携程集团董事局主席梁建章
出品｜搜狐科技
作者｜张 莹
梁建章有一个流传更广的身份，不是携程董事局主席，而是“催生办主任”。
他写《人口创新力》《人口战略》，呼吁政府大幅提高育儿补贴。生育和人口话题充斥着他的社交平台。他也因此被网友戏称为“催生办主任”。
2023年接受采访时，他对这个称呼的态度还比较中立，甚至略显排斥，“我不是直接鼓励生育，而是建议政府来鼓励你生育。”在最近的一次群访中，他的回应松弛了很多：“如果大家认为催生办是创造整体社会（生育）环境，（被这么称呼）也挺好的。”
2025年他以个人名义在香港设立创生基金，计划5年内投入约5亿港元鼓励生育。“个人的财力有限，最重要的还是推动国家发钱，降低育儿成本。”
梁建章在群访中指出，“现在已经有比较好的开端了，但300块钱一个月（国家基础育儿补贴）肯定不够，应该相当于一个人拿一份育儿工资，可能是要几千块钱，不是几百块钱。”
近日，携程还宣布，今年暑期，携程联合超千家酒店和景区推出多孩家庭福利：免费加床、免费早餐、合作景区第三孩及以上儿童免门票。同期，携程自制的多孩家庭微综艺《出发！儿儿女女》也同步上线。
在官宣携程上述措施时，梁建章也和媒体交流了其对多孩及家庭养育的最新看法。
谈到年轻人“不敢生”的恐惧，梁建章从金钱和时间两方面给出了解释。
他指出，金钱上，三个孩子的成本不到两倍，很多东西可以复用，“没有大家想象的三倍那么多”。时间上，三个孩子的父母闲暇时间可能比两个孩子的更多。“独生子女什么事都要找你；两个就好一些，可以互相玩；三个就更好了，大的带小的。”
至于社会上“越穷越生”和“敢生的都是有钱人”两种标签，梁建章认为，随着生活水平提高，这两种说法都不太成立了。“大部分人生活在城市，普遍面临时间和钱的压力。”他希望的是通过政府和企业提供的福利，让普通家庭也能享受天伦之乐。
宏观层面，他提醒人口因素对经济的冲击被低估了。
他表示，如果人口持续减少，企业的长期投资回报会受限。“建一个景区、造一条高铁，10年20年后客源只会越来越少”，企业就没有信心做长期投入。而最值得投资的，恰恰是“人”的方面，给家庭发钱，不光是直接拉动需求，对整体经济消费和投资的信心也会有提振。
以下为群访实录，经编辑：
媒体：携程亲子类综艺里，多孩家庭的孩子们都相处得很好，这是可以复制的吗？
梁建章：三孩家庭散养的模式，完全可以实现，而且对孩子的成长和社交能力培养反而有好处。我们上一辈就是这样。
我们公司有一些三孩家庭。有一次放学时，一个可能只有8岁的女孩子来公司找她妈妈。我问她怎么来的，她说自己坐公共交通来的，坐了半个多小时。她来公司做功课，然后跟妈妈一起下班。
她为什么有这些技能？因为三孩家庭只能尽早培养孩子独立，上学、坐公共交通这些能力。所以多孩家庭的孩子各方面成熟很多，能力很强，能管好自己。中国大城市的安全，也是有保障的。
媒体：社会上对多孩家庭有两种标签，越穷越生和敢生的都是有钱人，您怎么看？
梁建章：现在说多孩家庭要么很有钱要么很没钱，基本不太成立了。整体中国生活水平在提高，大部分人生活在城市，年轻人对多孩家庭普遍存在资源受限的担忧，时间和钱都不够。
真正能生很多的，一部分确实是特别富裕的群体，时间和钱都比较充裕；另外也有不少的中等收入家庭。我们希望通过政府福利、企业福利和社会便利，让每个家庭都能像有钱家庭一样享受多孩的天伦之乐。
以前认为农村生很多，现在农村也面临时间和成本的压力。多孩家庭的生育压力已经是普遍现象了。
媒体：很多年轻人对多孩有恐惧，觉得没时间、没自由、养不起，您怎么看？
梁建章：金钱成本方面，确实会花更多钱，但没有大家想象的三个孩子就是三倍钱。三个孩子可能不到两倍的钱，很多东西可以复用，包括玩具、衣服。出游方面，我们就在努力让三孩四孩家庭用两孩的成本就够了。
时间成本方面，远没有大家想象的多。带孩子最费心的可能是独生子女，因为他什么事都要找你，否则很孤单。两个就好一些，可以互相玩，三个就更好了，大的带着小的玩。学术研究也发现，三个孩子家庭的父母闲暇时间反而比两个孩子家庭更多。
希望通过社会福利解决这些恐惧，也希望通过综艺让大家真实看到三孩家庭可以玩得很好。
媒体：AI能在降低生育养育成本方面做什么？
梁建章：AI方面，现在还没有对生育成本产生很大影响。AI在教育方面有很大潜力，但如果考试制度和筛选制度不改，大家还是会去刷题，只不过题可能是AI出的。如果制度改革了，大学和好高中的教育资源都不稀缺，就没有必要过早筛选，应该淡化考试制度。这在AI时代是值得做的，但现在光有AI工具，不改教育考试制度，没法起到降低成本的作用。
媒体：携程投入了多少钱在生育友好相关项目上？未来的目标是什么？
梁建章：携程的投入跟旅游相关，多孩福利刚刚推出，具体补贴多少还不知道。创生基金跟旅游没关系，是个人公益投入，给博士生发钱、资助学术研究、举办论坛，计划5年内投入5亿港元。
个人的财力有限，最重要的还是推动国家发钱，降低育儿成本。还有企业要创造家庭友好的工作环境，比如几天在家办公的灵活度、更多育儿假、女性职业发展的灵活性。企业提供的商品和服务也更加多孩友好。
媒体：请介绍一下创生基金的情况？
梁建章：创生基金是去年我个人名义成立的，以后可能会有更多的企业家或慈善家参与，现在还是我个人。它主要是促进整体社会建设一个更加生育友好的环境。
一是宏观政策层面，从政府层面能不能提供福利政策，给家庭发钱。现在已经有比较好的开端了，但300块钱一个月（国家基础育儿补贴）肯定是不够的，应该相当于一个人拿一个育儿的工资，如果在家养两三个孩子，应该是一个工作工资的水平，可能是几千块钱，不是几百块钱。
二是企业层面能做什么，携程做了很多示范，包括育儿津贴、育儿假期、灵活的办公环境。创生基金也资助了很多这方面的研究，还希望通过跟高校合作，给博士生发钱。去年从香港先开始，因为香港公益基金的运作更灵活一些，国内城市也会尽快推出来。
三是个人层面的价值观传播。所以创生基金最核心的使命就是推动社会政策，营造一个生育友好的整体环境。
媒体：现在很多企业在节流，那携程的探索在其他企业可复制吗？
梁建章：节流现在是个困境。AI可以替代很多工作，企业可以省成本少雇人。留下来的员工赚钱但没有时间，被替代的人有时间但没有钱。社会应该提倡更不卷的工作环境。
有些措施不增加额外成本，比如在家办公。我们做过实验，员工工作效率没有降低，还省了通勤时间。但有些措施比如更多假期，需要劳动法推动。就像以前6天工作制变成5天，现在是5天，加班不应该是常态。
在AI时代，可以进一步推四天半或四天工作制、更多假期。我们公司也在尝试。这对家庭友好的社会环境肯定有帮助。
媒体：一直以来，内需问题比较受关注。从宏观视角看，中国经济和人口趋势之间有哪些值得关注的信号？
梁建章：内需问题，很多经济学家说了很多原因，但人口因素可能被忽略了。
总人口下降对消费有影响，但总人口相对稳定。不过孩子的消费率非常高，孩子数量急剧下降，孩子相关的消费、学校投资都会弱化。
更重要的是信心问题。没有孩子，就要为养老打算，储蓄率就很高。有孩子，不得不做很多消费。另外也是一种安心，有多个孩子，就不必那么担心养老储蓄。
企业方面，如果人口持续减少，长期投资回报会受限。建一个景区可能要几十亿投资，需要10年、20年、30年回报，如果未来人口下降，客源越来越少，企业就不太愿意投资。现在政府给企业发了很多钱，但企业没有很强的投资信心。
最值得投资的，是“人”的方面，育儿福利太少。给家庭发钱，不光是直接拉动需求，对整体经济消费和投资的信心也会有提振。
媒体：网友称您“催生办主任”，您怎么看？
梁建章：如果大家认为催生办是创造整体社会环境，包括宏观福利政策、企业做法，我觉得挺好的。催生办就是帮助整个社会形成共识，推出更多福利，营造更友好的社会环境。
媒体：怎么判断未来10年多孩家庭的增长潜力？
梁建章： 现在多孩家庭绝对是偏少的。要让生育率达到2.1的更替水平，三孩家庭一定是主流。学校里大部分孩子来自三孩家庭，生育率才会到2.1。
运营编辑 | 曹倩 审核｜孟莎莎
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