「谈碳」， 36碳围绕“双碳与ESG”议题推出的专访栏目，我们会寻找业内大公司“双碳业务”的关键角色、明星企业 CEO、学界产业代表等人物，针对碳中和战略、可持续发展、企业社会责任等话题，进行一场深谈。 以下是谈碳第十八期，36碳专访了金风科技总裁助理兼天诚同创执行董事及总经理胡江。胡江加入金风科技已经有超过十六年的时间，他曾负责过公司的风电项目交付、风电资产管理、电力交易业务、能源互联网等工作，见证了金风科技从风电机组制造商到风电场运营商，到系统解决方案提供商和风电资产管理者，再到零碳经验赋能者的一系列转变。 如今，胡江负责金风零碳业务，聚焦能源应用层面，将清洁能源与数字化技术深度融合，打造了适用于各行各业的“3减碳1平台零碳解决方案”，正在帮助千行百业的企业实现降费节碳。 近日，胡江接受了36碳的专访。
文 | 吕雅宁
编辑 | 苏建勋
“给客户提供一只写字的笔更有价值，还是同时提供更舒适的书写体验更有价值？时至今日，制造企业也应思考如何既提供产品，又能通过服务为客户创造更好的体验和产品背后的价值。”金风科技胡江谈到。
胡江的办公室窗外，有两台徐徐运转的高大风机，这在北京的企业园区中还比较罕见。但对于金风科技来说，这样的配置已经在福建、江苏等园区落地了。
2021年1月，位于北京亦庄的金风科技总部，成为中国首个获得可再生能源碳中和认证的智慧园区。园区中，可再生能源的使用占比达到50%，另一大亮点则在于园区的智慧能源管理系统，用来追踪园区的实时碳排放情况，以管理隐形的二氧化碳。
北京亦庄，金风科技零碳智慧园区
双碳之风吹向千行百业，从高耗能企业到消费品行业，都在寻找绿色转型的最优路径。而金风科技，已经在这条路上走过二十余年。
在金风科技的客户案例墙上，可以明显看出变化。几年前，客户合作还清一色的以发电企业为主；从近两年开始，跨界合作案例更多了：从护肤品牌林清轩、咖啡品牌星巴克，到物流行业的圆通快递等。金风科技正在将减碳模式拓展到更多工商业企业，帮助每个人的生活走向低碳。
“一夜之间，所有人都在讨论双碳。金风科技具备制造、发电和服务的基因，能够在其中发挥差异化的优势，给占中国80%以上用电量的广大工商业客户提供清洁用能服务。”胡江表示。
在风电领域，金风科技一直是低调沉稳的“老大哥”形象。
金风科技的市占率已连续十二年稳占全国第一。在彭博新能源财经最新公布的中国风电整机商装机排名中，2022年金风科技的中国市场份额为23%。
不过，对于一家行业龙头企业来讲，金风科技认为更重要的是为行业计长远。“起于风，而不止于风。”实现碳中和目标，可再生能源发电只是开始。
对于自身发展，金风科技制定了清晰的碳中和路线图。在各行各业刚接触双碳理念的时候，金风科技承诺在2022年实现运营边界（范围一、范围二）的碳中和。金风科技还承诺在2025 年主要供应商生产金风科技产品绿色电力使用比例达到 100%；在2040年金风产品的回收利用比例达到100%。
与此同时，金风科技开始思考，如何将节能降碳的管理经验传递给更多的同行者。
“能源是最好的业务，因为能源消费是持续的，它是社会得以延续的基础；但同时，能源也是最差的业务，终端很难在用电过程中感受到差异化的使用效果，这就是做面向用户的能源寻优、能源管理的重难点所在。仅面向差异化较弱的用户端提供服务，容易导致单一维度的价格竞争。”胡江认为。
胡江加入金风科技已经有超过十六年的时间，他曾负责过公司的风电项目交付、风电资产管理、电力交易业务、能源互联网等工作，见证了金风科技从风电机组制造商到风电场运营商，到系统解决方案提供商和风电资产管理者，再到零碳经验赋能者的一系列转变。
如今，胡江负责金风零碳业务，聚焦能源应用层面，将清洁能源与数字化技术深度融合，打造了适用于各行各业的“3减碳1平台零碳解决方案”。
这项方案是从企业的用能侧、供能侧和交易侧减碳，并利用金风科技的α能源聚合平台，实现贯穿全过程的能源管理和碳排管理，为企业碳减排提供最佳经济性路径。
去年4月，金风科技还利用这套方案，为博鳌亚洲论坛建立了可视化指挥中心，利用数字化技术，为大会梳理各项绿色降碳路径。大会通过使用绿色电力、低碳交通、使用和回收再生纸、智能温控空调以及节能灯改造等五项行动，减少约100吨的碳排放。
当前分布式电源的应用范围不断扩大，能源也在去中心化，能源管理的个性化需求不断增加。随着电力市场化改革，企业如何降低用能成本，提升利润空间将会成为新的关注点。
近日，胡江接受了36碳的专访，介绍风电行业现状与金风零碳业务背后的思考。
金风科技胡江
以下为交流实录，经36碳编辑整理：
能源和财富一样，动态管理是核心环节
36碳：2022年底，中国可再生能源装机达12.13亿千瓦，历史上首次超过煤电装机。您如何看待这个全新的时代，风电将迎来哪些新的发展机遇？
胡江：过去二十年中，我国总体用电需求持续增加，但人均用电量和能耗远低于发达国家。实际上一个国家的人均碳排放量，与其发展程度密切相关。作为发展中国家，我国的工业化、城市化还在持续进行，经济仍处在上升期，所以在未来的一段时间里，对能源的需求还会继续上升。在此背景下，中国提出双碳目标，意味着实现难度比发达国家更大。
电气化替代是实现双碳目标的有效途径。这两年，电能占终端能源消费比重稳步提升，国家在持续构建以新能源为主体的新型电力系统，新能源的发展空间是毋庸置疑的。
对于风电来讲，多年来行业一直在做技术性变革。一方面是机组大型化，另一方面是风电项目的管理效率提升。未来的行业发展，应该体现在附加值更高的配套服务上。
36碳：这个层面的价值如何体现？
胡江：风电项目的整体管理、服务市场还是有很大的提升空间。类似建筑施工行业，现在能做到半天盖好一层楼，不仅是施工设备的进步，也是管理的进步。风电行业除了主机设备技术进步外，在施工、管理等方面，同样应该有进步提升的空间。
就企业的低碳转型来讲，其实所有的动作都是有成本的，但需要有一套兼具经济性、科学性的计量体系和标准，这是全行业面临的痛点。在企业摸清碳家底之后，使用可再生能源发电只是开始，难点在于后期的能源管理层面。
能源其实就和理财一样，管理是核心环节。因为能源是流动的，包括用电负荷、实时电价、不同种类的能源出力情况，都是动态变化的过程。能源管理就是把这些不同的变量，进行整体动态寻优的过程，这也就是我们讲得抓好低碳转型的“牛鼻子”。
36碳：在能源的动态管理层面，金风方案背后的逻辑是什么？
胡江：金风科技在北京建设的国内首个可再生能源碳中和园区，背后就是基于“3减碳1平台零碳解决方案”，如今我们也面向各行各业传递这套经验模式。
这套方案遵循“减排和绿色电力优先，抵消为辅”的总体原则，帮助企业管理好清洁能源。从供能侧，利用金风科技所擅长的分散式风电、分布式光伏等零碳电源，以及储能、蓄能等可调节资源。从用能侧，利用节能技术改造等手段提升能效，先降低能耗；从交易侧，借助绿电交易和碳交易等方式减碳。这其中，利用α能源聚合平台，聚合各类能源数据，实现负荷侧多种能源设备的联合调度运行是关键。
以华北电网为例，下网电中每度电大约有753克的二氧化碳排放。如果使用分布式光伏或者分散式风电，度电碳排放量将低于20克，相当于每度电就减少700多克碳排放。
如今，中国可再生能源行业在发电的边际成本上，已经远低于现在火电，更好的利用清洁能源，也可以提升碳减排的经济性。
金风科技α能源聚合平台
36碳：在风资源欠发达的地方，企业如何实现零碳目标？
胡江：在风资源不够丰富，且地理空间有限的地方，大规模布局风电还是相对受限的。我们认为，做分散式风电场景是一个思路；另一大思路是做能源系统的动态管理优化策略。
我认为对于所有用能企业来讲，不管他们的风光资源禀赋如何，只要主动去做能源管理，就是一件特别好的事情，是整个社会配置资源能力的提升。从能源管理的角度来看，任何一个企业都有提升空间。
带着客户视角，拓宽能源服务边界
36碳：推出金风零碳业务以来，客户有什么变化？有什么特别的案例吗？
胡江：金风科技以前一直是面向发电企业客户，现在各行各业都在寻找低碳转型，我们也面向整个社会给出金风的解决方案。客户涉及的行业更广泛，企业场景、客户需求都不一样，最大的难点在于面对用户的个性化场景去定制方案，如何保持好低边际成本的交付和高质量解决方案的平衡，从而探索未来产生规模效应的可能。
举例来说，去年我们和一家山东的水泥公司建立了合作。水泥属于高耗能行业，煤炭、电力占主要成本。特别是欧盟碳关税政策落定之后，水泥是首批被纳入征收范围的产业之一，低碳转型压力非常大。
从这家企业自身特点来看，它还受到山东省本地电力现货市场影响，当地的电价基本每15分钟变化一次。那么如何帮助客户降低电费支出并实现绿色转型，是我们需要考虑的方向。
他们有几个痛点，第一，没有统一的能源平台；第二，管理过程中缺乏最具经济型的方案；第三，公司能否把风电、光伏、余热集成起来，将灵活性、可调节性负荷参与到电网调节中去。尤其是在第二次电力改革、电力市场建设的背景下，相比于单纯的风机业务，“3减碳1平台零碳解决方案”能够满足客户的多元需求。
36碳：未来面向千行百业，能源管理的想象空间有多大？您如何看待市场前景？
胡江：我个人非常看好这块市场。中国去年用电量约在9万亿度，参与电力市场化交易大概有60~70%。根据1258号文，随着电力市场建设的深入和电网代购电比例逐步降低，未来市场化比例还会进一步加大。
目前国内的电价结构基本是工商业电价高于公用事业和居民电价，工商业企业在用能方面的成本，会影响企业盈利能力，叠加双碳目标下的绿色转型诉求，企业会追求更具经济性的碳减排路径。
能源管理的市场目前还处于初期，还在持续改革的过程之中。但是能源消费是持续的，市场前景非常广阔，这也是做零碳业务的意义所在。
天津中石化润滑油零碳项目案例
36碳：您认为布局零碳业务的重点有哪些？
胡江：大家都知道有「能源不可能三角」的说法，也就是稳定性、清洁性和经济性。其实做能源管理业务也有另一个要素三角形，我认为是投资属性、技术产品、服务能力。
简单来说，投资属性就是需要具备一个资本、资产上的基础能力，比如对能源设备基础设施的投入；第二是技术产品，给客户带来持续的价值；第三点是数字化能力和服务基因。
中国工商业企业占到社会约83%的用电量，但与此同时又承担着更高的电价。从能源的发电端走向面对用能企业的服务端，帮助企业制定适合自身的能源转型策略、降费节碳，是我们未来主要的业务方向。
36碳：您认为金风科技在零碳业务中，有哪些突出的优势？
胡江：这几年入局能源业务的公司明显更多。我认为做能源服务，一定要仅仅围绕客户“降费节碳”的用能需求，理解以电力商品化为核心的市场环境，为客户提供好适合的路径和方案。
金风科技的优势是做清洁能源业务的基因和产业布局。金风科技是做风电设备起家，同时也从事一定的清洁发电业务，从2017年开始，金风科技也开始从事面对用能客户的售电业务，算行业里较早布局售电业务的公司。我们面向用能企业开展绿电交易，能够更好地了解不同行业客户的用能特点和需求。目前的金风零碳业务整合了此前的各项优势，将清洁能源与数字化技术深度融合，为客户提供这套系统性的零碳解决方案。
有个形象的比喻是，我们应该提供一只写字的笔，还是提供更好的写字感受？一些优秀的文具品牌不仅仅满足于提供书写工具，而是想让用户使用这支笔之后，写出的字更流畅、漂亮，拥有更好的书写体验。
瞄准用能企业降费节碳的需求，提供包括分布式、储能、售电等组合的解决方案，做工商业企业降费节碳、绿色转型的伙伴，是金风零碳发展的使命。
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