在近50年的探险生涯里，黄效文走遍世界六大江河源头，三探长江，不断修正长江源头认知；他深入中国多个少数民族地区，用文字与影像记录即将消失的文化与传统。1986年，他创办非盈利性质的中国探险学会，以探险、研究、保育、教育为宗旨。
《问答神州》特别策划《熬过来 会有光》系列之《找回三岁孩童的好奇心》，专访探险家、中国探险学会创办人黄效文。
53年前误入探险圈
用行走打破西方偏见
1985年、1995年、2005年，黄效文和团队三探长江源。
在1976年，长江的源头曾被鉴定为格拉丹东雪山冰峰的沱沱河。上世纪80年代，依据太空遥感资料，黄效文和他的同事们认为很有可能有另一个更长的源头，这支队伍便开启了实地探访之旅，最终发现了比格拉丹东雪山更远的当曲支流若霞是长江的源头。
但2005年，黄效文看到了一份卫星资料，发现当曲的另一支支流多朝能可能会比若霞更远。最后，他们实地勘探确认这条小溪是更远的源头，将长江的实际长度增加了六点五公里……
吴小莉:其实我很好奇，53年前，你意外之中进入了探险行业，你当时本来想做什么？
黄效文：开始我完全没有考虑我的活动是探险活动，所以地理杂志的主编叫我做“效文·波罗”，把我定为探险的那部分，我都觉得尴尬，因为这不是我的追求。主要我是在美国念大学时当了两年外国留学生学会会长，接触了很多不同国家的人，伊朗、非洲、南美……他们每个人离开自己国家都有一个身份认同，认同不是危机，你从哪里来要到哪里去，我就对民族认同特别感兴趣。
我是读新闻的，毕业后1973年1974年我就开始走进中国的少数民族地区，我在美国《国家地理》杂志总共6趟探险活动，头5趟都是去少数民族地区，觉得应该协助他们记录下来。我们很多工作是为他们自己的后代做的，因为他们没有条件去记录，我只是记存下来。很多民族的人不理解为什么要记录这些他们自己都觉得落后的东西，可当他们受到教育，回过头来想重视的时候，往往已经全消失了。
吴小莉：你说刚刚进内地西部地区的时候，早期有一些困难，是哪些困难？
黄效文：主要是手续，带什么照相机，多少的胶卷，多少钱都要登记。那个年代一百块港币才换三十几块人民币，什么都要检查，拍完照要冲洗让他看了才行，但是那只是一个过渡期。
吴小莉：但是你还是坚持要去看一看。你说有些外国人对中国一些情况的描述，其实并不正确？
黄效文：比如我在美国经常演讲那个年代，听众都是企业界的最顶尖的人物，一提到西藏肯定变得很政治化。我做了这么多都还没有说话，你们做了什么只会口头说，我有说服力，因为我是在做事情的人，口头说只是空气，他们去都没有去过。我说新疆我经常去，我说看看小孩的眼睛是恨还是害怕，比你随便写一些你都没有去过的地方，要更有说服力。
黄效文：探险是新鲜，保育是承诺
吴小莉：1986年你毅然辞职创办了中国探险学会，它是一个非盈利的机构，当时为什么要成立这样的机构？
黄效文：当时我在《国家地理》杂志已经做到最高了，受很高的待遇，但是我很希望换别的尝试。我想有自己的学会，能让我回去很多我去过的民族地区，再深入一点，做一些研究跟保护。
吴小莉：你提到保育这部分说没有想象中这么容易，遇到了什么挫折？
黄效文：你想保护，当地人不一定想保护，他们要往前走的嘛，基本上要把它的传统建筑整个买过来保护。
像海南岛，我很早在美国《国家地理》杂志时，其中一趟探险就是海南岛，所有的18个县市都去了，主要是少数民族地区，那是1983年的时候。2007年我再去时，消失得很快，以前的草泥房子只剩下一个王下乡，里面有一个洪水村，当年屠呦呦就是在那里试验她的药，因为那里够多案例，连瑞士的预防疟疾的药都是到那边去试的。
2007年我带一些同事去，发现最后剩下一个村子，70多户人家，马上要推掉改建。大家都想住新的房子，谁会喜欢以前的草泥房子，又怕火灾，又怕风灾。我们想要把它买过来保护一部分，政府原来想拆掉在原地建的，我还邀请他们一个副县长，还有负责改变村貌的领导，去到云南看我们另外一个案例，已经保护了21套傈僳族的木楞房子，他才相信我有这个能力，才愿意让我们跟当地的居民商量，把他们的房子买下来。
2007年洪水村 （黄效文团队拍摄）
我们留了18套房子，带过很多学生去，美国的、新加坡的都有，那里面有展览馆，也有图书馆。前两年政府想利用它来申请世界遗产，拥有权还是我们，但借给政府，反正政府有这个愿望，我们也成全了。
我属牛，性格很轴。探险的新鲜感转瞬即逝，保护却是长期承诺。泸沽湖我 1981年就去过，我去过很多很偏僻的地方，当地人都以为我只会来一次，没想到我会再回来。热情会消退，但承诺必须坚守，总要把保育的结果做出来。
如何看待年轻人探险热？准备远比热情重要
吴小莉：中国内地发布了2025年户外探险事故报告，2025年发生的事故大概有400多件，同比增长14.2%，增长率很高，你怎么看现在年轻人的探险热？
黄效文：现在和53年前，我刚工作的时候，变化很大。现在大家能去到很多地方，他们从不同的考虑出发，有些是为了打卡，有些是为了写小红书，有些只是为了自己的追求，但有一部分人没有做好充分的准备。
比如攀岩以前是极限运动，现在连小学中学都有，我们的探洞队伍在1980年代后期，去保加利亚训练，学了带回来的绳子都是连保加利亚这么穷的国家都不要的。中国的探险过程我是看了50多年了，你要是慢慢进化，安全性就比较高，如果忽然跳跃性发展的话，中间就会出很多问题。
吴小莉：对于现在的年轻人，他们想要像你一样做专业的探险者，你会建议他们应该具备什么样的能力？
黄效文：我的想法不能代表每个人，我是比较保守一点。可以多看看历史上的探险家，不管他从什么原因，比如张骞、班超，有些是带着国家任务去的；还有玄奘、法显，是因为宗教原因去找经；还有徐霞客等等。像我们做探洞有一定的风险，现在我们和西湖大学合作，可以用机器人先进去，现在工具手段多了很多，所以既然他们年轻人平台比我们高，应该对自己的要求更高。
黄效文：人生要懂得两步向前，一步后退
吴小莉：在你将近半个世纪的探险生涯中，有没有你觉得特别无力或者有挫折的事？
黄效文：我很早就感觉到，去不了、做不了都是时间的关系。现在去不了，可能下一趟就能去了。
吴小莉：所以你不会觉得任何事情发生是挫折。
黄效文：从来没有过多的失败感。我经常说一生中，你最大的合作伙伴就是命运，它是大股东，你只是作为小股东来尽力而为。你想做好一件事，都要有这个机缘，我们不会专门去找项目来做的，它自己会表现出来的。
吴小莉：对你来说，你觉得探险者跟自然的关系是什么？
黄效文：我对大自然很尊重，我一看见大海和天空，我才知道自己多渺小。你经常住在一个城市里，你觉得自己自大得很，出去看看大自然才感觉原来这世界之大，这是一种非常谦卑的体验。另外一方面就是，我又做探险，又做保护，两种的心态是很不一样的，我做探险的时候，我行我素的，很自信，但是你谈保护又是不一样的，你要很有爱心，你会变得很谦虚。
吴小莉：我记得你的座右铭——我通过带领作出贡献，你觉得你做到了没有？
黄效文：以前探险我是走在前面的，现在探险我是走在最后，不是因为身体的问题，我老担心有没有人掉队。这是一个很大的改变，以前你想抢在最前面，等于给你一个法拉利，你知道它的油门，但是你要有很好的刹车，你不懂得用那个刹车的话，你只能往前了。所以登山最好的队伍就是我见到第五个营地，我回到第四个营地过夜，你往后退一步的时候，你是很舒服，因为你曾经到过那个高度。两步向前，一步后退，这样上去对你最好，包括人生也是，都要懂得往后退。
来源：问答神州
编辑：金芃
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