【编者按】为深入推进习近平新时代中国特色社会主义思想学习研究宣传,贯彻落实中央关于创新实施马克思主义理论研究和建设工程的部署要求和全国教育大会精神,着力打造马克思主义理论学科人才高地,加快建设习近平文化思想最佳实践地,在上海市委宣传部、上海市教卫工作党委、上海市教委的指导下,上海市习近平新时代中国特色社会主义思想研究中心、上海市教育科学研究院、上海市教育发展基金会联合开展“上海市马克思主义理论学科发展支持计划(2025-2027)”。在2025年“上海市马克思主义理论学科发展支持计划入选名单”中,共有10位同志获评马克思主义理论突出贡献专家、9位同志获评2025年马克思主义理论教学名师、29位同志获评马克思主义理论中青年骨干。
澎湃新闻推出“马克思主义理论突出贡献专家”系列访谈,对话获评的上海“马克思主义理论突出贡献专家”。生动展现这几位长期在高校思想政治理论课教育教学一线工作、在马克思主义理论学科建设和学术发展中作出重大贡献的理论名家治学育人的故事,以及他们的所学所思是如何扎根中国大地、赓续中华文脉、厚植学术根基的。
本文是与上海大学王天恩同志的访谈。
王天恩,上海大学马克思主义学院“伟长学者”特聘教授、博士生导师。王天恩(笔名王天思),哲学博士,1981年毕业于江西省农科院农学专业,1991年获江西师范大学外国哲学硕士学位,1996年获武汉大学马克思主义哲学博士学位,师从陶德麟教授。1992年10月加入中国共产党。1998年作为高级访问学者赴美国Rutgers大学和GIT进行学术交流。曾任江西省社会科学院哲学研究所所长,现为上海大学马克思主义学院“伟长学者”特聘教授、博士生导师,享受国务院政府特殊津贴。历任上海大学社会科学学院院长,主持国家社科基金重大项目《数字智能技术与哲学发展及知识生产范式变革研究》、教育部重大课题攻关项目《人工智能的哲学思考研究》,以及国家社科基金重点项目《大数据相关关系和因果关系研究》、一般项目《马克思主义微观认识理论研究》《辩证唯物主义描述理论研究》等多项。在《中国社会科学》发表《人工智能通用化及其实现途径》等7篇论文,出版《马克思主义哲学的智能时代展开》《信息文明与中国发展》《规定论导论》《哲学描述论引论》《微观认识论导论》和Information as Receptive Relation等专著十余部。研究成果聚焦马克思主义哲学基础理论,提出辩证唯物主义描述理论体系,开拓马克思主义微观认识理论研究领域。兼任上海市高校马克思主义基本原理分教指委主任委员、上海中西哲学与文化研究会副会长。
澎湃新闻:您一直潜心马克思主义理论的研究,获得了非常多的荣誉和奖项。这次,您成为了上海市马克思主义理论教学研究突出贡献专家,能否谈谈感受?
王天恩:最深切的感受与当今时代发展密切相关。这是一个激动人心的时代,千载难逢,可遇不可求。信息科技特别是人工智能的发展,为我们打开了一个全新的世界。而马克思主义理论则提供了更高层次理论整体观照,使我们能更到位地理解信息科技的当代发展。马克思主义经典作家当时就是在细胞学说和能量守恒定律以及生物进化论等科学发展基础上创立了马克思主义。如果生活在这个时代,马克思肯定是最兴奋的思想家。
澎湃新闻:您是怎么样进入马克思主义理论研究这一方向的?并且不忘初心,一直坚守这个研究方向的?其中有没有什么特别的故事?
王天恩:故事还真有点特别,我大学学的理科,从小学开始就一直钟情自然科学。因为越来越浓的哲学兴趣,后来转入哲学学习并从事专业哲学研究。到上海大学后,由于担任社会科学学院行政管理工作,才在哲学研究的基础上从事马克思主义理论研究和教学。以前一直做哲学基础理论研究,从量子物理学的哲学问题到描述论和规定论等。从自然科学转向哲学,哲学基础理论做到一定程度,对一些基础科学问题又生出越来越浓厚的兴趣,常常想自己如果做理论物理研究,可能在科学研究中也会有所突破,曾因为在科学和哲学之间鱼和熊掌不可兼得而感觉有些遗憾。想不到当代信息科技的发展带来学科一体化发展趋势,在哲学基础理论研究的基础上,正好展开信息科技的学科一体化研究,哲学和科学在深层次开始一体化发展,而这正符合马克思主义理论研究的需要,马克思主义理论实质上具有相关学科一体化的性质。现在回过来看,感觉非常奇妙,那些年似乎都是在为之后做准备,为现在的研究和教学打基础。当大数据浪潮开始迅猛袭来,繁忙的学院行政工作岗位有点坐不住了,想一心投入信息科技浪潮。大数据、信息和人工智能等意味着科学和哲学一体化发展,社会实践和理论研究中越来越多的学科一体化问题,在马克思主义理论这一更高层次可以得到更到位的理解。以前科学和哲学研究之间的纠结突然消失,在这一更高层次理论基础上,面对的是科学和哲学一体化的问题,正好在信息科技的发展中展开马克思主义的内在逻辑。激动人心的时代发展非常奇特地满足了自己的需要,感觉生逢其时,正得其所,十分庆幸。这些年来一直被信息科技的发展激励着,的确劳逸颠倒,闲不下来,眼前全是很想做,但一辈子做不完的事。
澎湃新闻:您经历了几十年的马克思主义理论研究工作,这对您看待问题的视角或方法有什么潜移默化的影响?对于总书记提出的“两个结合”,您有什么深切的体会?
王天恩:马克思主义理论不是一个单一的科学,而是意味着相关学科一体化的更高理论层次,立足这一层次,可以对时代发展有一个更到位的理解。学科发展经历了一个从知识总体到学科分化,再通过学科交叉和综合的过程,现在正走向学科一体化,涉及的学科越来越多。现在学科发展明显构成了一个双向循环机制,一方面学科不断深度分化,另一方面越来越多学科在更高层次一体化。当研究深入信息层次,这一点就特别明显。由于信息本身就是涉及所有学科的研究领域,随着当代信息科技的发展,实践和理论问题越来越具有学科一体化的性质,甚至越来越多是认识和实践一体化的。如果局限于单一学科,不仅不可能面对和解决学科一体化问题,而且会看不到这些问题,甚至即使有人提出和研究这种问题,都可能会不以为然。信息科技特别是人工智能的发展,越来越需要站在马克思主义理论更高层次理解,因此马克思主义时代化特别重要。与时俱进是马克思主义的理论品格,将马克思主义理论教条化是对马克思主义的根本背离。由于信息科技特别是人工智能的发展,中国的实际与世界的实际已经有越来越多的重合。中国文化同样如此,所以应当在世界意义上理解马克思主义与中国实际和中国传统文化的结合。
澎湃新闻:您对马克思主义中国化时代化是怎么看的,在教学和科研上有没有什么例子?
王天恩:当代发展的一个重要特征,就是信息科技的发展使国家发展和世界发展越来越密切相关,一个国家的发展越处于前沿就越是如此。因此实际上马克思主义中国化和时代化的内在关联和同一化发展趋势越来越明显。由于中国发展越来越体现了时代发展,无论马克思主义时代化还是中国化,在当代发展中展开马克思主义的内在逻辑都特别重要。上海大学智能时代的马克思主义研究中心正是致力于这一领域的研究,最近推出了《马克思主义哲学的智能时代展开》一书,其中就是通过马克思主义哲学的内在逻辑展开研究当代实践和理论问题。比如在当代信息科技的发展,为进一步展开马克思人类共同体思想的内在逻辑提供了时代条件。马克思的人类共同体思想,对于理解人和人类社会的发展至关重要。从原始的共同体到虚假的共同体,再到真正的共同体,马克思揭示了从人的依赖到物的依赖的发展,由于时代发展的局限,当时不可能进一步深入到第三个发展阶段,说明真正的共同体以什么依赖为特征。当代信息科技的发展越来越清晰地表明,真正的共同体以信息的依赖为特征。这就在当代发展中进一步展开了马克思人类共同体思想的内在逻辑,更充分地表明人类社会的发展在人的发展中展开,这在教学中不仅可以帮助学生更好地理解马克思的人类共同体思想,而且可以让他们和当代发展,甚至自身的发展关联起来,效果完全不同。
澎湃新闻:在思想理论领域几十年来,马克思主义对于您来说意味着什么?
王天恩:意味着一个随着时代发展内在逻辑不断展开,整体层次越来越高的理论。这是人类实践发展必不可少,更是理解信息科技如火如荼发展时代所需要的。因此我们必须随着时代发展不断展开马克思主义理论的内在逻辑,面对和解决越来越具有学科一体化性质的实践和理论问题。
澎湃新闻:您能聊一聊您觉得马克思主义的发展和未来吗?关于马克思主义的体系化学理化研究阐释的推进,您是怎么看的?
王天恩:当今最为明显的时代特征之一,就是未来已来。由于信息科技特别是人工智能的发展,我们关于现在的理解越来越不能只是建立在过去的历史经验基础上,甚至不能只依靠今天可见的现实,而是必须根据未来发展的可能事实,否则就不可能到位地把握当下。人是拥有未来的存在,要拥有未来,就必须有不断升级的整体理论。所以作为非单一学科的马克思主义理论,一定要随着科技和社会发展不断展开。就当前发展而言,可以看到马克思主义发展的未来必定建立在信息科技特别是人工智能发展的基础上。不在这一基础上展开马克思主义的内在逻辑,情景就相当于马克思主义经典作家不在当时科学发展的基础上创立马克思主义。所以我们在十年前就开始了智能时代的马克思主义研究,致力于马克思主义内在逻辑的智能时代展开。上海大学智能时代的马克思主义研究中心正依托国家哲学社会科学重大项目“数字智能技术与哲学发展及知识生产范式变革研究”,展开实践和理论问题的具体探索,最近接到的一项任务,就是人工智能和中国发展的学理化研究。
澎湃新闻:您觉得如何让同学们或者青年群体更好地去理解马克思主义?
王天恩:马克思主义是理解人,理解人的发展,理解社会进步,理解人类解放规律的更高整体层次理论。在这一层次理解当代人工智能的发展就具有明显优势,一个影响最为广泛的例子,就是人工智能发展造成越来越多人失业的发展趋势。在一般的理论层次,看到的是人工智能导致技术性失业,这会带来严重社会问题甚至人类生存困境,由此可能会得出限制人工智能发展的结论。而在马克思主义理论层次,从人工智能发展所看到的则是人类解放的现实路径。人工智能代替人类从事重复性劳动,人类就可以从强制性劳动中解放出来,从事最符合人类本性的创造性活动。由此一来,人工智能发展巨大红利的社会公平分配就涉及相应的社会制度安排,人的创造能力和生活意义的关联就成了必须深入研究的重要问题,而这些正是马克思主义理论研究的重要课题。
澎湃新闻:您觉得,怎样上好高校的思政课,关键在哪里?以及,您觉得目前的思政课教师队伍怎么样?面临什么样的机遇与挑战?
王天恩:人工智能大模型的发展,推动着数字智能的爆发,人类正进入人机数字融合进化阶段。就此而言,从根本上说,上好高校思政课(其实包括所有学校课程)的关键是实现教育范式的转换,推进人机数字融合教学发展。因此目前教师队伍面临重大机遇和严峻挑战深度交织的发展形势,涉及从教育观念变革到深化理解人工智能发展和人机数字融合进化机制等新任务。重大机遇主要是教师得以从重复性知识传授中解放出来,更多从事创造性的智慧启迪;严峻挑战主要是教师必须首先进入人机数字融合进化,将传统课堂教学升级为学生成长发展的价值引领和智慧引导。
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