网易科技独家专访用友软件董事长王文京

以下为采访实录。

网易科技：各位网友大家好，欢迎大家收看由网易科技频道推出的高端访谈栏目，今天我们请到的嘉宾是用友软件公司的董事长兼总裁王文京先生。

王文京：很高兴和各位网友在这里和大家见面。

网易科技：据我们所知用友举办的峰会将在上海举行，它的主题是本土雄心，我们想关注一下20岁的用友为什么在这个时候选择这个主题？

王文京：最近几年我们每年都会在九月份举办一次经营管理创新高峰会，今年的主题我们确定为《本土雄心》，之所以把这个作为今年的主题，我们认为中国的企业经过30年的改革开放和发展，各个行业都有很成功的发展，有些企业已经成为了世界级的企业，有更多的企业目前正在朝世界级的企业发展，包括用友我们自身也在往世界级的管理软件发展，应该说这个代表了我们中国主流企业的梦想和希望，应该说也是我们的雄心。

要实现这个梦想和雄心要通过什么样的方式和路径呢？这是大家在探索也是特别感兴趣的，所以我们这次论坛以这个作为主题跟大家进行专题的交流和研讨。

网易科技：我记得用友在1984年的时候创建，第一代中关村的企业家是柳传志，第二代是杨元庆和你，第三代是海归派。现在杨元庆已经把联想带到了世界500强的地位，你对此怎么看？

王文京：联想做的很成功，也确实是我学习的帮助，我跟柳总和元庆都很熟。联想是做硬件的，我们是做软件的。在我们的方向上，用友经过20年的发展已经成为中国也是亚太本土最大的管理软件提供商，我们现在的目标是要把用友在已有的基础上在管理软件成为世界级的管理软件提供商，这是我们主要努力的方向和目标。

网易科技：主要通过哪些手段实现？我看之前有一些说法说用友通过一些收购的方法收购同行业比较优秀的企业。

王文京：通过我们自身的发展和外界的购并结合起来，更重要的是通过自身的，我们在产品、服务、业务、营销网络这一方面，在我们的队伍整体提升上有很大的投入和发展。与此同时，也作为我们发展和扩展的重要路径。

网易科技：之前谈到购并的时候，我看到一些资料，用友曾经收购过上海的两家房地产软件企业，用友的子公司也收购过四川省的金财科技发展有限责任公司，今后的并购方向主要是什么呢？

王文京：我们的方向是跟用友的管理软件业务互补，比如说一些行业的解决方案的提供商，还有一些是领域的一些方案提供商。比如说我们在税务这块，还有我们在PDM这个领域的，跟用友的产品形成一个比较好的互补关系，形成一个更大的产业群。

网易科技：好象还有行业性的整合。

王文京：如果有收购对象的话，我们当然也希望能够围绕我们的核心业务，如果有合格的对象我们都会去讨论。

网易科技：我记得当年柳传志和杨元庆的计划就是三年计划、五年计划或者今年成为世界500强，你给自己定的目标是几年计划？

王文京：因为行业上的差异，我们这个行业马上把公司发展成为世界500强，就我们这个领域来讲，我认为还是有比较大的差距的。所以我们现在确定的目标要成为管理软件行业要成为世界的前三。

网易科技：我们回过头来回忆一下20年之前，还有10年前，你觉得现在的用友和当年的用友，跟10年前、20年前的用友相比最大的差别在什么地方呢？

王文京：我想其实现在的用友和20年的用友、10年的用友有更多的相同地方，比如说我们对梦想的追求，我们对客户的关系理念，包括内部对员工层面的文化。但是毕竟经过20年的发展，应该说跟20年前和10年前的公司相比还是有一个很大的差别，我觉得除了规模以外，更重要的是我们业务的结构跟20年前和10年前都有很大的差异。20年前我们刚起步的时候其实是从事低端的财务软件业务，10年前我们主体业务也是以财务软件为主，刚刚开始往管理软件往ERP这块刚刚发展。应该说今天用友已经是一个全面的解决方案和服务的提供商，我们的业务构成已经有很大的变化。

另外，我们的也模式也有很大的变化。早年我们的业务模式就是产品经营的模式，后面经营方案的模式是10年前开始。我们的客户群，今天我们已经有超过60万家客户分布在各行各业，包括中国的亚洲和其他的地区，这是我们所服务客户的规模跟当年已经不一样了。此外是公司的人才队伍，十年前的时候我们只有七八个人，今天我们将近七千人，整个人才的队伍规模是增加了。

网易科技：我看你也曾经撰文说过20年来取得跨越式发展的关键是看准了行业的增长波，你是怎么做到这点呢？如果你想成就本土雄心的话，最新的增长波在哪儿呢？

王文京：最重要的一点就是接近客户，选准客户的需求或者是市场脉搏的基础上持续创新、健康发展，就是说我们要根据客户和市场的要求来不断的持续的在产品、技术、商业模式、内部管理模式上不断的创新。在创新的过程中我们强调企业要全面发展，企业要全面发展不能某个方面强，其他方面弱，要比较均衡的发展，这样的话才能有持续的创新能力。

从未来的增长波来讲，我们看到的就是说我们正在推进的基于客户经营模式这样一种新的商业模式，我们来经营我们的管理软件和相应的服务，这个本身会给我们提供巨大的发展空间。我们原来是产品经营模式，从产品角度经营我们的公司，今天我们是客户的角度经营我们整个业务，这在我们本身提供的产品解决方案的范围上有很大的发展。另外在深度上也会有很大的突破，这个本质会带给我们巨大的发展空间。此外在一些新的层面上，在线的服务应用上SAAS，移动的商业应用也是我们未来的增长点。

网易科技：SAAS这些新的技术用在什么地方呢？

王文京：在SAAS这块用友其实1999年就起步了，我们是中国最造一个做企业应用解决方案软件的提供商。最近两年我们又加大了对它的投入，我们组建了专门的事业部来发展我们用友在线应用服务业务，我们把我们的伟库网做了全新的发展，今年又推出了三个全新的服务，这个业务现在已经发展的比较有序。此外，我们最近两年在基于手机、基于移动运营商也做了比较大的专项投入，在推移动应用服务业务。

在SOA方面，应该说用友不光在中国，在全球的企业软件公司里面，我们也是最早研究、最早以SOA新的架构来研发企业管理软件的公司。我们在2003年的时候开始启动基于SOA这样一种新的架构去规划和设计我们新一代的产品U9，经过四年多的研发，我们的U9在今年的4月18号正式发布上市，所以我们在这块不光走在中国企业的前面，我们也走在了国际同行企业的前面。我们今天已经不再只是谈论SOA，我们几年前就基于SOA的架构做产品，而且我们已经不再基于SOA的架构再做产品，而且我们的产品已经上市了，已经交付客户使用了。

网易科技：如果说软件互联网是一个趋势，比如说Google正在推出大量免费的软件，你的领域会不会有大量的免费软件冲击呢？

王文京：针对入门级市场会有这样的趋势，针对大型规模的企业现在还看不出来这样一种变化。当然，越来越多的以服务的形态来体现软件的价值，我想这一定是一个趋势，不光在低端，在中高端也是这样的。

网易科技：再回忆一下，你创立用友公司是1988年到现在你觉得最艰苦的时刻是什么时候呢？

王文京：我觉得有比较困难的时候，但是还没有特别艰难的时期。总的来讲，20年总体的发展还算是比较顺利的，中间有不同的阶段会面临不同的挑战和困难，我觉得这是正常的，这是整合企业在发展过程中都必须经历的。在特别艰难的时候，在前面20年还没有特别的遇到，也许以后我会遇到这样的事情，但是总的来讲我们还算是比较顺利的，过程当中的一些困难、问题和挑战，我觉得这是成长必须经历的东西。

网易科技：90年代初期你曾经去过海南。

王文京：我们当时做过一些尝试，想在软件行业之外做一些尝试和发展。当然我们只是做了一些研究，做了一些尝试，我们很快就调整了收回来了，没有陷入很深。也正是那次经历使我们更坚定了在软件领域的发展。

网易科技：还是以专一的发展或者是非多元化，在软件领域多元化。

王文京：在主业内的多元化，在主营业务上我们还是保持专一的发展思路。

网易科技：能说做房地产赔了多少钱吗？

王文京：我们那个时候前期做了一些研究，在个别项目上做了一些小的尝试，并没有真正的投进去。所以我们倒没有什么真正意义说的赔钱，很有限。

网易科技：还有一个问题，用友是一个民营的软件企业，你认为用友和目前国外的国际的大型国际巨头来比，它有哪些优势和劣势呢？

王文京：我们跟国际相比：

第一，我们的软件可以结合中国和亚洲的商业模式。

第二，我们在服务上可以更加贴近中国和亚洲的客户。

第三，我们在技术上是有后发的优势，我们在技术上都采用了最新的技术，而且在技术上反倒超越了国际厂商。并不是说是因为本土的厂商，我们的技术比它们落后，事实恰恰相反，我们反倒没有历史包袱，我们用的技术比它们还先进。

另外，我们的商业模式上的领先，我们在推进客户创新新的模式，我认为是符合新时期中国和全球客户企业对服务上的需求。我认为欧美的厂商，他们的服务模式遇到越来越大的挑战。所以我希望新的商业模式建立起来，我们有新的竞争优势。

网易科技：说起商业模式，收购的时候你基本上是大中小自然的收购，你想扩大自己的经营，难免会碰到大吞大或者是大吞小的现象。

王文京：这个和我们公司发展的战略，有合适的价格我觉得都是可能的。

网易科技：在这里有障碍和麻烦吗？

王文京：这肯定要结合具体的情况。

网易科技：是担心人才储备，还是担心自己没有足够的经验去整合两个大企业？

王文京：这块倒不会太担心，因为一旦我们收购的话，我们是比较有把握的，我们不会勉强自己。

网易科技：也不会被收购？

王文京：我想可以在预见的将来，应该不会出现这个局面，我们也没有这个计划和想法。

网易科技：08年对中国的制造业来讲遇到了很多麻烦，也叫做寒冬，为什么会出现这种情况？

王文京：从我们行业来看，我们觉得有这样的调整，很多企业面对挑战，很多企业实现转移升级拉动了对信息化的需求，所以对我们这个行业来讲应该讲市场的需求是在增长的。所以我们没有感觉特冬天，反倒是比较好的发展机会。我想这里面确实反映了市场的需求，另外也反映了中国经济产业结构的变化和升级的趋势。类似像我们这样一类企业，我们可以给信息服务业或者是现代服务业，在整个未来中国经济结构里面要有更大发展的环境。从国家产业政策导向来讲是这样的，同时也说明我们的制造业、我们的流通业传统服务业，现在处在转型升级的时期。我们转型后、升级后很多的制造业、服务业，它们更需要我们这样的服务和产品。从另外一个角度也反映了我们中国很多企业正在推进的转型升级的进程。

网易科技：用友自身要不要做转型和升级呢？

王文京：我们的转型历史上经历过两次，第一次是90年代末2000年左右，我们当时经过几年从财务往ERP的发展，应该讲这是转型，我们成功了，在2002年我们成为中国ERP软件管理唯一的提供商，我们去年的市场份额是第二名、第三名的总和。我们第二次是从产品经营往客户经营全面的转型，这是我们商业模式的一次新的变革和转型，我们正在推进之中，我们希望用几年的时间把这项工作推进。

网易科技：今年也是中国改革开放30年，从你个人的角度或者是公司的角度来看，30年前和现在有什么改变？

王文京：这个变化太大了，我觉得方方面面应该说都有很大的改变，这30年在中国整个几百年甚至上千年于是的历史进程里面都发生了巨大的变化。从我们自身的企业来讲或者从我们行业来讲，我们从最早起步的时候只有两个人，今天发展成为有7000人的软件产业集团，从一个区域业务变成一个全国性在亚洲范围内的公司，我们从一个很单一的产品服务发展成为一个比较丰富的产品线，有丰富服务内容的产品线。我们也从民营的小的软件公司发展成为一个具有国际竞争力的提供商，我想这里面的变化是很大的。

从外部环境来讲，我觉得无论是国家的产业政策，国家的法律体系、法制化建设，整个人们的观念意识也好，我觉得社会综合环境都有巨大的变化。

网易科技：应该说对企业家来讲更好了。

王文京：我认为是更好了。

网易科技：用友从一个亚洲领先的企业走到世界领先的企业你有这样的目标实现呢？

王文京：我们现在的目标是成为世界前三的管理软件提供商，我们认为今天的用友，首先在中国在亚洲有了这样的机会，这个机会是因为管理软件业务最重要的发展土壤，我们服务的企业在中国、亚洲已经有了这样的企业，我们已经有了可以产生世界级的土壤，我们建立在亚洲地区的产业地位。用友一直是一个有梦想的企业，我们希望能够通过用友的发展在中国形成一个世界级的企业出来，所以这几方面的组合，我们很明确的确定用友必须要在现在在亚洲领域成为世界级的管理软件提供商，我们的目标是进入世界前三。

网易科技：需要多久呢？

王文京：我们有一个后面的中期规划实现这样的目标。

网易科技：五年的时间。

王文京：我们希望在2012年左右。

网易科技：用友现在上市已经很长时间了，我们想知道你是怎么样让员工感受到企业成长的成果呢？

王文京：我们当时上市的时候就想给骨干员工股权激励计划，但是那个时候2001年A股上市公司政策和法规还不支持。2006年国家在这块的政策有了相应的法规可以支持了，我们很快积极行动推进我们骨干员工的持股计划，去年我们骨干员工持股计划股权激励计划得到了中国证监会的批准，到去年年底我们已经授予了第一批的股权激励计划，占我们整个上市公司员工的20%，一共有1014人。今年按照当时批准的第二次计划目前正在推进之中，我们会在年底前授予第二批股权激励计划，所以今天我们公司应该说有一千多位骨干员工已经直接持有公司的股票了，应该说跟公司的发展结合更加紧密了。从我们实行第一批的股权激励计划效果来说取得了更加好的效果，更加凝聚了我们公司已有的骨干人员，我们也对其他的外部的人才引进有了新的吸引力，也有一批人看中我们的股权激励计划愿意加入用友发展自己的事业。

网易科技：制造了多少个百万富翁呢？

王文京：我们没有统计过，应该说有一批了。

网易科技：应该有上百个？

王文京：这个我们还没有准确的统计过。