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珍妮特·温特森来北京了!是的,就是那个写《橘子不是唯一的水果》的珍妮特·温特森

8月15日至16日,英国知名作家珍妮特·温特森(Jeanette Winterson)带着新书《爱是搬起一块重石而不知缘故》来到北京,连续开启两场读者见面会。

温特森先后与作家七堇年,导演、演员及芭蕾舞者麦子展开对话,围绕爱与友谊、阅读与写作、AI 时代、女性创造力等话题,碰撞出超多火花。

现场金句不停,热烈又治愈,两场对谈的高光时刻如下,一起来接住温特森通透又滚烫的思考吧。

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对话从新书《爱是搬起一块重石而不知缘故》切入,这本书是温特森从自己十部代表作里亲手选编,以“爱”编织而成。

温特森谈到,爱是流动的,“我爱你”这三个字对不同人意味着完全不同的事。这就是为什么有那么多误解和心碎,因为人们用同一个词,却指向不同的含义。当有人对你说‘我爱你’,一定要问清楚:你到底是什么意思?”

七堇年问,在快节奏生活的当下,真爱是否已成禁忌时,温特森率性回答:“想睡多少觉就睡多少觉,别太担心。但如果你找到了真正想在一起的人,要让ta成为你最好的朋友。”

她强调,友谊是能持守一生的爱:你当然可以有狂热的激情,但千万别丢掉朋友。

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温特森认为,人类天生就具备爱与语言的能力,而阅读不仅能拓展思想和头脑,更重要的是打开心灵。

她说:“文学不是问路或点餐的工具,而是帮助我们面对‘你不爱我、不理解我,我该怎么办’这样的终极问题。跨越历史与文化,人们问的都是同样的问题:孤独、背叛、失去——而阅读让人知道自己并不孤单。

七堇年问写作能不能教,温特森直率回应:“最好学习写作的方式就是阅读。创意写作课是愚蠢的,历史上所有作家都没有上过这种课,文学依然存在。”

她补充道,如今的问题是很多人不读书了,甚至有些作家也不读书。当然,AI能轻松地做到很多——而人类能做的,永远是那些小小的、不可预知的事”。

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谈及AI与气候危机,温特森说这两件事是人类历史上从未有过的全新挑战。“年轻人感到迷茫和不知所措是正常的,不是因为你们不够好,而是因为世界在经历巨变。”

她提出了两个问题:在AI时代,人之为人意味着什么?对你个人而言,你想成为怎样的人?

温特森提醒读者手机和互联网很伟大,但也会摧毁你的大脑。没有人的生活应该由30秒的猫猫视频组成。但同时她也乐观地认为,AI有潜力带我们走向更好的可能——关键在于我们自己如何选择。

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即将67岁的温特森依然保持着旺盛的创作力和挥洒不竭的热情。

她说:变老太棒了,因为你懂得更多。思想不受时间控制,是自由的居所。她强调要照顾好自己的身体,同时无限拓展思想——创造力源源不断,不匮乏,也不稀缺。

温特森在英国的乡下有一英亩花园和十英亩森林,她的日常是打理花园。

园艺教会你保持耐心你不能对着苹果树吼‘快点结果’。创作也一样,是历程不是成品。英国有一句谚语,如果你无法面对失望,就不要做园艺者——这适用于生活的一切。

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温特森说,我们的生活中充斥着各种关于罗曼蒂克式爱的疯狂想法,这些理念告诉你一定会找到所爱,过上幸福的生活,别被它们骗了!

在她的小说里,人们会找到爱,爱也会消失,于是这些人便从爱当中生还。拿掉关于“过上幸福生活”的观念,故事只有三种结局:复仇、悲剧和宽恕。

重要的是宽恕——原谅自己,哪怕对方不值得。只有这样,才能放下过去,活在当下。她告诉读者:“世界上最大的悲伤,就是ta的幸福永远存留于过去。当你选择宽恕时,未来才会显形。

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第二场对话,主持人诗予以一个简单的问题开场:如果用一句话向没读过温特森的读者介绍这本书,该怎么说?

温特森回答得直接而幽默:“关于了解爱这件事,你只需要买这本书就够了。”但她随即话锋一转:“事实上,爱并不是我所有作品的主线,想象力才是。如果你不能想象他人之为他人,不能想象你自己会是什么模样,你就无法爱任何人。

她提醒读者,不要让任何人告诉你,发展想象力是一种闲暇或奢侈。没有想象力,你就没有办法拥有真正的生活。

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温特森用文字“诠释爱”,而麦子则用身体和影像。温特森说,文字表达的是爱的复杂性,爱是复杂而艰辛的,只有通过语言才能更好地抵达它。

麦子从身体的角度回应:“我在感受爱的时候,首先用的是身体直觉:你想被触碰吗?你喜欢对方的气息吗?”

温特森对此表示赞同,并鼓励年轻人多去尝试、体验。她说:“短暂的关系不等于失败的关系。我关于爱的最重要记忆,往往都很短暂。我没能跟那个人长相厮守,但发生的一切都非常重要和有价值

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温特森反复强调:创作者终会意识到——所有结果都不是固定不变的。

“我们当然需要一个成品,电影要上映、书要出版。但对于创作者来说,真正激动人心的是过程,不是产品。”

她将这一点延伸到生活中:“不要把生活当成产品。不要说‘这是我的幸福婚姻’,而要接受关系是一种历程你自己也是一个过程,直到死亡,你都不是一个成品。不要让资本主义的逻辑、现代生活的方式去干扰这个过程。”

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麦子问温特森如何面对创作中的自我怀疑,温特森坦率回应:“我没有怀疑过自己,因为我把作品交出去的时候,知道那是我当时能做到的最好。不需要每个人都喜欢。”

但她也承认,和许多女性创作者一样,她经历过严苛的批判,因为社会传统中存在一种迷思:认为创造力属于男性。而事实上是,男人能有创造力,通常因为有女人在照看孩子、洗衣做饭。女性获得自由不过是近一百年的事,在很多地方甚至只有五十年。

“自那以后,我们做得已经非常不错了。”温特森笑着鼓励道,“女孩们,去拓展你们的创造力吧。”

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有读者问:40多年前《橘子不是唯一的水果》出版时,对女性之间欲望的书写堪称开创性,如今回头看,变化大吗?

温特森表示现在的境况好多了,但那本书的本质,其实是一个离经叛道的孩子试图找到自己的方向,它是一个关于创造的故事,关于你如何开启自己的人生。“书里主人公的超能力就是想象力:她能够想象另一种生活。

这也是为什么这本书能与全世界这么多读者产生共鸣,它给你希望,只要你想,你就能成就自己的人生。

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温特森在活动最后分享了一个故事。她出生在工人家庭,是被领养的孩子,没人期待她成为什么,但在镇上的图书馆里,她发现了无数故事、无数可能性。她意识到:如果她能把自己也读成一个故事,她就能改变这个故事的走向。

温特森没有给出爱的标准答案,她只是用故事告诉所有人:爱不是抵达某个终点,它更像一张地图,我们始终在路上。

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四场活动,一周时间,温特森在现场留下了太多值得记住的瞬间。活动的最后,我们还抓住她聊了几个问题——关于这次中国行的感受、关于她想对中国读者说的话。点开视频,看看她私下里更松弛的另一面吧

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