网易科技讯 5月27日下午消息,2010全球移动互联网大会今日在北京举行。网易科技作为官方指定战略合作门户进行全程图文直播。

在国家论坛——中国论坛中,易查董事长刘斌、PP.cn CEO李晋吉、网秦天下CEO林宇、斯凯网络CEO宋涛、拓维信息副总裁宋鹰、凤凰新媒体副总裁王育林参与论坛,长城会副总裁、联合创始人薄益群担任主持人。

主持人薄益群:下午第一个论坛是中国论坛,我们请到了六位嘉宾,有请易查搜索董事长刘斌,Rahui Shinghal:李晋吉、网秦天下CEO林宇、斯凯网络CEO宋涛、拓维信息宋鹰、凤凰新媒体副总裁王育林。

请各位用短暂的时间做一个自我介绍。

刘斌:很高兴参加今天的移动互联网大会,我是易查CEO董事长刘斌。谢谢大家!

李晋吉:我是PP.cn CEO李晋吉,我们是国内最大的手机社区,这几年一直坚持,同时在东南亚、海外有一些用户,从最初的交友型社区,到现在游戏型社区一贯性社区,今天已经有超过一亿的手机用户注册,每天有800万个用户用。

林宇:我是网秦天下CEO的林宇,我们希望成为全球最大的手机安全公司,希望跟产业中更多的公司有更加紧密的合作,谢谢。

宋涛:各位好,我是斯凯网络CEO宋涛,我们公司成立于2005年,做的是中国目前最早的APP STORE,前两年都没有赚钱,到07年12月份才实现了盈亏平衡。我们提出了新的商业模式,原来中国软件销售模式都是手机厂商收取入门、提成费,我们对厂商免费,用户先体验后付费新的商业模式。我觉得目前这种模式成为中国手机软件的一个主流的商业模式,对产业有比较大的改变。现在我们还在考虑一件事情,纯中国企业销售的手机有5到6亿部,我想中国手机也出去了,中国软件和服务是不是也可以,我们在这方面做了一些常识。

宋鹰:拓维信息成立了很多年了,主要从事两方面的业务,一个是电子商务,一个是手机动漫。

主持人:两块业务的比重是多少?收入划分的话哪块更重要?

宋鹰:收入差不多,齐头并进

王育林:凤凰大家很熟悉,新媒体领域我们是在中国地区做的最好的,凤凰网目前应该是在中国进入到最领先的几大门户网站之内。在无线领域,我们的动作更快一些,目前手机凤凰网已经成为中国的移动互联网排名前几的网站,每天访问用户都超过千万,达到1.5亿次以上的浏览量。与此同时我们还在向视频、阅读应用上也是比较快速的。我们推出了iPad的应用,也是排名第一的。今天是无线领域的会议,我想可能凤凰这边应该是在无线领域应该会有进一步的更快速的发展,也感谢诸位的支持。

主持人:谢谢各位的自我介绍,我准备了第一个问题,代表很多国外的来宾,我们大会有800多人在线注册,有40%来自国外。有很多人问我中国市场有什么特色,希望来到中国参加这个大会了解到中国特殊性的东西,所以我把这个当成第一个问题,各位嘉宾结合自身的业务,感受到中国市场的特殊性或者中国有没有什么我们自身的创新的特色?很多外国人一提到中国首先想到的是我们拷贝了很多东西,学习了很多国外的经验,我们自己有没有一些东西。

刘斌:这个问题其实,因为易查在中国和日本都有业务,我们认为全球移动互联网,划分有两个大的模型,一个是以日本为代表的模型,本质以浏览为核心,使用户享受各种娱乐活动,本质就是一个浏览器。在美国创造了第二种模型,以iPhone为代表的APP STORE模型。主要是由于用户消费能力和终端以及网络的不同差异造成的。亚洲地区比较适合我们的是日本的模型,像中国、印度、印尼人口比较多的国家网站比较发达,欧美以iPhone为主,当然亚洲的韩国、新加坡等发达地区也跟美国更类似,这是经济水平决定的。中国最大的特点是多样化,大家知道中国是全球最大的手机生产区域,也有世界最大的手机人口。有的区域比较发达手机更高端,有些区域县乡镇区域跟印度、印尼市场更接近。所以这个市场很多元化,在中国可以看到跟全世界各种模型下产生的创新应用和创新的一些商业模型。比如宋总提到中国最早的APP STORE模型,不是在iPhone上产生的,而是在低端手机上产生的。当然中国也有很多困惑,市场管理机制不太规范,中国这边的广告主只有一家就是中国移动,所以广告公司生存很艰难。希望跟大家分享这个市场。

李晋吉:说中国用户特色我用三句话总结一下,第一是2G,第二是诺基亚加非智能化手机、第三个特色是WAP+软件。我先解释2G,2G里包括2.5G和2.75G,实际现在中国活跃用户还是中国移动的2G用户,这个格局大胆预测一下也许未来三年不会有什么大的变动。这个格局下,就导致说现在3G的应用以及创新其实比较难在中国的市场迅速的普及或者短期之内有大的改变,这是网络层面。第二句话是诺基亚和非智能化手机,整个市场活跃的或者做的比较出色的无限公司都是围绕两个事情,第一是浏览器,手机网站,因为这样比较容易适配好60%的诺基亚加非智能化手机。另外在做一些应用软件、安全解决方案、游戏等。中国是区域化特点比较鲜明,这决定了中国具有自己的特色发展整个市场。

林宇:大家越来越认识到安全服务将来会成为基础性服务,因为中国是最大的用户群,很多新的问题和需求在这个市场上可能会先出现,这跟传统的互联网有一个非常大的不同。移动互联网上中国起步很早,用户量也很大,有很多新的需求和问题是最先提出来的,这对中国公司有很大的机遇,如果解决好,有可能中国模式到全球,会有越来越多的中国公司在中国引证的他的模式,再运用到全球。现在我们看到了新问题如果解决好,完全可以成功。

主持人:你们做手机安全这方面的事情,好象听起来西方人对个人隐私、安全这些东西更在意,这是你们在全球发展的原因吗?或者在中国有没有研究过什么用户在用你们的服务?

林宇:解释我们对安全的理解,手机安全不是一个服务,是一组服务。当你的手机变得更加智能,有银行帐号、facebook帐号可能会被窃取,会有病毒程序破坏你的信息,窃取你的隐私,通过你的通信录进行再传播等等,这是一大类问题。第二手机铸锭成为第四媒体,而且有很多的特点,比如隐私行实时性。第三隐私保护,我们有越来越多的信息会放在手机上,当手机丢失的时候怎么办?通信隐私怎么保证等等有很多这样的例子。甚至有更多的问题,比如美国最近立法说以后开车不能发短信,因为现在美国高速公路很快,但很多美国年轻人开车发短信导致交通事故率提高,我们北美发布了一个服务,开车不能发短信,跟手机相关的人身安全问题。所以我们说将来会有越来越多的新的问题,这是随着手机在人们生活生产过程中位置越来越重要所决定的。我们的服务对用户来说怎么更重要呢,就是要看他是不是这个用户群。比如这个用户用手机炒股、做交易,那他就会关注,如果每天会有很多广告发给他他也会有这种需求。本质上说用户是不是这个目标用户群,这决定了服务程度。当然有一点中国因为是发展中国家,中产阶级在中国比例还不够高,西方经济社会相对来说中产阶级是主流,所以大家得到的结论应该是西方社会我相信这样的需求比例会更高。安全服务我们看起来全球的需求会比较相近,不能说完全相同,但是比较相近可能和其他服务部一样,比如facebook来中国会受中国文化、地域等其他因素影响。但安全服务大家的需求是相近的,有可能更好的国际化。

中国有三个特点,第一个是大,中国市场非常大,因为所有移动互联网服务最终还是要通过手机使用,中国现在不仅造自己用的手机,还造全世界人用的手机,手机这个行业特点我们分析下来,再过两年,中国造的手机在全球会达到70%到80%。第一从需求上看,因为手机的特点跟上网本、电脑不一样,他是个人消费者,是市场用品,每个用户都希望个性化、差异化,革新化和差异化导致什么问题呢?市场细分的非常厉害。第二供给上看,中国一个硬件、软件做结构件的人就可以开发一个手机,只要抓住细分市场的需求就可以有机会。

主持人:也不犯法。

宋涛:逼着你在业务模式上的转型要快,考虑的要更加积极,所以压力永远是巨大的。我们要找到自己的生存方式,所以这点中国企业走的比较快。比如人家都说APP STORE,有些公司做起来并不好,苹果手机我相信在中国,绝对不是中国联通销售的那个数字,多很多。所以苹果APP STORE在中国赚到的钱很少,我觉得APP STORE是一个过渡模式,你要找到APP STORE在中国长期发展的模式,这才是企业在中国需要思考的问题。不是今天什么概念热就追什么,因为市场变化、巨头太多。

举个例子,低成本创新,比如说我们有一些同志也在考虑,我们可以在100多元人民币手机上实现ANdroid的一样的功能和体验,你是用户选哪个?

宋鹰:我这里谈点感受吧,这几年我们到国外去的比较多,感觉大家都在说中国市场特别大,中国钱也多,公司也有钱,市场也特别大,怎么跟中国合作?特别是当中国改革开放有很多国外公司到了国内,这几年越来越小,没等到赚钱的好时候就走了。这种情况特别多,抱着怀疑的态度跟大陆合作,这种瓶颈我看到很多。所以我觉得中国的市场国外朋友要进来的话,第一点,就像嫁人一样,怎么找到国内诚信比较好的公司合作,因为中国社会确实发展的比较快,社会上的诚信度确实大家都很会忽悠,甚至互联网界最流行的一句话,我是第一,我不管做什么都是第一,都喜欢这样忽悠。第二我们去日本比较多的企业结合应用技术和应用产品甚至数码,他们都往这方面发展,所以他们的很多技术是我们国内企业根本不知道的,这时候我们找他们谈合作的时候,就像日本永远把最好的大米留给自己用一样,很难拿,他认为是好东西,跟外面的合作永远谈起来比较困难。我发现日本很多中小有独门技术的企业,很难跟他们谈合作。

我只是谈了点在中国市场上的感受。

主持人:谢谢。

王育林:我也谈一下我的感受吧,中国的移动市场我感觉他的优势和国外比较,我想技术上我们不占优势,无论硬件,包括软件操作系统,包括传输技术标准上,我们应该都不是有优势的。我们最大的有是是我们有全球最大的无线市场,这么大的需求一定会产生很多的商业机会,市场决定需求。中国的无线用户的总数可能超过很多国家的总人口数。另外中国的无线的互联网用户数有一个区别,是因为其实中国用户上网条件因为收入水平原因等等,上网设备可能先天上存在一些没有能被满足的情况,这样用户对无线的需求更强烈,就像刚才讲的中国2G的网络用户还非常多,数量非常庞大,这是国外厂商无法想象的。

主持人:这些用户可以为企业创造收入吗?

王育林:他不是没有需求,只是没有条件,比如没有固定的PC、办公室,单用户需求还是有的,所以你给他一部手机的话他愿望是很强烈的。我们看到08、09年,中国无线网民飞速发展的时候还都是2G的用户,这么强烈的用户需求激发的产业中的可能的利润是非常巨大的。还有一点很重要就是说中国的用户有一个特点,其实中国用户对于新的产品和需求的尝试的欲望很强烈,我觉得中国人比较喜欢新鲜的东西,比如大家都提到苹果、APP STORE,我可以讲一个小的例子,我们做了一款iPhone上的应用,当时也只是想说是一个平台、产品,我们认为满足一部分的高端用户,做出来用了不到一个月的时间,下载量超过几十万,我们自己都很惊讶,我不知道联通卖了多少iPhone,但你感觉到用户的常识,因为他去搜索这个业务,自己下载安装、使用,我觉得中国用户对新事物的接受能力确实很强。同时我觉得这种市场的优势会带来我们企业创业的激情和创新的热情,使我们在技术领域等不管追赶,缩小我们跟国外的差距。我们是用市场带动行业,最后成为整个全球领先者的过程。

主持人:反过来说,刚才说中国市场的种种特点,各位结合自身的业务,在发展过程中有什么最大的市场障碍?挑战有哪些呢?

刘斌:大家提到到中国做生意很难,我去港台、新加坡、马来西亚发现很多公司十年前就到中国开始做手机业务,比我们做的都早。但中国做生意时间比较长,无线发展已经将近十年,上市公司也有十几家,做大的还没有,跟市场有很大的关系。大家都讲中国移动这不好那不好,但中国移动做移动梦网,现在全球来看还是做的不错的。问题出在管理的强度和对产业的关键点的把握是不够的,举个例子,DOTOMA,我们去了之后发现两点,第一他们解决情色问题很简单,就是外包给一家公司,自己不雇很多人,这家公司30人,每天把用户量很高网址和IP全部收取出来,进行人工察看,有一个工具使察看特别方便。这是产业链结构从刚开始设计阶段,从实名制、系统管理到最后事实方法,系统性的解决了这个问题。所以你发现国外很多业务强,包括Google定Android战略,全部五到十年前就定了企业一、二十年的概念,所有系统结构、人才储备,绝对不是偶然诞生的。他们是从规划到学习系统性。国内的管理强度不足,不仅仅是中国移动的问题,是信产部、中国政府、整个文化机制根本上就有问题,要学习、反省、发扬以前的优点。再说一个例子,为什么把联想手机卖出去再买回来?要想改变把企业做大,首先一把手国家领导人到中国移动一把手,全部改变观念,建立中国的政府智库和中国移动的智库,这样企业才能做大。

最近我建议长城会搞一个活动,像美国的机制是结合金融资本产生的,也学不了日本全民族的勤奋,崇尚英雄。看看韩国可以吧?看看台湾可以吧,一个小地方如何做起来的,当然每个地方有每个地方的问题。看看他们在全球分工中如何站在世界前列的,中国有这样的机会,但绝对不是现在的TCL、联想这样解决,希望长城会起到更好的作用。

李晋吉:现在大家谈的最多的是支付问题,不妨把眼光往前看看,03年是运营商彻底主导市场,04、05中国无线互联网网民的快速爆发,诞生了很多新的机会,运营商把关注点和精力放在管理SP业务上,所以多少错过了一些机会。06、07年有一些新的内容加入,运营商也意识到了需要做一些事情,也看到一些行动,但速度稍微慢了一些,08、09一直10年,运营商已经失守无线互联网,无线互联网绝大部分用户不再属于运营商体系和管理范围了。其实早在5、6年之前,我们参加这个会的时候,运营商经常说一句话,他特别不想沦为渠道或者只有支付,但今天还是变成这个局面,所以支付环节卡的很严格,这对行业发展是非常不利的。说到支付也有一些行业外的支付,但手机用户的特点是小额支付,这是电子消费产品的冲动消费,如果没有很便捷的方式很难形成大规模的盈利。所以我在这里也是一种呼吁,我觉得某种意义上说疏导比堵截效果更高,这样没办法解决根本问题。其实国外也看到很多类似的例子,包括成人内容、非法内容、违规内容,但运营商有比较良性的办法引导行业健康发展,不妨中国的运营商也有机会参考一下这些好的案例,哪怕说引领或者引导整个行业发展,我相信会比今天状况更好。

主持人:网秦也有类似的问题吗?你们服务是付费的。

林宇:对,移动互联网大部分公司的商业模型还是服务,你同用户收到的钱不多,所以支付是非常核心的一点,不像企业可能只有几十、几百、几千个,相对比较容易完成。如果你的用户是几百万几千万,支付确实是核心。这是中国整个产业中极需解决的问题,不管通过运营商进行改良,不管公平性、效率以及监管方面进一步改进,或者其他方式,从金融模式导入,比如把原有的网银服务迁移到手机上,我想这也是一个模式。不管怎么说,支付是手机上最核心的,我们期待这方面有新的进展和突破。我个人感觉中国市场很大,竞争也很残酷,中国有非常强的运营商、互联网公司、手机巨头等,市场空间很大,机会也很大,竞争也异常激烈。这也是件好事,因为我们这样的公司不仅仅看国内市场也要看国际市场。像北美那些公司,一开始就把目标定到全球,这样使公司发展空间很大。所以国内这样的竞争环境对中国企业未必不是件好事,逼着我们看看能不能有更大的发展空间。网秦请过诺基亚全球副总裁,他说如果网秦是全球最大的手机安全服务公司国际化是唯一的选择,而不是选择之一。所以只有逼着我们去看更多的国家,不但在中国、俄罗斯、中东、东南亚,现在开始去欧洲和北美,确实是这种竞争压力也是一种动力,在中国这方面会有机会,华为已经是很好的先例了。

主持人:你们并不是一开始建立的时候就有了全球化的战略?

林宇:原来提供的产品只有中文、英文,过了半年我们发现用户来自于三十多个国家,验证了我们的想法,这个市场一开始就是全球化竞争的,不可避免。包括我们越来越感知到全球范围内更多在这个细分市场的进入者,我觉得是这样,中国改革开放30年,通过这30年以前我们跟世界距离很远但因为有了互联网,使距离变得很接近了,中国在某些领域走的很前。以前华为代表着制造业,已经走向成熟了,下一步很可能伴随着手机的普及,我想手机上的应用服务中国也会有很大的机会。

宋涛:各位也听出来了,大家有一个共识,移动支付,就是支付的问题,这是当前很多无线互联网企业面临的最头疼的问题。因为移动互联网是明天美好的梦,但这个梦要实现是需要一群人推动的。比如我们这些做服务的,是推动这个梦早日实现的公司。作为公司如果不赚钱,怎么可能招更好的人做更好的产品,是不可能的。所以必须解决有梦想,但肚子也要吃饱才能做好事情,这是很大的问题。移动支付我们现在有很多环节目前我觉得主要的,比如说移动梦网推出到现在,尽管有问题,但产业一直往前发展,形成很多公司,各种各样创业公司出来了,各种各样好的产品服务出来了,所以产业一直往前走,而且我们在很多方面走在全世界的前面。无论VC进来还是很多其他机会,总体是好的。但我们今天往往出现一个什么问题呢?运营商比较长犯的问题,我们知道这个东西一定要发展,这是发展的问题,但任何发展过程中必然有问题,没有不带着问题发展的方向,但我们是在发展中解决问题还是放弃发展。

第二像刘总讲的,我们是引导好的企业还是我们打击所有的企业,其实任何一个行业里,有非常积极的企业,我们运营商是否给他们扶持、牵引,形成样板效应。对不好的企业予以打击,还有一些违法的企业,运营商也做不到的,让运营商承担行业监管的职责、承担指法的职责是做不到的,所以这时候就要有司法体系接入。抢劫、诈骗、贩黄的问题是不是司法要进来,运营商没有权利做的。很多媒体把问题都归结为运营商,他是接入了,但不能代替政府行使这些责任,所以分工上要更加明确,真正的鼓励好的企业,规范不良的企业,打击违法企业,这点是非常必要的。

第三方面,我去了日本看了日本三大运营商,感觉最有活力的是Softbank,所以发展速度给其他两家运营商有很大的影响。所以你要思考主动创新,要考虑更长远的东西,什么模式使这个饼更大,这是我们的一些建议。第二往外拓展的问题,我们也在做这方面的尝试,我感觉有很多国外的企业要进来,无论你有多少资金、品牌,进中国要考虑的不是这些,第一要考虑的是用户,你的业务、东西在中国有没有用户需求,这是最核心的。第二调整商业模式、生意模式,因为中国人最懂得中国人,外国人最懂得外国人。第三要有耐心,这里我不是很专业,请刘总分享一下在日本成功的精力。

主持人:你们走到哪里去了?在国际市场上,或者有没有考虑往哪个方向发展。

宋涛:跟李总有点像,我们开始在印度、印尼、泰国这些地方发展业务。

主持人:采取什么策略啊?

宋涛:第一是市场调研啊,跟用户、经销商一个一个谈,了解用户需求,然后选择比较好的内容合作伙伴、渠道合作伙伴,耐心的一点点试吧,基本是这个模式。

宋鹰:实际手机支付我们运营商接触的比较多,因为各个省存在和其他运营商竞争的情况,可能年底存100块钱再送多少钱,用话费支付运营商存在很大的风险,所以运营商会越卡越严,路子越走越窄,所以运营商也在建自己的支付平台,建立虚拟帐户,把钱通过手机支付,而不是通过话费支付一些增值业务、电子商务费用。

王育林:大家提到支付,我简单说一句,我觉得目前支付遇到的问题是暂时的,无论是运营商还是政府都看到移动支付这快。关于运营商支付,我觉得也需要替运营商说句话,现在如果把支付归结给运营商就变成发展是行业的,问题是运营商的,不是这样的。谈到行业的问题,可能目前看起来中国的无线产业应该是蓬勃发展的,可能有一些远虑,我们在技术领域重视不够,现在看起来我们是在应用领域或者某一个细分领域,但行业技术领域里差的很多了,比如苹果的操作系统略好一些,是封闭系统,永远不能成为行业垄断者,但像Android平台这种可能会对我们未来的发展有非常大的影响。他的功能不但扩展,对我们实现应用的从业者来说,每个人都很危险,这是目前感受到的一个愿虑。

主持人:凤凰卫视是覆盖全球的中文媒体,他们的发展是典型的从电视台到PC互联网再到移动互联网,从传统媒体向新媒体发展的过程,是很好的案例。刚才得到提示这场论坛时间到了,感谢六位嘉宾的参与!