我的妈妈怎么办?我过去进行的十多次创业,一分钱都没有赚到。我做了十多个事情,我也不知道这些投入是怎么来的,那个时候所具有的孤勇、那些勇气,现在没有了。现在就是,我一定要活着,我再去做。现在让我再去做公益,做一年,我可能支撑不下去了。
付丽娟:你多大了?
提问者:我44岁了。我是1980年的那一批独生子女。
付丽娟:你的家庭,你的父亲和母亲,他们的人格的特质,他们的相处的模式,肯定给你造成了非常深的痛苦,对你的情感、对你的心智也有非常深的影响。这些在过去你肯定是做过很多心理工作的。刚刚在听你自己的介绍时,我听到了非常多的铺开的信息。所以我在想,你刚才说你有18个关系,也做了很多次创业,和妈妈之间的关系过去好像是跟她保持距离,现在也希望能够从这个关系当中能够分化出来一些,能够独立一些。有这样的一些诉求,对吧?
我在想,你真真正正为自己来做这些事情的时间到底投入多少?因为有的时候我们去做成长这个事情,我们会做的特别的繁忙。我们会像上班一样,工作量特别大,加班加点,任务还很重,多头任务,一个人要处理几个人的关系。有的时候,我们有的人就会把成长搞成这个样子。那么,一般来说,我觉得如果搞成这个样子,就没有真正在往“里面”去做梳理的事情。行动上又是看了很多书,又是报了很多课,又是学习了很多内容,这些看起来似乎是在表示我们很关注这些,关注自己,包括关注自己是什么人格,等等,但实际上这全部都是一些动作。这些动作它不代表你的一种精气神,或者一种能量——这些才是真的在关注自己的“里面”。如果你做非常多的动作,但是你没有真真正正地关注自己“里面”的话,实际上你的“里面”还是没有足够的稳定,没有从“里面”长出一些资源。那么,当你在遇到各种情况的时候,你还是会不稳定。就风一吹,你还是会摇晃摇动,很大很大幅度的摆动。
所以,关于你这些忙碌的个人的成长,忙碌的课程,我觉得是需要去想一想,到底有多大的内在的破碎和坑洞,需要去做这么多繁杂的自我成长的功课?就我来讲,我觉得找一个靠谱专业的咨询师,一个星期见他两次就可以了,就这一个关系就可以了。
提问者:我想再说一点,过去我总是觉得自己欠妈妈一个孩子。因为我妈妈生了四个孩子,只有我活出来了。所以,我觉得我欠她一个孩子,我会去认同她。
付丽娟:“只有你活出来了”是什么意思?是只有你活着,其他3个孩子死了?还是其他的什么意思?
提问者:对,其他的孩子因为计划生育都没有生出来。
付丽娟:因为计划生育,所以孩子都被计划掉了?
提问者:对,被计划掉了。还有因为爸爸想要儿子, 所以生出来的妹妹也没有活出来。 妈妈就一直觉得对不起爸爸,我从小就像假小子一样,我觉得自己是欠妈妈的。而且,妈妈跟爸爸关系不好,妈妈是自己很强,但是在爸爸面前就很有奴性。我也是一个工具人,我的作用是让爸爸高兴。
付丽娟:那我告诉你,事实上你的体验里面你肯定会觉得是你欠妈妈的,因为计划生育只有你幸存了,你的兄弟姐妹都没有生出来。这是非常大的家庭创伤,所以你会觉得你欠妈妈的。但是如果是别人给你讲这个故事,你作为聆听者,你会觉得这个女儿欠父母的吗?不会。你会觉得是父母欠这个孩子的,是你的父母欠你的。
提问者:妈妈怀着我的时候就想自杀,但是后来她一直离不开爸爸。我有能力的时候,曾经想过把妈妈带到我身边,带到北京,带到杭州,但是她不走,他们两个人一天都离不开,可以说是相爱相杀,
我现在不欠妈妈孩子。但是妈妈说她现在六十岁,七十岁,她要给我存90万,让我活到90岁。我就觉得很恐怖。而且她做到了!她一个老太太,什么工作都没有,她三年给我存了20万!我就觉得,我为我的梦想做的那些浪费,如果我没有去做这些“浪费”,我稍稍努力一点,我就可以给她存很多钱,但是我的生活是:我花了很多钱,花了几十万元,我没有给她想要的幸福,我也没有让我自己幸福。
付丽娟:你能不能接受一件事情,这个非常重要——你能不能接受“你无法拯救你的母亲,你无法让她幸福,你无法拯救她的命运”这件事情?命运当中有太多的缺憾和伤痛发生在她的身上,这些东西是没有任何一个人可以去拯救和修复的。
提问者:对,但是在我看来,这八年她好了很多,她没有那么抓取和控制,也没有那么痛苦了。
付丽娟:那当然了!因为你付出了八年的时间,而且你到44岁还没有办法去做你想做的事情。比如说,你要创业,你还是很犹豫;或者是你想发展你想去发展的关系,或者能不能有一个自己的孩子,这些你都没有去做。你用了大量的时间,你用了八年去做这件事情,你是付出了高额的成本,让你的妈妈好了一点点。但是你要的不是她好一点点,你是希望她翻天覆地,脱胎换骨的变化。你是想换一个没有伤痛的妈妈,换一个身上没有伤的妈妈,换一个完好无损的妈妈,换一个幸福的、健康的、活得很愉悦的妈妈!你要改一个人的命啊!但这个人的命已经发生了,这个命怎么改呢?事情已经发生了,痛苦都发生了,创伤都发生了,怎么把这东西擦掉,换一个新的妈妈呢?
你想换一个新妈妈,想把妈妈身上的这些伤痛全部都拿掉,换一个我
们刚刚说的完好无损的妈妈,这是你作为一个小女孩的非常深的渴求。
提问者:我被伤害了18次,我都可以对爱情再次燃起渴望。我都可以战胜伤痛,妈妈为什么不可以呢?
付丽娟:你可以做到,你为什么要求她也可以做到呢?你可以做到,她就应该可以做到吗?比尔·盖茨还可以是世界首富呢?他都可以,你怎么不可以呢?
提问者:她花了那么多钱来托举我,让我学习,而我学习到的东西却不能去回馈她。
付丽娟:她不是托举你,她不是托举你!如果你是一个被托举的孩子,你不会在这里连麦了。她用了托举的动作,但是潜意识里面是把创伤代际给了你。当然她不是故意的,但是那不叫托举。你知道一个孩子最幸福的人生是什么样子的吗?一个孩子出生之后,他最幸福的事情是,他的父母做一切的努力,帮助他能够独立,成为他自己!你有没有得到这个帮助?
提问者:没有。
付丽娟:好,你没有得到这个,那就代表你的父母没有给到你这些东西。当然,不是他们不愿意给,是他们确确实实没有这个能力。太多的创伤发生在他们身上了。因为要个儿子,他们可以选择被计划四个孩子,这不是他们的选择吗?这也是他们的选择,他们的意志也参与了这个事情。对不对?
提问者:是他们的功能,是妈妈跟爸爸的功能,但是是我在承担这些。
付丽娟:对,是的,是你在承担。他们在选择哪个孩子留下来,哪个孩子不留下来的时候,他们并不知道留下来的是你。对他们来说,你只是一个孩子。这件事是非常残忍的,对于我们来讲,我们是不愿意面对的。但是如果你永远不面对,你就永远出不来。你花很多的时间上很多的课,但是如果你一直逃避这个事实,这个成长就是反方向的。我再说一次,这个成长是反方向的。
你要接受这个残忍的事实,父母留你不是因为你是你,只是因为你是四个孩子当中的那个孩子而已,你是个符号。你能不能接受这个事实?以及你的母亲身上有太多的伤痛、创伤发生了,她就是一个被损坏的妈妈。这个女人,这个小女孩曾经被损害了,所以她做母亲的时候,她也是一个被损坏的母亲。她永远不能够被修复好,她永远不能够完好无损。但是这么多年,你都在用自己的时间、用自己的生命去修复一个不能修复好的妈妈,那你有没有在过自己的人生呢?
提问者:我和爸爸都在做。爸爸跟着我走心理课程走了一年,他就知道妈妈是缺爱的,他就不再跟妈妈吵。
付丽娟:那还需要两个人、三个人去拯救她。每个人都只能活自己的人生,都只能对自己负责。你最应该做的是为自己活,放下妈妈的命运。这个东西你改变不了。但是你肯定是不愿意的,情感上你过不去,因为你有那么多的内疚,因为三个孩子都死了,就你活了。你会觉得是因为你活下来了,所以他们才死的。在无意识里面,你会认为是你杀死了你的兄弟姐妹,不是你的父母,不是那个计划生育的政策。你恨自己,是恨错了人了,实际上是计划生育政策,是那个时代,那些重男轻女的文化,所有这些因素导致了这个结果。它们才应该接受审判,你不应该接受审判。
但是如果你自己能对自己审判,你会觉得你特别的全能,觉得这些事情都应该是你的责任。你就是要对这个世界负全责,对妈妈的命运负全责,这就是无限大的全能感。你需要这个全能感。但这个全能感它会妨碍你的现实生活。你说你有十八段亲密关系,但是如果你身上保留这么大的全能感,你怎么跟人建立一个真实的关系呢?不可能的。
提问者:他们觉得自己没有儿子,如果我的婚姻是幸福的,他们也能够安心。但是,我的婚姻也不幸福,我的事业也是很波折,他们就觉得他们当年的那些放弃是放弃错了。
付丽娟:我问你一个问题,对你来讲,是不是做他们的孩子是最重要的事情,是你这一辈子的使命?你不需要再做你自己,不需要做这个44岁的女人,不需要做任何事情,你只用做他们的孩子,这个事情是不是你的信念?
提问者:他们是幸福的,我就觉得值。
付丽娟:如果这个就是你的信念,我们就没办法了,我们就不需要多讲,因为它是你的信念,我们就去尊重这个信念。
提问者:可是那个孩子想活出来,这个小孩她想做她自己。
付丽娟:这个小孩想要做她自己,她就得放弃去拯救她的爸爸和妈妈。又不想放弃拯救爸爸妈妈,又还要活自己,那怎么可能呢?
提问者:这两个信念是冲突的。
付丽娟:这两个事情就没办法两全其美。人生有非常多的事情都是不能两全其美的,只能选一个对你最要紧的。你今年44岁了,但是你有没有注意到,你讲话的声音、语气、语调都是个孩子的声音。你真的非常喜欢你作为孩子的这个身份,你真的非常爱这个身份。如果你看清楚了,你就是爱这个身份,你就是喜欢这个身份,你活一辈子的信念就是要做你爸爸妈妈的孩子,你就是要拯救他们,你就认了这个事情。
提问者:不,那是他们的信念,不是我的信念。我意识到了,那是他们的信念,那不是我的信念,我的信念就是做好我自己。
付丽娟:做好你自己就要放下,放下去拯救你的母亲、拯救你的父亲,想让他们开心,想让他们满意这些执念。你要让自己开心,让自己满意。然后自己对自己负责——我觉得好,我想做这个事情,我同意我做这个事情,我要做这个事情。
提问者:知道了,知道了,就是我卡在这里了。
付丽娟:你如果不放弃、不放下想要拯救妈妈,不放下想让妈妈满意和开心、不放下想让妈妈身体好和老有所依这些想法,你就没有办法走自己的路。走这个路就是要背叛的。你能不能承受背叛,承受内疚?
提问者:内疚现在能承受了。
付丽娟:能承受内疚了。能不能承受痛苦?能不能忍受母亲在你面前哭痛苦?
提问者:她现在开始对我卖惨了,我是有点扛不住,但是我会去消化。她如果给我打电话卖惨,比如说一些类似“唉,我只有你了”这种话,我会有一两天都很难受,我就没办法工作,但是我会消化这些情绪了。
付丽娟:你想一想,你妈妈都活了60多年,她比你多活20多年,她都在为自己。你活到44岁你还没有开始为自己,你很吃亏。
提问者:谢谢老师。谢谢老师。再见。
付丽娟:好,那就这样。再见!
我们的连麦不是在做一个心理咨询。我之前看到有留言问这种连麦直播的方式是不是咨询?连麦不是心理咨询,心理咨询不可能在这样的一个公开的场合做,我们现在其实就是在做一个连麦的探索,我做的事情就是帮助有问题、有需求、有困惑的朋友,帮助大家梳理,给大家一个可以去自我探索和成长的方向。我在连麦包括在现场的一些课程里面去做个案的时候,我也发现很多非常非常渴望成长的学员,在这个过程当中真的就成长了,有的却走了一条相反的路,花了很多时间,花了很多力气,还花了很多很多的钱,但却走了相反的路,而且越走越远,越走越背离。所以我们这个连麦,其实就是帮助大家来梳理,如果你想要去了解自己哪里被卡住了,或者哪个地方你没有办法再往前走了,或者你有些什么样的困惑,还有一些什么样的冲突等等,我们来梳理出一个方向,但是不能解决问题,这种连麦是不可能解决任何问题的,我们只能说去梳理出一个方向来,大家可以在那个方向上再去做一些尝试,看一看。
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