网易科技讯,10月11日,由魅媒科技与iResearch举办的“魅媒-艾瑞无线营销沙龙”在广州举行,以下是由《南方都市报》副总编辑宋繁银主持的高层论坛:WAP2.0时代的来临。

宋繁银:大家先自我介绍一下,用一句非常简短的话介绍一下。

严峰:我是IT世界网严峰,我用一句话概括“手机第五媒体的潜力相当大”。

张向东:我是3G门户张向东,严总的话都是简明扼要的,我用一句话概括,其实刚才宋总已经讲到这一点,如果用一句话,应该就是“媒体之王”。

王建朝:我是广州旭日因赛广告公司总裁,我叫王建朝,我认为手机媒体未来一定会成为一个让我们营销者随时随地去慑服它的媒体手段和媒体工具。

宋繁银:什么叫“慑服”?

王建朝:随时让消费者参与沟通的体验,产品价值的体验。

蒋颖:大家好,我是亿美软通的蒋颖,我认为手机媒体可能目前还是埋在地下的宝藏,可能还是需要一个契机。

丁志锋:我是腾讯经济的丁志锋,用一句话概括我对第五媒体的看法,作为一个有可能未来的受益者,就这个时间点而言,我还是谨慎乐观。

宋繁银:大家对第五媒体的希望还是比较大,我是属于一个传统行业,叫做主流广告业的人,我们想采访一下操作人,向东的门户是3G门户,今年非常出风头,然后跟《广州日报》也是有非常好的合作,另外用手机看电影,各种各样非常好玩的东西,向东简单介绍一下,你们现在正在做的事情,另外,你们觉得第五媒体怎么加速前进,怎么获得加速度,工作当中碰到的问题是什么?

张向东:我们所做的最重要的就是三个问题。如果说简单讲三句话,也就是三件事。

第一件事,就是我们把网络品牌做大,因为从无线来讲,以前大家在3G门户网,第一次除了独立运营商之外的网站,在之前,而且之前三年的时间来讲,面临这么大的用户市场,整个的领域,是非常缺乏内容,我们希望把门户做大,这是第一件事情。

第二件事,就是我们的客户端软件。刚才宋总提到,今天,我们开一个内容,不断增加了手机视频内容,依赖于一个品牌,一系列客户端的品牌。在手机上,我们覆盖了影视,电影、电视、音乐、图书等等各个领域的内容。无线营销最主要的几点我们都在做,目前的发展非常好。

第三件事,是一个商业模式的完善。用户量现在已经相当大,包括作为操作者来讲,我们深切地感受到,比我们预期的用户量大很多。在这样一个用户基础之上,无线营销有比较好的优势和渠道。刚才我跟丁珂在下面交流的时候,丁珂认为他更有耐心一点,我们对用户也好,门户网整个放在无线上面,对我们来讲,我们需要去探索。而且目前来讲,包括明年广告的受益,我觉得都是增长得非常喜人的。

这是我们现在做的几件事情。另外宋总说的,从用户的角度,是不是一个加速的态势,我可以讲,我曾经经常讲的一个数字,互联网用11年的时间达到1亿的用户,我们经常可以看到手机使用者,4亿、5亿,刚才我们推算了一下,实际上在过去4、5年的时间,中国手机上网的用户(没有一个精确的数据),接近1亿,是行业所有人都认可的数据,大家不要忘了1亿是多短的时间,而且在什么样的推广方式下滋生的。而且自始至终是在增加,如果大家试过“海风涨潮”的情况,现在的无线互联网就是这样的情况。

宋繁银:工作当中最大的问题是什么?

张向东:我始终觉得,选择一个信行业创业的公司,或者站在前面的公司“所有的问题都不是问题,都是自己的问题”,所以我觉得,对于这个行业来讲,我庆幸我选了一个很好的行业,只需要往前冲就可以了。

宋繁银:充满了信心。现在请我身边的女士介绍一下亿美软通,展望一个向东的美好想法,展望一下第五媒体的未来?

蒋颖:亿美软通主要是提供一些移动商务的服务,说实话我们对无线媒体还是比较陌生,但是我认为前景是非常好,是时机的问题。

宋繁银:丁总,虽然我的年纪比较大,我是你的FANS,没有QQ号,我觉得从一个工具变成了一个互联网主流的方式,我们好多同事,肯定是要往媒体的方向走,今天认识你,你告诉我是在无线当中做事,我想无线的生意,对你们腾讯公司的意义何在,就你的理解,你觉得下一步腾讯公司会变身为一个什么样的公司?

丁珂:我简单介绍一下,因为可能大家讲QQ,都经常说到一个服务商,第二感觉就是年轻人玩的,一般高端用户都玩MSN,其实现在,从发展趋势来看,我们在无线上面,给大家的印象改观了很多。刚才我看到,魅媒的一个报告里面,摆到右边的流量第一位还是QQ,其实很惭愧,经常讲我们流量是做得蛮大的,但是里面还是有的时候,自己跟广告商交流的时候,要我两句话说清楚,到底你的用户是哪些,能给广告商带来什么价值,其实在这个阶段,对我还是有难度。

有关腾讯跟无线的关系,大家知道我们是06年6月16号在香港港股上市,代码是0700,大家可以关注一下,当时整个业务收入,无线占比是83%左右,今年刻意把这个比例做低了,我估计是在25%左右,为什么会这么发展呢?其实历史发展到今天,可能你们也看到了,发生了很多事情(刚才已经介绍了行业中的问题)。有很多故事,但是这个阶段,马化腾在无线方面有非常清晰的预期,好象这里面,对无线互联网,认为是给腾讯互联网业务一个插上翅膀的过程。而且在这里面,大家知道,互联网上的主营业务,一个是QQ,再加上一个QQ.COM,在手机上也会这样走。我个人也是这个方面的操盘手,主要是实现马领导战略上的目标。

个人在操盘的时候还是比较有信心的,原因就一句话,“确实是用户需求”,这一点向东讲得很明白了,我补充一个数据,我去年06年年底看整个GPRS用户是1700万,我在5月份中的时候在韩国,在JMCA,韩国的增值服务,我是它的评委,给大家做一个报告,介绍中国市场的时候,那个时候是6000万,现在大概10月份,对外宣称的用户差不多1个亿,而且1个亿的用户,主营来源是中国移动,其他几个运营商还没有怎么搭理,是这样的速度。大家可以看到其中是很微妙的。

因为我个人的背景是做互联网出身的,其实从头到尾11年的时间,06年的时候是中国互联网的峰值,因为今年是产业链的问题,大家知道中国电信在打黄扫非里面有一些涉黄事件,整个受到蛮大的冲击。另外对宽带有一个流氓软件,专门起诉了客户终端。其实有时候也是一个振荡期,今年07年,它不是我们的宽待最高峰,我们已经是世界第二了,像无线互联网基数很大,从我们的产品来看,基本上这个阶段(和向东交流蛮多),重点做三件事情。第一做品牌,第二件事情其实我们做后台,主要做CRM,分析用户的需求在哪里,第三个是分析商务模式在哪里,我个人在广告上,有一些接触,面对面的跟用户聊,比如我们签了雅芳,签了耐克在我们体育频道的冠名权,其实我对无线互联网的理解只是很初级的方式,我们知道广告业最有前途的是Google,它是靠搜索,它的股价是630块钱,百度靠搜索是300多块钱,而且成功的只有一个,竞价排名,我们现在还是相当落后,只是卖资源,而且这种资源某种程度上,大家只是用户,看到报告说用户的感受不好,这种是粗放型的经济,就像资本主义初级阶段,一开矿,煤烟的程度就是决定经济繁荣的程度,我们还是处于这个环境。但是感觉机会还是很大的,后台会解决很多问题,真正用户的需求在什么地方。所以在这个地方有三点:

第一点,产业链给大家带来的希望很大。最近有一个消息可以看到,全广东境内5块钱100兆的GPRS,我是很关注的,因为之前我跟中国移动做沟通,你们这样做套餐不行,这个产业链将来没有大发展。但是后面它们通过自己一些,像WAP上面加了“确认”,你们上WAP可以看到,数据源头最终走向这条路。最早出套餐,从我的数据来看,全国23个省,移动的地市都有这个套餐,而且资费越来越便宜。这是行业上的一个方向。

第二点,用户方面的方向。拿WAP来说,WAP的官方网站是中国移动梦网,其实要统计,(今天的报告还没有写全),全部到梦网多少,到Free WAP的流量多少,移动自己其实也很欲望,因为它有一个网关访问流量,那个报告只是讲了流量的排名,如果把梦网加在一起,我估计是在17-20位之间的位置。所以用户的需求很大,因为知道在这样一个业绩,Free WAP网站做到这个业绩,在什么条件下?在移动不合作的前提下我们做到这个业绩,大家有一个价值回归期,刚才分析师了用“严打”和“严管”,其实这是价值回归期,以前做SP确实不规范,造成了用户的反感,我出去都不敢说做SP的,别人评价这些都是有素质的人,但是素质比较低,因为这个里面确实是有素质的,腾讯是业务比较全的,像我们自己也有自己的互联网的广告,也在做竞价牌位,也是有技术基础,但是国内Google是老大,我们在国内做挖了很多人才,包括雅虎做,也是专门帮我们操盘,我们交流的时候发现,从互联网广告竞价排位模式,到底E-Mail的竞价有多大,有时候还不如群发。因为群发有的到底跟了半条下去,还是跟了一条下去,其实在SP领域里面,是有科技含量的,在用户层面分析,当时做的时候,积累了很多,连互联网上没有想到居然可以做这种模式,潜力是非常大的,只是说主流上面看到一个短信,6.15的接受度是因为没有价值回归,要做的一点就是价值回归,你的产品受欢迎,你的用户认可你,不是伤害用户感觉的情况下,某一个菜单,某一个位置跟企业合作,做一个商业模式,这是一条非常正确的路线,而且用户非常欢迎,在传统的模式也是这样,大家如果看看中国的电视广告和韩国的电视广告,就会有这种感觉,成功不是偶然的,有必要的支撑。因为我从韩国看电视回来,怎么看中国的广告都没劲,它的广告跟电视是非常配合的,所以中国传统的广告还有很大的提升空间,只是我们需要一些手段去把握它。第三点,产业链一些发展的问题。而且我觉得很多好消息,可能很多官方的媒体都没有上,最近的10月6号在上海的F1站里面两个运营商承办的,一个沃达丰,一个中国移动,而且中国移动在这里面用一个全新的姿态对待这个行业,而且请了两个CEO去参加,非常嘉宾级的待遇,一个是新浪的,因为新浪在网络媒体圈的地位是谁都惹不起的。第二个是腾讯的马化腾,至于对腾讯的评价,做的业务方面,确实能够感觉到对用户的价值回归。所以产业链,以前大家知道,移动方面,在清华有一个讲话,需要一个互联网的“疯子”,在天涯和猫扑上面看到有一个评价,“到底需要互联网的人才,还是互联网的疯子”,评价很多。

其实有一个双方的接受,移动也是说非常认可,因为客观上讲,我们的成功是离不开价值链的指导,尤其是移动在里面的态度,大家都有共识。但是从这个时间点看,这个态度是非常明显的回暖期,无疑对行业是一个非常好的事情,可以给一个平台,大家不会有后顾之忧。比方以前年初的时候谈,所有的Free WAP都要封掉,不允许做,但是这个时间点大家不用担心,这是我的看法。

种种迹象来说,整个行业到了要引爆流行的前期,只是过程中最难的反而是如何体现用户价值的问题,所以是值得大家去思考的,也不好说是哪种模式,或者哪几种模式就能够引爆流行。

宋繁银:你同不同意刚才丁总的想法,信息量这么丰富的谈话?

严峰:刚才丁总的谈话给我很大的启发,我也是非常同意丁总的看法,我觉得无线营销这一块,还是需要更多的整合。或者作为一个媒体,需要有一个整合营销的概念在里面。刚才宋总也提到了,也是一张大网,以后电视媒体也好,网络媒体也好,实际上都是在一个无缝连接的网络上进行整合,我觉得互联网这一块,是最有效的,也是最有发展的一个媒体。

在这样的情况下,我想现在基本点就是用户的条件还在不停的发展。第二,技术面上,也在不断的发展,包括3G所带来的契机。我们现在所需要去想的,应该更多的是用户价值的体现。像丁总提到,如何实现用户价值的层面。怎么样实现用户价值,特别是现在在无线网络时代不断发展,整合营销如何把无线网络的特点,比如随时随地都可以进行沟通。比如它的互动性,是所有媒体最强的,作为手机用户来说,随时用手机收发短信也好,上博客也好,上手机看看英超也好,跟媒体做一个整合营销,做一个营销的方案给广告主推广,这也是一个市场的问题。

宋繁银:我身边做的是主流大佬,今天的主题是无线营销,显然想听一听主流大佬对这件新生事物是怎么看的?

王建朝:事实上,今天大家探讨的是很有意义的事情,互联网和手机媒体无疑是代表未来的主流媒体,或者未来主流互动的媒体,实际上这两个媒体被未来消费者、营销者所应用的两个方向,对于企业营销的决策者和策划者来讲,对于广告主来讲都是非常大的挑战。

实际上,现在大家每天所看到的 这些广告。现在所看到的主流媒体,电视广告、电台广告等,所有广告的观念,还是像消费者传递信息,我们每天想要做的事情就是如何把我们的产品,我们认为产品有价值的东西,但是未必是消费者认为有价值的东西,单向地灌输给消费者或者受众。但是在没有互动媒体出现之前,消费者没有办法,消费者只是被动地接受,因为他没有选择的权利。但是网络和手机媒体显然是有选择的余地,这有一个质的改变。所以今天的消费者比过往有更大的权力,过往以信息传递的营销传播的模式必须作出根本的改变,所以在今天,我们已经不应该叫做传播,而应该叫做沟通,不应该叫做营销传播,而应该叫营销沟通,沟通是双向的。所以手机媒体,实际上,它跟互联网是合而为一的,它赋予消费者可以互动,它愿意互动的品牌去互动,这样的手段和权力。在这样的形式之下,有一个概念,营销传播的模式一定要从大众传播的方式,应该进化成受众传播。技术是一个手段,是一个基础,能不能真的被受众所愿意接受,愿意沟通,这取决于沟通上的方式,跟沟通的价值。

我们知道受众到底需要什么样的信息,我们给予他最需要的信息,他当然就会觉得这是对他有价值的,今天我们每天会收到很多短信的广告,我们一定会觉得这是对我们的骚扰,这种情况其实跟看电视广告会换台,看报纸广告会翻过,今天的消费者不会愿意花时间在打扰他的广告上,所以,你如果要消费者愿意花时间,必须要形成真正的交流与互动,必须要有兴趣,被激发,愿意与你互动。我觉得手机媒体是未来的主力。当然,手机媒体还有一个比互联网更大的优势,是随时随地互动。所以我是非常看重移动媒体。这两个媒体的发展会重新定义营销传播,也会重新定义广告这个行业,我觉得广告行业一定不会做得像之前我们看到的广告模式,谁能意识到这个趋势,谁在未来才能生存,这是我的观点。

宋繁银:王总有一个受众的理论,未来十年、二十年依然是主流,应该随着时代变化而变化,我觉得《南方都市报》也是一样的,未来还要继续领先,对新的东西不能视而不见,实际上我觉得腾讯给我们非常大的启示,向东给我们非常多的创业的豪情,预祝第五媒体明天会更好,谢谢大家!